[Unregistered8052adf6]

• 0

>>>Jocke330

Du har helt rätt i dina misstankar vad det gäller de svenska priserna. Det är ju självklart inte vi butiker som jobbar med 80% i marginaler. Nej, vissa svenska hemsidor på internet säljer samma produker som vi till vårt inköpspris!

Så de svenska "överpriserna" ligger hos generalagenten. Det som är mycket märkligt är att alla generalagenter verkar ha samma bekymmer. Detta är ett problem som orsakats av EU inträdet. Risken är ganska stor att de svenska agenterna kursar och vi får börja köpa in våra produkter från utlandet med långa leveransider och sämre service som följd. Vi gör i alla fall allt vi kan för att hålla tillräckligt hög servicenivå och så låga priser vi kan ha men vi måste försöka överleva också.

[Unregistered2ba2233b]

• 0

detta kanske är lite off men jag tar det ändå.

Per Östling: varför det höga priset på Vr 3.5? jag är en aningens intresserad av denna högtalare och undrar ifall ni sålt någon i sverige.

MVH Samuel Rönnqwist

[Unregistered8052adf6]

• 0

quote:Originally posted by SamuelRönnqwist
detta kanske är lite off men jag tar det ändå.

Per Östling: varför det höga priset på Vr 3.5? jag är en aningens intresserad av denna högtalare och undrar ifall ni sålt någon i sverige.

MVH Samuel Rönnqwist


Duktigt off topic! Men det struntar jag i.
Det här är inte riktigt min grej att svara på utan normalt skulle jag bolla vidare denna fråga till min skinvästbeklädda kolega, Jörgen. Nu råkar det vara så att jag personligen är ett Von Schweikert fan och därför är jag en smula insatt.

Vad det gäller Von Schweikert så har han haft lite otur i sina dagar men efter att han kom igång efter översvämningsolyckan 1999 (eller om det var 1998). Så har vi haft lite svårt att förstå hans prispolitik samt utveckling av produkterna. Vad det gäller priset på VR 3.5 så har jag ingen aning om varför det är så högt. Varken vi eller generalagenten P.L Audio tror på att man ska kunna sälja denna högtalare. Så vitt jag vet så har det inte heller sålts någon i Sverige. Om jag har fel så är jag mycket nyfiken på vad ev. denna person tycker om dem.

En högtalare som vi däremot tror på och som vi sålt ett antal exemplar av är Von Schweikert VR4 gen III HSE. Denna högtalare kommer vi spela på under våra kommande demodagar (Obs! Detta är inte menat som reklam utan endast i informeringssyfte. Tid och plats för detta får ni leta upp själva.)

Vill du ha ett mer utförlig svar angånde priset på Vr 3.5 föreslår jag att du tar kontakt med skinv.... förlåt, Jörgen ska det ju vara [email protected]

Jag misstänker att han kommer föreslå JM Lab Electra 946 istället. Eftersom den känns som en mer komplett högtalare med sina dubbla 10" basar. Jag skulle i alla fal råda dig att kika närmare på den modellen även om Von Schweikert alltid är Von Schweikert. Har du platsbrist och inga höga krav på den där riktigt avgrundsdjupa basen så kan självklart VR 3.5 vara ett alternativ och vi kan förstås fixa fram ett par sådana men ta mitt råd och kika närmare på Electra 946.

/Per Östling
Ultimate Sound & Music AB

[Unregistered2ba2233b]

• 0

Du råkar inte hört talas om ett VonSchweikert tok som heter Adam från Halmstad .. Vincent block S1 gen III HSE ...

[Unregistered2ba2233b]

• 0

just ja. jag glömde ju att tacka så mycket för ditt svar.

jaa.. det verkar som att Vr 3.5 inte är ett alternativ efter som de är för dyra..

[Unregistered2ba2233b]

• 0

nin: det är som du säger . mina högtalare funkade bra i lägenheten men i detta rum jag har nu så är det fjuttigt. skulle dessa högtalare låta så som de gör här när folk lyssnar på dem i butiken skulle nog inte så många par bli sålda. men jag har ju ett rum som är väldigt extremt elakt med.

[Unregistered6d1d3d3f]

• 0

NIN:Jo visst men då kan jag ju ner till min lokala försäljare som säljer produkten för 8000 kr mer och få låna hem av denna och sedan köpa från Tyskland. Visst det kanske inte är su juste mot min lokala handlare.
MEN talar vi om 8000kr så skiter jag i hur juste det är mot min handlare.

Jag kan nog inte få låna hem ett par högtalare från Ulitmate heller, med tanke på att jag bor i Norrköping.

