[Unregistered35dd75d7]

• 0

Hej,

behöver hjälp med att välja Ram minne till sonens stationära dator med nedan spec. Han har 8GB idag och tanken var att byta till 2x8GB. Är det ngt speciellt att tänka på vid köp gällande MHz eller liknande? Det är ju en djungel av alternativ där ute. Ytterst tacksam för tips på ngt rimligt och prisvärt alternativ som passar.

 

Processor / Chipuppsättning:     CPU:    Intel Core i5 8:e gen. 8400 / 2.8 GHz Max. turbohastighet:    4 GHz Antal kärnor:    Med 6 kärnor Antal CPU:    1 Max. CPU-antal:    1 CPU-uppgraderbarhet:    Uppgraderingsbar Huvudfunktioner för processor:    Intel Turbo Boost Technology 2 CPU-kortplats:    LGA1151 Socket Kretstyp:    Intel Z370 Cacheminne:     Installerad storlek:    9 MB Cache/processor:    9 MB RAM:     Installerad storlek:    8 GB / 32 GB (max) Teknik:    DDR4 SDRAM Effektiv minneshastighet:    1200 MHz Minneshastighet:    1200 MHz Anpassning till minnesspecifikationer:    PC4-19200 Formfaktor:    DIMM 288-pin Kortplatser:    4 (Total) / 3 (tom) Konfigurationsegenskaper:    1 x 8 GB

 

Trevlig helg

 

/Peke

[Unregisteredc49a1f15]

• 0

Se till att matcha det nya RAM-minnet. Du kan se specs och tillverkare i BIOS. Hittar du inte exakt samma så skulle jag rekommendera att köpa 2x8GB och ta ut den gamla stickan. Säkerställ vilka hastigheter som moderkortet har stöd för så att du inte köper snabba minnen i onödan. Se också till att du använder de rätt slots på moderkortet så att du kan nyttja dual channel. Aktivera slutligen XMP Profile så att minneshastigheten blir rätt.

Redigerat av Unregisteredc49a1f15, 06 november 2020 - 16:16.

[frollic]

• 0

Minnen har ingen klocka, så välj de snabbaste moderbordet klarar utan överklockning. De kommer automatisk att anpassa sig nedåt i hastighet, om så krävs.

Har du redan ett installerat, köp ett lika snabbt, eller snabbare. Snabbare *kan* vara billigare, pga ålder och tillgång.

Om inte BIOS visar vettig minnesinfo, kan man tanka och köra CPU-Z.

[Unregistered35dd75d7]

• 0

Hej,

 

tack för era svar!

 

hittade info att den stödde 2666MHz och saknade ngt k- suffix så att den inte gick att överklocka. 2x8GB med 2666MHz känns ju rätt väg att gå då. Hur vet man vilka av de 4 slotsen på moderkortet man ska använda för att minnena ska arbeta i dual channel?

[frollic]

• 0

Står väl i manualen,

 

men om första sloten heter 1, så borde nästa sticka sitta i 3, dvs en tom mellan..

[Mushunt]

• 0

Kan även vara färgkodade, dimm1 är exempel gul och även dimm3. Medans dimm2 och dimm4 är svarta. Sätt dem i samma färg.

[Ageve]

• 0

Hittar du inte exakt samma så skulle jag rekommendera att köpa 2x8GB och ta ut den gamla stickan.

 

Håller med.

 

Ersätt det gamla med ett 2x8GB kit.

 

1x8GB som datorn har nu, sänker prestandan rejält, och det kommer att bli likadant om det minnet sitter kvar sen. Kolla i manualen för att se hur de ska sitta för dual channel.

 

Blandade minnen kan ge sämre stabilitet med, och det är inte säkert att XMP fungerar heller. Vad har datorn för moderkort?

 

749kr:

https://www.inet.se/...eance-lpx-svart

Redigerat av Ageve, 14 november 2020 - 14:56.

[frollic]

• 0

Håller med.

Ersätt det gamla med ett 2x8GB kit.