[Unregisteredb3c6d6ac]

• 0

quote:Risken är ganska stor att de svenska agenterna kursar och vi får börja köpa in våra produkter från utlandet med långa leveransider och sämre service som följd.
Spooky: Glömde du inte något här? ...och lägre priser!!!

Om leveranstid, garantiärenden m m tar ett par dagar extra bryr man sig nog inte mycket, om man kan köpa en produkt 10000:- billigare än idag... Eller vad tror du själv att de flesta tycker?

Att distributionen är så "dyr" i Sverige har mycket lite att göra med "företagskatter" och andra "missförhållanden" på den svenska marknaden för de stackars företagen. Det handlar istället om att man på grund av sin tidigare monopolsituation har kunnat leva på en affärsmodell med låga volymer och höga priser. Ett fåtal återförsäljare strategiskt "utplacerade" över landet, som man kan hålla god kontroll över, och därmed styra priserna till nästan 100%. I takt med att kundunderlaget har vikit på grund av t ex konkurrens från stormarknader, import m m så har man kunnat höja priserna obehindrat och därigenom förhindrat minskade intäkter. Detta har tyvärr också inneburit att rationaliseringar, nytänkande, kostnadsnedskärningar m m aldrig har "behövts". Nu har konsumenterna börjat fatta hur illa ställt det är och då är det kanske redan försent för konstruktiva åtgärder...

För att de svenska distributörerna ska en chans att möta konkurrensen från EU måste de både effektivisera (skära kostnader) och framförallt öka sina försäljningsvolymer. Det senare kommer att kräva fler återförsäljare och friare prissättning.

En distributör som nästan verkar ha fattat detta är AudioSquad i Malmö. Man har sänkt priserna kraftigt på Monitor Audios högtalare efter sommaren (efter att fått konkurrens från oväntat håll... Danmark(!)) och Expert ska tydligen bli ny återförsäljare av Monitor Audios högtalare.
Ett försök att närma sig "volymmarknaden" utan att behöva
korsa gränsen till de politiskt "förbjudna" stormarknaderna
som On-Off, SIBA m fl. Detta ska bli intressant att följa. Om det hela beror på framsynthet från AudioSquads sida, ren panik eller krav från tillverkaren vet jag inte.

Den som påstår att enbart företagsskatter m m i Sverige innebär att produkter måste vara 50% dyrare än i övriga EU har ingen vidare koll på läget!

[mattiask]

• 0

Är det verkligen så enkelt för er där nere att få låna hem prylar och testa, då har ni då bra service, för en sån grej kan jag tänka mig att betala lite extra för.

Annat var det när jag för nåt år sen skulle skaffa min första DD förstärkare och var här i stan hos våran specialist med lyssninsgrum och hela tjosan, vad fick jag för svar då när jag undrade om jag kunde få låna hem och prova...

jo... "Nej vi lånar bara ut åt våra gmla stamkunder som handalt mycket från oss".

Jaha så först måste jag köpa för X antal tusen, tio, eller kanske hundra tusen kronor innan jag ens får låna hem en produkt för att kunna testa den ordentligt.

Jag tycker det är alldeles för mycket "dra alla över samma kam" här.

Alla butiker med lyssningsrum och dylikt erbjuder inte bra service, det finns en jäkla massa rötägg till butiksägare och försäljare ändå.

Alla internetbaserade butiker blåser inte sina kunder och erbjuder noll service!

Har du en bra butik hos dig som ger dig rättvisa priser... grattis och använd dig av den, har man det inte så är det bara och vara glad över dessa forum och dom seriösa internetbutiker som faktiskt finns.

Mattias.

[Unregisteredb3c6d6ac]

• 0

quote:Är det verkligen så enkelt för er där nere att få låna hem prylar och testa, då har ni då bra service, för en sån grej kan jag tänka mig att betala lite extra för.

Annat var det när jag för nåt år sen skulle skaffa min första DD förstärkare och var här i stan hos våran specialist med lyssninsgrum och hela tjosan, vad fick jag för svar då när jag undrade om jag kunde få låna hem och prova...

jo... "Nej vi lånar bara ut åt våra gmla stamkunder som handalt mycket från oss".

Jag vet hur det är Mattias... Det är långt ifrån alla som får förmånen att låna hem några prylar ifrån butiken. Många får inte ens möjligheten till demo i ett riktigt lyssningsrum utan får "lyssna" i butiken där högtalarna står uppställda i rader och försöka avgöra vad man gillar bäst. Det kan man ju lika gärna göra på SIBA, själv, egentligen...
Därför är det inte konstigt att tester i tidningar och rekommendationer från andra är så viktiga för de flesta vid köp.

Jag tillhör själv skaran "stamkunder" som handlat åtskilligt under åren och kan låna hem precis vad som helst när helst jag känner för det från min lokala handlare men det beror enbart på att jag har handlat mycket tidigare. Jag känner inte till någon butik som anser att "låna hem" service automatiskt ingår i deras priser. De som lånar ut till vem som helst tar extra betalt för det, se t ex Best sounds "erbjudande": http://www.bestsound.se/service.htm

Jag hoppas faktiskt på att allt fler kända hifi-märken börjar säljas på stormarknader som on-off, SIBA m m. Sämre personlig service, troligtvis ja, men tillgängligheten skulle öka och priserna pressas ned. Kanske skulle man inte ens behöva importera något själv längre? Ja, jag skulle faktiskt föredra att jag kunde köpa mina prylar på stormarknaden istället där jag alltid får öppet köp i 30 dagar. Det är mer värt för mig än att få "låna hem" en apparat ett par dagar.

Det jag hoppas allra mest på är dock att det blir mer som i England och Tyskland med bättre stormarknader för AV/Hifi prylar där alla kända märken går att köpa.

Det kanske inte finns ett behov av att kunna köpa Mark Levinson eller Krell på SIBA. För High-end prylar kommer det nog alltid att finnas ett behov av mycket god (och därmed dyr) service via specialistbutiker men varför ska man inte kunna köpa en HK DVD25 eller Monitor Audio Bronze B2 på stormarknaden till mera konkurrenskraftiga EU priser?

Man kan ju fundera på om det faktiskt inte är stormarknaderna som erbjuder den högsta servicenivån trots allt. Jag kan alltid prova en produkt kostnadsfritt i upp till 30 dagar. Vem kan matcha det erbjudandet egentligen?

[Unregistered6d1d3d3f]

• 0

Nin: Varför var det korkat för? Är det korkat att spara 8000 kr?

När du ändå håller på. Kan du förklara för mig varför jag inte jämföra med en utlänsk butik? Produkten är ju densamma.

[Unregistered08b54abd]

• 0

nin:
Bara för man lånar hem saker så betyder det inte att man skall köpa den!

Man kanske har en annan hemma för att gemföra vilken som e bäst, om butiken vill låna ut så är det upp till dem om inte så fine.

AndiOne:
Du e inte korkad som nin vill påstå..om butiken lånar ut så ta nytta av det..de vill inte bli din kompis heller de vill tjäna pengar på dig..

[Unregisteredb3c6d6ac]

• 0

Jag håller med Nin. Väljer man lågservice/lågprisalternativet ska man inte snylta på andra. Då får man istället använda sig av "gratiskällor" som tester och forum m m, eller förstås åka ner och lyssna på plats t ex i Tyskland.

[Unregistered2875bcf1]

• 0

hummmm... När en moderator svär och kallar folk för svin tycker jag att man skall ta en paus från datorn...

[Unregistered08b54abd]

• 0

quote:Originally posted by BobaFett
hummmm... När en moderator svär och kallar folk för svin tycker jag att man skall ta en paus från datorn...


Jag håller med dig..

[Unregistered9225c452]

• 0

Jag håller absolut med NIN. Sådant tänkade gör mig också förbannad.

[Unregistered8052adf6]

• 0

Som handlare i branschen kan jag bara hålla med föregående två talare. Tyvärr finns det människor i denna värld som helt saknar samvete. Det är ju inget man kan göra något åt än att bara beklaga att detta fenomen existerar.

Per Östling
IT-Ansvarig
Ultimate Sound & Music AB

[Unregistereda0b696e6]

• 0

Det är märkligt att denna branch ska hanteras med silkes hanskar. Bara för att man gått in genon dörren i deras butik så måste man köpa av dom. Jag vet ingen annan branch där det fungerar så. Jag jobbar på Ericsson och när någon begär in en offert från oss så spenderar vi en otrolig mängd timmar med många personer för att presentera vår lösning för kunden. Skulle vi be våra kunder att dra åt h****te för att dom inte köper våra grejer. Svärfarsan jobbar i entrepenad branchen och spenderar veckor med att räkna på jobb och presenterar för kunden Det är inte säkert att kunden nappar på det i alla fall. Om jag går in på en butik och ber personalen visa mig en lämplig hembio och dom spenderar 30-40 minuter med mig och sedan ger mig ett pris som är 20-30 tusen kronor över vad konkurenterna tar. Måste jag då köpa av honom annars är jag ett svin? Nej ni får nog skärpa er och inse att det är slut på sötebrödsdagarna där en generalagent satte priset i alla butiker i landet. Nu konkurerar handlarna på en global marknad.