1x8GB som datorn har nu, sänker prestandan rejält, och det kommer att bli likadant om det minnet sitter kvar sen. Kolla i manualen för att se hur de ska sitta för dual channel.

Kit brukar av någon anledning ofta vara dyrare än 1x.

Köp en, funkar det bra, fint.
Är det instabilt, köp en till.

Och nej, en sticka sänker prestandan, men knappast rejält, någon eller några enstaka procent.

[Unregisteredc49a1f15]

• 0

Eh, va? Generellt sett brukar man se en prestandaökning på ca 20% (beroende på vad man jämför/ägnar sig åt) när man går från single till dual channel. Är ju klart märkbart vid produktivt användande och i överlag skulle jag säga att det är bortkastat med single channel RAM idag. Enda undantaget är väl om moderkortet inte har stöd för det men då är det så gott som E-waste.

[Unregistereda299ec85]

• 0

Eh, va? Generellt sett brukar man se en prestandaökning på ca 20% (beroende på vad man jämför/ägnar sig åt) när man går från single till dual channel. Är ju klart märkbart vid produktivt användande och i överlag skulle jag säga att det är bortkastat med single channel RAM idag. Enda undantaget är väl om moderkortet inte har stöd för det men då är det så gott som E-waste.

Har du möjlighet att länka till olika test som stöder det? För jag hittar faktiskt inga som gör det, alla test jag hittar visar på extremt marginella skillnader och ibland till fördel för single channel.
Men jag kan iofs vara usel på att söka också

[Ageve]

• 0

Kit brukar av någon anledning ofta vara dyrare än 1x.

Köp en, funkar det bra, fint.
Är det instabilt, köp en till.

Och nej, en sticka sänker prestandan, men knappast rejält, någon eller några enstaka procent.

 

 

Kit är ibland marginellt dyrare för att de är matchade. De fungerar garanterat ihop med XMP, och stabilt dessutom.

 

Att blanda minnen är aldrig en bra idé.

 

Det är en enorm skillnad mellan single och dual channel. Att dra i handbromsen med single channel, när ett dual channel kit bara kostar 749kr är... inte så bra.

 

3600MHz single channel vs 2666MHz dual channel:

https://www.youtube....h?v=ahXNWSl_Ibk

 

8GB dual channel vs 16GB single channel, båda 3200MHz, med äldre CPU och grafikkort (i7 8700K och 2080):

https://www.youtube....h?v=kCg7eVN6N9w

 

Överkurs: 16GB minnen är oftast dual rank (chip på båda sidor av minnet, enkelt uttryckt och med vissa undantag). Det har inget med dual channel att göra, men ger en liten ökning av prestandan. Därför hade 1x16 vs 2x16 varit mer relevant vid jämförelse.

Redigerat av Ageve, 15 november 2020 - 13:23.

[frollic]

• 0

Att blanda minnen är aldrig en bra idé.

Funkar dom ihop, ser jag inte problemet ... ?
 

3600MHz single channel vs 2666MHz dual channel:
https://www.youtube....h?v=ahXNWSl_Ibk
 
8GB dual channel vs 16GB single channel, båda 3200MHz, med äldre CPU och grafikkort (i7 8700K och 2080):
https://www.youtube....h?v=kCg7eVN6N9w

För mig är det där äpplen och päron tester, men ok.


Despite all that I thought I knew leading up to our MSI meeting last July,
dual-channel just isn't necessary for the vast majority of the consumer market.

Anyone doing serious simulation (CFD, parametric analysis) will heavily benefit
from dual-channel configurations (~17.7% advantage). Users who push a lot of
copy tasks through memory will also theoretically see benefits, depending on
what software is controlling the tasking. Video editors and professionals will
see noteworthy advantages in stream (RAM) previews and will see marginal
advantages in render time. It is probably worth having in this instance -- in
the very least, I'd always go dual-channel for editing / encoding if only
for future advancements.

Gamers, mainstream users, and office users shouldn't care. Actually, at the
end of the day, the same rule applies to everyone, simulation pro or not:
It's density and frequency that matters, not channeling.

https://www.gamersne...annel?showall=1

Redigerat av frollic, 15 november 2020 - 13:25.