/Jocke

[Unregistered9225c452]

• 0

Det jag syftade på var att låna hem grejor när man redan vet om att man inte kommer att köpa i den butiken. Skulle jag låna från en butik så skulle jag iaf köpa av den butiken.

[Unregistered37573cc1]

• 0

Har följt tråden lite passivt. Känner nu att jag måste göra ett inlägg. Blir ruggigt låg när jag ser hur vissa inte verkar fatta hur deras beteende slår. Vet inte om man ska bli förbannad eller om man ska tycka synd om folk som inte fattar bättre?

[Unregistereda0b696e6]

• 0

Nin skrev:
"Jag skulle inte vilja att någon kom till mitt jobb, tog upp en stro del av min tid och kraft för att i slutändan bara ha utnyttjat mig. Så Bobbafett, Swedenpat mfl, skulle det vara okej om någon utnyttjade ERAN arbetstid, kraft mm för att snylta på er?"

Black Rob skrev:
" Jag håller absolut med NIN. Sådant tänkade gör mig också förbannad."

Black Rob skrev:
"Det jag syftade på var att låna hem grejor när man redan vet om att man inte kommer att köpa i den butiken. Skulle jag låna från en butik så skulle jag iaf köpa av den butiken."

Kan delvis hålla med dig på den punkten Black Rob.

Men stereo handlare är väl inga luder som man går in och prov knullar. Man ber dom demonstrera vad dom har att erbjuda. Ofta går man till flera butiker. Sedan fastnar man för något och kollar lite priser. Den som kan ge det bästa erbjudandet får affären. Det handlar inte bara om pris. En handlare kanske har allt man vill ha så man får ett bra paket pris. Dom har bra service och kan hjälpa till vid installation. Allt detta räknar man in innan man slår till. Men om priset ligger avsevärt högra hos en butik så åker den nog ut i första gallringen oavsett om man "snyltat" på deras arbetstid. Så fungerar det i en marknadsekonomi.


/Jocke

[Unregistered8052adf6]

• 0

Jocke330>>Självklart väljer kunden själv vart fasen han ska handla och självklart måste vi få tycka att det är tråkigt om han går till någon annan än oss. Kalla potentiella kunder för svin eller dylikt är inget som vi någonsin gjort eller någonsin kommer göra.

Däremot så var det det här med att låna hem grejer att testa och sedan lämna tillbaka dem för att sedan gå och köpa hos någon annan som inte har denna service. Hur ska vi då över huvud taget kunna överleva i längden. Konstigt om man blir lite sne? Om man lämnar tillbaka produkterna för att de inte levde upp till förväntningarna må väll vara hänt.

Vad händer när vi då i så fall försvunnit? Jo, möjligheten till bra service upphör att existera, samtidigt behöver inte de som idag pressar priserna in i absurdum pressa sina priser längre och vem blir då drabbad i slutändan? Jo, kunden som helt plötsligt får betala dyra priser och får noll service.

Men men, valet är helt och hållet ert!

Jag vill passa på och tacka alla er som uppskattar kunnig personal och bra service. Det är ju inte priset du ska leva med i längden utan med produkten. Då kan det vara trevligt att veta att det finns butiker som inte slutar bry sig så fort du lämnat lokalen med dina nya kartonger.

Det är, och ska vara, kul med hifi och hemmabio!

Per Östling
IT-Ansvarig
Ultimate Sound & Music AB

[Unregistereda0b696e6]

• 0

Jag bodde ett antal år i USA. Där fanns jättefina butiker som sålde Krell och Martin Logan mm. Dom hade mycket bra service och mycket fördelaktiga priser. Jag förstår inte varför detta inte ska gå i Sverge. Ska man ha bra service i Sverige måste man ha hutlösa priser annars får man slå igen. Det är märkligt. Man kanske får se över sina kostnader och varför produkterna är så mycket dyrare än konkurenterna. Man kanske sitter och betalar en massa pengar till en generalagent, vad vet jag. Jag jobbar på Ericsson och vi hade våra glansdagar när vi var herre på teppan men nu när konkuransen hårdnar så får vi se över våra kostnader och pressa våra leverantörer.