[Ageve]

• 0

Funkar dom ihop, ser jag inte problemet ... ?

 

Du kan ta det jag skriver som ett tips eller inte. Jag baserar det på erfarenhet. Men jag förklarade ju faktiskt precis varför man inte ska blanda minnen.

 

Jag länkade också till två tester där skillnaden är enorm, men du säger att det saknar relevans.

 

Artikeln du länkar till är 6 år gammal. 

 

Här är ännu ett test. December 2018 så lite gammalt kanske, men ändå.

https://www.youtube....h?v=a0jb0hCMXfo

 

DX12:

 Skärmavbild 2020-11-15 kl. 13.50.25.png   113,96K   0 Antal nerladdningar

 

DX12:

 Skärmavbild 2020-11-15 kl. 13.52.40.png   106,03K   0 Antal nerladdningar

 

DX11:

 Skärmavbild 2020-11-15 kl. 13.56.23.png   107,92K   0 Antal nerladdningar

 

Samma sak med laptops, trots alla begränsningar de har. 2070 Max Q här, som är marginellt snabbare än ett "riktigt" GTX 1070, dvs knappast highend:

 

https://www.youtube....h?v=c09NrMmmA9o

Redigerat av Ageve, 15 november 2020 - 14:40.

[frollic]

• 0

Vi kommer säkerligen hitta valfritt många testa som backar båda påstendena ...

 

Test från i våras DDR4 3200 single vs dual vs quad i spel.

https://techguided.c...s-quad-channel/

 

Jag kan köpa att man absolut bör ha dual om man kör en APU, då single sänker

prestandan i grafikdelen av processorn, men i övrigt .... meh.

 

Med det sagt, kör jag alltid dual (kör mITX, så det finns sällan plats för quad),

men för vardagssysslor har det ingen som helst betydels, imho.

Redigerat av frollic, 15 november 2020 - 14:28.

[Ageve]

• 0

Jag kan köpa att man absolut bör ha dual om man kör en APU, då single sänker

prestandan i grafikdelen av processorn, men i övrigt .... meh.

 

Ingen av testerna jag har länkat till var med APU.

 

Och sidan du länkar till är rejält ifrågasatt. Den nämns även i en av testerna ovan.

 

Ett exempel på hur dålig koll de har:

 

NOTE: In our test, we originally made the error of thinking that we were running our 4x8GB configuration in quad-channel configuration. However, as pointed out by Xenotester in the comment section, the Intel Core i7-8700K does not support quad-channel memory

 

De trodde att de körde quad channel med en i7-8700K. Tillräckligt för att inte lita på något de skriver.

 

Vi kommer säkerligen hitta valfritt många testa som backar båda påstendena ... 

 

Nej. det är allmänt känt bland entusiaster att single channel är en stor flaskhals, och det blir bara värre ju snabbare system man har, och också värre med moderna API som DX12 och Vulcan.

 

Har testat själv många gånger genom åren. Det har alltid varit en tydlig skillnad.

 

Att dra i handbromsen genom att köra single channel är inte bra som sagt, framförallt inte när ett 2x8GB kit bara kostar 749kr.

Redigerat av Ageve, 15 november 2020 - 14:55.

[Unregistereda299ec85]

• 0

Du kan ta det jag skriver som ett tips eller inte. Jag baserar det på erfarenhet. Men jag förklarade ju faktiskt precis varför man inte ska blanda minnen.
 
Jag länkade också till två tester där skillnaden är enorm, men du säger att det saknar relevans.
 
Artikeln du länkar till är 6 år gammal. 
 
Här är ännu ett test. December 2018 så lite gammalt kanske, men ändå.
https://www.youtube....h?v=a0jb0hCMXfo
 

I detta test så kör det single channel med 2x8, men som sagt inte i dual-slotarna.
Hur hade testet sett ut med 1x16 istället?