Jag kan ta ett exempel. Jag var och tittade på lite grejer i helgen.
Jag fick inte lyssna på följande utrustning men liknande.
JM Lab 826 S
JM Lab 806 S
JM Lab CC 800 S
JM Lab SW 800 S
Onkyo DV-SP800
Onkyo TX-NR900E

Detta skulle kosta ca 82700:-

Jag skickade ett mail till en butik i Tyskland och bad om priset på samma paket. Dom ville ha 60930:-
(Totalt styckepris hos båda. Det går säkert att förhandla.) Det skilljer alltså 21840:- , det är ganska mycket pengar.
Nu är det så att stereo handlare i Tyskland inte bedriver välgörenhet utan dom tjänar också pengar. Är servicen så mycket bätttre i Sverige jämfört med Tyskland så att det motiverar en sådan stor skillnad då måste det vara något som är fel. Om handlarna i Sverige tjänar 20000:- mer för ett liknande paket än tyskarna då är det något som är fel. Om ni inte har sådana påslag är det något som är fel. Vi tillhör samma marknad. En liten skillnad kan man acceptera p.g.a en högre moms men inte 20000:-.
Jag har mailat butiken jag besökte för att få ett paket pris så får jag se om jag vill gå vidare med dom. Man får mycket DVD-filmer för 20000:- (om man handlar på nätet[] )

/Jocke

[Unregisteredb3c6d6ac]

• 0

Servicen behöver absolut inte vara sämre bara för att man handlar från utländska butiker. Jag är mycket nöjd med det peronligt bemötande och de support- och garantiärenden som jag har haft
hos t ex MCP. Aldrig nåt tjafs! Dessutom är garantivilkoren ofta bättre från tyskland, 3 års garanti
som standard (och det har funkat för mig). Om några år tänker vi kanske inte ens på butiker i andra EU-länder som "utländska" direkt? Precis som Jocke skrev ovan, det är ju faktiskt samma marknad numera... Jocke har också rätt i att denna "bransch" har levt ett ganska skyddat liv på den Svenska marknaden tills nu medan andra Svenska företag har fått leva med hård utländsk konkurrens i flera år, inte minst sedan EU-inträdet. Man får anpassa sig till rådande marknadsförhållanden eller gå under, så är det bara...

[Unregistereda0b696e6]

• 0

Jag går inte in i en butik för att titta på utrustning som jag vet att jag skall köpa någon annanstans. Men jag bedriver inte välgörenhet. Om jag betalar 20000:- "för mycket" till en butik så går 4000:- direkt till moms. Övrig vinst skall skattas med ca 30% = 4800:-. Dessa 8800:- skall jag betala med skattade pengar. Jag betalar 55% marginal skatt vilket betyder att jag måste tjäna 19500:- bara för att betala skatten på den extra marginalen. Ni verkar ha hängt upp er på att låna hem prylar. Det håller jag delvis med om. Har man kommit så långt i sina diskutioner med butiken då är man väl 99% säker att man skall köpa av butiken om man blev nöjd. Men att få fan för att man lyssnar och inte köper där man lyssnat det kan jag inte förstå.
citat "men jag tycker man är ett ###### SVIN om man gör så för att köpa på någotannat ställe, och det står jag för"

/Jocke

[Unregisteredc2b9778e]

• 0

Intressant debatt, bör man sätta på sig hjälmen innan man postar[]

Jag tror personligen tyvärr att den största boven, förutom momsens 7-15%, är att Sverige är en så liten marknad.

Kanske i kombination med en viss priskontroll från ett eller annat håll[!]

Speciellt på mindre märken som inte har råd att hålla sig med lokal representation.

En gissning är att en distributör, måste hålla cirka 20-30% snittmarginal för att hålla anständig lönsamhet.
Och det samma gäller förmodligen för butiken.

dvs. om distributören köper in från tillv för 5000 lägger på sin marginal 5000/0,8=6250 sen lägger butiken på sitt 6250/0,8=7812 (vi struntar i momsen för enkelhetens skull)

Hade istället butiken varit tillräckligt stor för att köpa direkt från tillverkaren hade ju priset blivit 6250, eller så hade butiken valt att tjäna lite till för att kunna ha bätter demorum osv. så priset kanske blivit 6700 eller så.

Kanske är det så att HiFi-components osv. tjänar mer än våra Svenska butiker?

[strobe]

• 0

Jättebra med butiker med personlig service och lyssnarrum och allt sånt.. så kan man gå dit o lugn o ro och bestämma sig för vilken utrustning man vill ha...

sen går man hem och köper utrustningen från en annan nät-butik X % billigare =) HA HA...

[Unregistereda6c0cb38]

• 0

Det där med att "låna hem" är det för mkt snacka om.

Jag frågade om jag fick låna hem en sub, hade lyssnat på den, så troligvis köpt den, om den lät bra i mitt rum. Då får man svaret "Vi lånar bara ut till stamkunder" och sen drar han någon parallell, om folk som "lånade hem proj tills fotbolls-VM". Till saken hör att jag tidigare har köpt både högtalare och receiver där.
Allt slutade med att jag köpte grejerna från en BRA affär i Lund.

[Unregistered2875bcf1]

• 0

NIN
Jag har inga åsikter som jag delger er angående själva tråden, det var språket som du använde dig utav mot en annan medlem som jag reagerade på. Inget annat.

[Unregistered0958527d]

• 0

Hej!

Jag var med om en riktigt otäck sak när jag köpte mina Dynaudio Contour högtalare här i England. Det gick rakt emot mina affärsmässiga principer att slutföra köpet men jag ville ha just dessa högtalare till varje pris.

I Sverige, med 25% moms, kostar Contour 1.8mkII ca 22.000kr

I England, med 17,5% moms, kostar Contour 1.8mkII 28.700kr

Jag "bor" i denna butik eftersom jag dels köpt en del saker där och har blivit god vän med ett par säljare där. Vi dricker kaffe, testar prylar och snackar hi-fi och hembio i princip någon lördag varje månad. En lekstuga för medelålders män, säger min sambo. Hon vet inte hur rätt hon har! []

Saken var klar att jag skulle köpa ovan nämnda högtalare och påpekade naturligtvis att de var avsevärt billigare (23.4%) i Sverige och att med Engelska momsen 7,5% lägre än Sverige så MÅSTE det finnas lite att göra på priset.

Svaret blev ett bestämt "nej". Dynaudio hade bestämt att produkterna skall säljas till listpris, som i detta fall är 1894.00 pund, varken mer eller mindre.

Jag undrade vad som gjorde att de inte kunde pruta på priset för att få båda parter att känna att de gjort en god affär. Svaret blev att "Dynaudio ger oss problem och kan vägra leveranser om vi säljer under listpris. Det var det dummaste jag hört och kontaktade därför Dynaudio i Kent, som naturligtvis inte erkände kartellen men höll med om att man, precis som InFocus i Sverige, har en dryg attityd mot ÅF att hålla priserna uppe för att butikerna skall slippa konkurrera med varandra.

De hade mage att säga "och du tjänar ju själv på det den dagen du skall byta upp dig, då får du mer för dina begagnade högtalare". Aha, jag visste inte att agenten brydde sig så mycket om mig. Högt andrahandsvärde är ju bra. Men vad fan har det med nypriset att göra?? En Porsche har ju inte speciellt bra andrahandsvärde med ca 50% prisras inom 24 månader. Så det håller liksom inte! [!]

Jag blev irriterad och bad dem köra hem högtalarna till mig när de kom från Danmark (Dynaudio tillverkar små serier och hålls sällan i lager eftersom alla vill ha olika träslag på faneret). Det gick naturligtvis bra.

Hade jag kunnat beställa Dynaudio via Internet till bättre pris så jag kunde trycka in en nagel i ögat på agenturen hade jag naturligtvis gjort det (som jag gjorde med Denon prylarna i min anläggning). Brist på konkurrens är bevisligen livsfarligt!

Varför skall inte en butik kunna ge en stamkund rabatt, det går ju att dra några procent på alla andra fabrikat som INTE handhas av en lokal agentur-maffia.

/Marcus

[Unregistered427a397c]

• 0

Intressant utveckling på tråden []

Kan hålla med båda sidor, det är inget snyggt att utnyttja servicen utan att handla. Men jag ser inte problematiken riktigt, om någon kommer in för 3:e gången och vill låna hem massa dyra grejor utan att köpt en pryl så lånar antagligen handlaren INTE ut till denna person igen.
Men om jag som kund vill få hjälp med att lyssna bedöma och utvärdera en viss produkt och det visar sig att handlaren i slutändan ligger med ett överpris på 30% så är det väl inte så konstigt om jag väljer att handla från ett annat ställe.

Sen så är det ju faktiskt som jocke330 säger att denna branch verkar vara väldigt speciell på just detta område. Andra brancher som är utsatta för hård konkurrans från andra EU länder såsom Bilbranchen samt IT som jag jobbar inom har ett helt annat förhållningsätt till denna problematik. Att generalagenter såsom t.ex Canseda skulle gå i konkurs bara för att de skulle få lika villkår som resten av alla EU företag låter som en dålig ursäkt bara.

ps

Nin: vilka 3 butiker i karlstad refererar du till som lånar ut hifi produkter, trodde det bara fanns en i denna vackra stad som var värdig namnet hifibutik[]

[Unregisteredb3c6d6ac]

• 0

Marcus: Det är ju så sjukt...och olagligt förstås. Jag ska bifoga detta "case" i min tidigare anmälan till konkurrensverket också. Det är ju så extremt tydligt att nästan hela branschen bara är en stor kartellverksamhet. Usch...