[Unregistereda299ec85]

• 0

Nej. det är allmänt känt bland entusiaster att single channel är en stor flaskhals, och det blir bara värre ju snabbare system man har, och också värre med moderna API som DX12 och Vulcan.
 
Har testat själv många gånger genom åren. Det har alltid varit en tydlig skillnad.
 
Att dra i handbromsen genom att köra single channel är inte bra som sagt, framförallt inte när ett 2x8GB kit bara kostar 749kr.

I min CAD-laptop märkte jag ingen som helst skillnad med 2x16GB i dual (köpte ett kit och plockade ut single-stickan). Blev faktiskt ett ordentligt anti-climax

Sedan är det nog många icke-entusiaster som anser det slöseri med pengar, och onödigt dyrt, att köpa ett ”billigt” 2x8 kit när de vill utöka sin a barns 8GB-dator.

[Ageve]

• 0

I detta test så kör det single channel med 2x8, men som sagt inte i dual-slotarna.
Hur hade testet sett ut med 1x16 istället?

 

Kanske någon fps mer med 16GB-modulen, eftersom den sannolikt är dual rank (dubbla antalet minneschip). Men det kan vara åt andra hållet med, om 8GB modulerna har bättre timings. Marginella skillnader dock, eftersom det blir single channel med båda lösningarna.

 

Sedan är det nog många icke-entusiaster som anser det slöseri med pengar, och onödigt dyrt, att köpa ett ”billigt” 2x8 kit när de vill utöka sin a barns 8GB-dator.

 

Priserna har gått ner mycket de senaste åren. 749kr för 16GB är billigt. Det handlar om kanske 300kr att "spara" på att köpa en 8GB modul istället, och blanda olika minnen, med risk för stabilitetsproblem, och prestanda som blir låst till vad den sämre modulen klarar av.

 

Om det blir någon "märkbar" skillnad eller inte, med dual channel i din laptop beror på cpu/gpu/grafikminne osv, och vad du använder datorn till, dvs vinner de program du kör något på mer minnesbandbredd, och finns det någon annan flaskhals i hårdvaran?

 

Kolla i CPU-Z så att de verkligen körs i dual channel, och testa sen något av de spel/program som är med i testerna jag länkade till längre upp. Om datorn har t ex ett GTX 1650 eller liknande så är det en större flaskhals, men antar att du inte kör det till CAD.  

Redigerat av Ageve, 15 november 2020 - 16:32.

[Unregistereda299ec85]

• 0

Kanske någon enstaka fps mer med 16GB-modulen, eftersom den sannolikt är dual rank (dubbla antalet minneschip). Men det kan vara åt andra hållet med, om den har sämre timings.
 
Att sätta två 8GB moduler i fel slotar resulterar i single channel.

Så det resulterar inte samtidigt i försämrad prestanda, jämfört med en sticka?

Det har det varit snack om tidigare iaf och de äldre testerna visar ju på minimal prestandavinst i majoriteten av tester.

[frollic]

• 0

Ingen av testerna jag har länkat till var med APU

Har jag inte heller hävdat ... skrev bara att dual chan är att rekommendera för APUer.

[Ageve]

• 0

Så det resulterar inte samtidigt i försämrad prestanda, jämfört med en sticka?

 
Om du menar två moduler i fel slotar vs en större modul så borde det ge snarlikt resultat. Eventuella skillnader beror mer på modulerna i sig då, dvs vilka timings de körs med (och frekvens).
 

Har jag inte heller hävdat ... skrev bara att dual chan är att rekommendera för APUer.

 

Du skrev ju "men i övrigt meh" vilket kan vara missvisande för de som läser tråden.

Redigerat av Ageve, 15 november 2020 - 16:31.

[Unregistereda299ec85]

• 0

Om du menar två moduler i fel slotar vs en större modul så borde det ge snarlikt resultat. Eventuella skillnader beror mer på modulerna i sig då, dvs vilka timings de körs med (och frekvens).
 

Borde, eller är?

Sedan är frågan varför de ”äldre” testerna visar så minimal skillnad jämfört med nyare? Är det att antal kärnor drar mer nytta pga bandbredden?