[Unregistered8052adf6]

• 0

quote:Originally posted by Jocke330

Jag kan ta ett exempel. Jag var och tittade på lite grejer i helgen.
Jag fick inte lyssna på följande utrustning men liknande.
JM Lab 826 S
JM Lab 806 S
JM Lab CC 800 S
JM Lab SW 800 S
Onkyo DV-SP800
Onkyo TX-NR900E

Detta skulle kosta ca 82700:-

Jag skickade ett mail till en butik i Tyskland och bad om priset på samma paket. Dom ville ha 60930:-
(Totalt styckepris hos båda. Det går säkert att förhandla.) Det skilljer alltså 21840:- , det är ganska mycket pengar.
/Jocke


Jo, men detta är ju inte hela sanningen, eller hur? Du åker ju t ex på att betala den svenska momsen. Tyskland ligger 10% lägre än oss. Det betyder att du kan plussa på 7 000 SEK på 60 936 SEK. Då kostar paketet plötsligt 67 930 SEK exkl. frakt och försäkring (vilket butiken kanske bjöd på annars stiger ju priset ytterligare).

Vi kan sälja exakt samma system för 73 900 SEK och då åker vi hem med produkterna till dig och installerar samt mäter in dem. Då ska vi jämföra igen 67 930 minus 73 900 är lika med 5 970 SEK eller 8% priskillnad. Åker du på att betala frakten blir prisskillnaden avsevärt mindre. Ganska långt ifrån de 30% du försökte påskina att det skulle skilja.

Dessutom slipper du betala frakten tillbaka till tyskland om någon av prylarna skulle råka gå sönder.

Tanken med EU är bra. Hårdare konkurrans gynnar kunderna men så länge det inte sker på lika villkor så gynnar konkurensen knappast den svenska ekonomin. Butiker i Tyskland har inte samma höga omkostnader som vi i Sverige. Kostnader som är lagstadgade och som vi som butik inte kan göra så mycket åt, tyvärr.

PS. Detta är inte avsett som reklam utan bara som ren information. Jag vill inte att ni ska tro att det skiljer 21 840 SEK på ett system där det egentligen kanske bara skiljer 5 970 SEK. Och glöm inte eventuell fraktkostnad. Detta är tunga prylar som är väldigt dyra att frakta. DS.

Per Östling
Ultimate Sound & Music AB

[Unregistered6d1d3d3f]

• 0

Varför skulle han åka på den svenska momsen?
När det är inom EU så går paketen inom fri cirkulation.
Dvs det behövs ingen tullfaktura på paketen.
Så att han ska få betala moms på varorna när han får dem är ju rent nonsens.

[Unregisteredd7f3e576]

• 0

Som privat person så betalar du moms i ursprungslandet men som momsregistrerad så betalar ingen moms på import varor utan man redovisar momsen vi försäljning av varan, så han tänkte väl bara lite fel.
Jag tror att dom rena hifi butikerna är borta inom 5år med den utveckling som vi ser här. Därefter så får vi köpa på referencer av typ hammabio tidningen. Jag vill klämma och känna på grejorna jag skall köpa och är beredd att betala lite för det också.

Bosse

Jag editerade min felskrivning av momsen, tänkte fel.

[Unregistered1739fb9a]

• 0

Tror dom med god service och trevligt bemötande och som också kan ge vettiga priser kommer absolut att överleva oavsett. Det kommer alltid finnas personer som hellre skickar efter för att tjäna en liten peng eller så.

Jag har själv bestämt mig för att inte alls köpa lika mycket på "postorder" om jag får nåt så när lika erbjudande av en affär. Personligen så gillar jag att kunna komma in i en affär om det är nåt strul eller att kunna pilla och testa olika modeller etc.

Men diffar det tex 5000:- på ett paket för 20 000:- så är det för mycket diff. Och desto dyrare saker jag köper desto mer vill jag ha butik nära mig för ev service och frågor.

[Topper]

• 0

angående service o dyl

2fall det ena rätt gissa vilket

1. ta pris snack efter man lånat hem högtalarna
2. ta pris snack innan man lånar hem högtalarna

Då är svaret 2 givetvis i och med att då vet man ju direkt att det är ev för dyrt i denna affär och får gå till nästa..

I fall 1 så inger man ju säljaren falskt hopp i och med att man inte diskuterar priset innnan lånar hem..