Och framför allt, vad har det för betydelse för trådskaparens sons i5-8400?

[Ageve]

• 0

Borde, eller är?

 

Enkla svar är inte alltid de mest korrekta. Det kan påverkas av allt möjligt. Chipset, BIOS-inställningar, vilka minnesmoduler det är osv. Hursomhelst är det små skillnader, oftast enstaka fps det handlar om eftersom båda lösningarna är single channel som sagt.

 

En optimal test vore att använda ett 32GB kit, och sen testa med 1x16 och 2x16. Då undviker man problem med för lite minne (bortsett från Flight Simulator kanske), och testar enbart skillnaden mellan single- och dual channel. Sen kan man ju som en extra test prova med minnena i fel slot med.

 

Ranking är dock lurigt. Fyra minnesmoduler kan ge marginell ökning av prestandan även om det bara är dual channel. Både här och med allt ovan handlar det dock, som sagt om jämförelsevis väldigt små skillnader, enstaka fps jämfört med single vs dual channel.

 

Sedan är frågan varför de ”äldre” testerna visar så minimal skillnad jämfört med nyare? Är det att antal kärnor drar mer nytta pga bandbredden?

 

Den 6 år gamla testen gjordes innan DDR4 ens fanns. Inte relevant för hur det är idag. Spelen körs i högre upplösning, GPUerna är mycket kraftfullare, moderna API som DX12 och Vulcan används vilket tillåter fler drawcalls, och som du nämner - fler CPU-kärnor utnyttjas. Allt detta resulterar i att mer minnesbandbredd behövs.

 

Dessa krav kommer bara att öka, nu när spelen efterhand anpassas för de nya konsolerna med snabb CPU.

 

i5-8400 är knappt 3 år gammal, och använder DDR4, så det är relevant. Men visst, kör man en väldigt gammal/dålig GPU kommer inte dual channel att lösa alla problem. Det är bara en av grundförutsättningarna för en bra speldator.

Redigerat av Ageve, 15 november 2020 - 17:20.

[Unregistereda299ec85]

• 0

Den 6 år gamla testen gjordes innan DDR4 ens fanns. Inte relevant för hur det är idag. Spelen körs i högre upplösning, GPUerna är mycket kraftfullare, moderna API som DX12 och Vulcan används vilket tillåter fler drawcalls, och som du nämner - fler CPU-kärnor utnyttjas. Allt detta resulterar i att mer minnesbandbredd behövs.
 
Dessa krav kommer bara att öka, nu när spelen efterhand anpassas för de nya konsolerna med snabb CPU.
 
i5-8400 är knappt 3 år gammal, och använder DDR4, så det är relevant. Men visst, kör man en väldigt gammal/dålig GPU kommer inte dual channel att lösa alla problem. Det är bara en av grundförutsättningarna för en bra speldator.

Min fråga avsåg iofs exempelvis testet där man kör med en i7-8700K, men som du ratade iom man trodde att CPU’n stödde quad
https://techguided.c...s-quad-channel/

Jag säger inte att det ena ör bättre än det andra, var nyfiken iom jag främst hittade ett antal forumlänkar och testresultat som påvisade minimal skillnad.

Sedan vad som är en bra speldator är helt subjektivt.
Fråga fyra olika personer: Svensson, Casual Gamern, Hardcore Gamern och Entusiasten så kommer du med 99% sannolikhet få fyra olika svar.
Blandar du sedan in ekonomi blir nog svaren än mer varierande om vad som är en bra speldator.

[Ageve]

• 0

Min fråga avsåg iofs exempelvis testet där man kör med en i7-8700K, men som du ratade iom man trodde att CPU’n stödde quad
https://techguided.c...s-quad-channel/

 

Ja, hur de har kommit fram till de resultaten har jag inte en aning om.

 

Men om man missar att CPU/chipset/moderkort saknar stöd för quad channel, så är det nog mycket annat man missar med. Om resultatet är oväntat, så bör man kontrollera vad som var fel, men tyvärr är det inte alltid det görs.