Jag tror att säljaren är mer benägen att låna ut utrustning till kun om han vet att affären mer eller mindre är i lås om kunden är nöjd med hur det låter i sitt hus skulle kunden inte vara nöjd ja då är det trist men det är ju inget säljaren eller ev kund kan rå får men detta kanske innebär att kunden får ett positivt intryck och kanske väljer nån annan modell..

Som sagt får hålla med låna utrustning utan att ha tänkt köpa i den butiken du får lånar utrsutning ifrån är inget gott beteende.

Däremot om man har inlett en affärs diskussion innan då är det en annan femma..

Detta tycker iaf jag

[Unregistered8052adf6]

• 0

quote:Originally posted by boik
Som privat person så betalar du moms i ursprungslandet men som momsregistrerad så betalar man svensk moms på import varor, så han tänkte väl bara lite fel.
Bosse


Ojsan hoppsan, nu missförstod jag min kompanjon som försökte berätta för mig hur handel inom EU fungerar. Självklart slipper du betala den svenska momsen. Jag skulle ha sagt så här istället. Du som privatperson betalar den tyska momsen som är 10% lägre än den svenska. Svenska importörer däremot måste ju betala den svenska momsen. Importörerna får ju självklart ingen kompensation för vår högre momssatts.

Det priset som jag fick fram i mitt felaktiga räkneexempel visar hur prisskillnaden skulle sätt ut om tyskland hade haft samma moms som vi. Alltså när konkurransen är mer på lika villkor.

Gissa om detta irriterar oss butiker. Så ni som gnäller på överpriser i Sverige sluta gnälla om kartellbildningar och annat. Vi gör vad vi kan för att hålla priserna nere men det är inte lätt när man motarbetas av staten.

Kan vi inte snacka hemsidor och annonsering nu? För det är i alla fall något som jag kan. *skratt*

Per Östling
IT-ansvarig
Ultimate Sound & Music AB

[Unregistered04845cd5]

• 0

Nä spooky nu blev det fel igen...
Som svensk importör betalar du tull och svensk moms om produkterna importeras från att land utanför EU. Denna moms är naturligvis avdragsgill för dig som företagare.

Om du med svenskt momsregnummer handlar av ett företag inom EU handlar du momsfritt. När du sedan säljer produkterna till konsument eller detaljist i Sverige lägger du på svensk moms.

Företagare betalar bara in den moms som är skillnaden mellan vad man betalat i moms och vad man fått in i moms. Den enda som drabbas av momsen är slutkonsumenten.

Företagarna i Sverige drabbas på så sätt att det är billigare för konsumenten att handla utanför Sverige. Företagarnas omsättning minskar pga att presumptiva kunder inte kan handla då det med moms blir för dyrt.

Det finns ingen anledning att en distributör skall ta mer betalt i Sverige än i övriga Europa. Endast bristande konkurens

[Unregistered8052adf6]

• 0

guli>>
Marknadsekonomi. Inga lätta grejjer. Tack för att du redde ut begreppen åt mig. Nu börjar jag fatta. Det här är inte något enkelt problem men det vore ju kul om vi kunde komma tillrätta med det. Vi vill självklart också sänka priserna så att fler kan ta del av högpresterande produkter.

Jag har jobbat på Ultimate i 3 år men jag har aldrig försökt sätta mig in i den här problematiken tidigare. Även om jag förstår problematiken så finns det inga enkla lösningar, inte som jag ser det i alla fall.

Om vi tar JM Lab som exempel så har troligen en Tysk distrubutör betydligt bättre priser än en svensk dito. Beroende på att den tyska distrubtören köper in till en avsevärt större marknad än vad den svenka gör. Det bor ju liksom lite fler människor i Tyskland. Samtidigt åker svensken troligen på högre fraktkostnader då produkterna ska skickas en aning längre. Så att sammanfatta problematiken med endast bristande konkurrens är inte riktigt rättvist. Det är nog lite svårare än så, tyvärr.

[Unregistered04845cd5]

• 0

Självklart Spooky.... Mindre marknad ger lägre volymer och utrymme för färre aktörer vilket ger mindre konkurrens vilket ger högre priser. Problemet ligger i att tillverkarna använder sig av distributörer som bara levererar till ÅF i det egna landet. Detta hindrar konkurrensen. Och är helt emot idén med EU.

Ta till exempel bilförsäljning där Volkswagen åkte på en miljard kronor i böter till EU för att den österrikiske distributören förbjöd sina ÅF att leverera till italienska kunder.

När kommer EU att ta upp den bristande konkurrensen mellan distributörer inom hemelektronik? Vem skulle gråta om de svenska distributörerna tvingades sänka sina priser för att svenska ÅF kan importera från ett annat EU-land?