[macman]

• 0

GetGray är rätt bra, dock är den inte gratis. Finns i PAL och NTSC.

[Lyckman]

• 0

GetGray är rätt bra, dock är den inte gratis. Finns i PAL och NTSC.

<{POST_SNAPBACK}>

Hmm.. Det kanske bara var i betastadiet den var det.. my bad..

// Lyckman

[Unregistered94c655a8]

• 0

[quote name='Lyckman' date='Nov 13 2006, 14:58 ']
.

Enklast är att använda ett stativ. Spydern ca 30cm från duken, i mitten av duken, riktad mot duken. Att spyderns skugga syns på duken spelar ingen roll. Detta är colorvisions egna rekommendationer.


Måste man använda något slags filter?
Någon på fransosernas forum använder sig av ett IR-filter för Epson TW700?
Varför gör man det och är det ett filter som man hittar i vilken fotobutik som helst?

[Lyckman]

• 0

Det sitter ett filter på spydern. Kan det vara det filtret de menar?

Edit: Fransoserna använder en annan sensor. Har ingen koll på hur den funkar...

// Lyckman

Redigerat av Lyckman, 13 november 2006 - 14:25.

[macman]

• 0

Kan det vara ett rödfilter för att förstärka rött, eftersom rött oftast klipper först på digitala projar?
(Utan att kolla deras forum, kan inte franska)

Filtret på spydern ska sitta på plats vid mätningar, i alla fall lcd/dlp

[Unregistered94c655a8]

• 0

jodå, det är ett infrarött filter framför deras egen sensor,
förklaringen verkar dock riktigt intressant så jag översätter den inom kort,
först ska jag dock trycka i mig lite av ett riktigt het korvgryta som puttrar på spisen

[Lyckman]

• 0

Vad jag förstår är fransosernas sensor en spectroradiometer.
Spyder2 är en colorimeter.
Exakt vad skillnaden är mellan dessa tekniker har jag ingen koll på.

// Lyckman

[Unregistered94c655a8]

• 0

Det var inte så mycket,
och grytor brukar må bra av att puttra, voilá:

"Det infraröda filret i fråga sättes framför HCFR sonden,
inte framför objektivet på TW600-TW700.

Den är inte avsedd att förbättre colorimetrin och kontrasten på bilden hos TW600-TW700,
som redan har ett integrerat filter som är orsaken till deras överlägsna kvalité
på det här området jämfört med andra LCD-projektorer.

Det infraröda filtret, som placeras framför sonden tillåter endast att mätvärdena
inte blir störda av den osynliga strålningen som sänds ut från projektorn.
Just den här projektorn skickar ut betydligt mer strålning än andra,
trolig förklaring är dess lampa E-Torl och dess speciella optik."


Lämnar över för mer tänkvärda förklaringar till er

[macman]

• 0

Risk för solbränna

[Lyckman]

• 0

Hmm. Det var intressant..
Låter som en anpassning till just deras sensor då..

Står det verkligen att det stör mätvärdena? Kan det inte vara så att den stör deras IR-Styrning som de byggt in i sensorn? (För styrning av DVD-Spelare).

// Lyckman

[Unregistered94c655a8]

• 0

Det är möjligt att det är anpassad till deras sensor,
men han beskriver tydligt att detta filter behövs till TW600-Tw700,
då den strålningen från dessa projektorer stör mätvärdena i annat fall.

Tänkte ställa en fråga i deras forum om detta gäller Spyder2 sensorn också.

[Unregistered94c655a8]

• 0

Fick svar på studs

"Spyder 2 använder sitt eget infraröda filter och det är därför inte nödvändigt att lägga till något.
Enligt mina tester så är sensorn HCFR trots allt mer precis, även utan IR filtret."

Redigerat av Unregistered94c655a8, 13 november 2006 - 15:26.

[Unregisteredaefc9833]

• 0

Har beställt Spyder 2 Express, och sen väntar vi bara på fransmännens program kommer.

[Lyckman]

• 0

Fick svar på studs

"Spyder 2 använder sitt eget infraröda filter och det är därför inte nödvändigt att lägga till något.
Enligt mina tester så är sensorn HCFR trots allt mer precis, även utan IR filtret."

<{POST_SNAPBACK}>

Ingen som känner sig manad att trycka upp lite kort och sätta ihop ett kit?
Eller säljer de kit där?
Min förståelse i franska språket är obefintlig..

// Lyckman

[Unregistered94c655a8]

• 0

Lite tråkiga nyheter tyvärr...

För att köpa deras färdiga måste man först bli medlem,
sedan ställa sig i kö och väntetiden är i detta nu ganska lång.

Sedan lär det vara så att det inte är helt klart med en Spyder2 version.
De gör visst allt vad de kan, men de kan i nuläget inte lova att den kommer...

[Lyckman]

• 0

Hmm.. Undrar vad de stött på för hinder...well..
Hur mycket tar de för den färdiga sensorn?

// Lyckman

[Unregistered94c655a8]

• 0

De ger inte ut några priser till icke-medlemmar.
Den ska dock vara ganska dyr, annars kostar delarna visst bara 40 euros.
Men då ska man kunna, vilja göra den på egen hand och jag köper hellre en färdig.

[Unregistered94c655a8]

• 0

Fick nu svar av en annan medlem på forumet, homecinema-fr,
han säger att de inte stött på några problem alls
men eftersom de jobbar på deras fritid,
så dröjer det några dar innan
allt är på plats.

så ni som har spyder2 kan således sova lugnt inatt med ...

[TbX]

• 0

vad har ni för tipps på utrustning för en novis vill få styr på sin proj ?

något enkelt/billigt

Spyder2 Express 995:-
Mjukvara 0:-

Color HCFR (Som det snackas om i ovan länk), Släpps med Spyder2-support denna veckan. Tills dess kan man plocka xy-data från spydern via S2FLy och lägga in i programmet. Antingen helt manuellt (något tidsödande) eller via konverteringsarket som finns i första inlägget.

Ovan alternativ är billigt. Hur pass enkelt det är får nog avgöras från person till person. Color HCFR påminner en hel del om colorfacts, vilket är något av branchstandard i professionella sammanhang. (isf-certifierat).

Vill man ha en lösning som är enkel att använda (som guidar och förklarar vilka kontroller man skall ratta på etc), men som fortfarande ger hyfsad kvalité på kalibreringen så är det detta som gäller (imho):

Spyder TV Pro 6995:-

Är lite "display calibration for dummies" över SpyderTV pro. Du kommer inte lära dig speciellt mycket av att använda det, och resultatet kommer med största sannolikhet inte bli lika bra som det blir med Color HCFR och lite mer pillande. Skillnaden i pris beror på skillnaden i mjukvara. Hårdvaran är den samma i båda paketen (följer iofs med nått extra fäste till spydern i TV Pro paketet).

Om du kör på Spyder TV Pro, kommer du nog tycka att det är skitbra tills du får för dig att köra med Color HCFR ist.. efter några rundor med det kommer du gräma dig att du lagt 6 papp extra för att få ett litet fäste till spydern.

// Lyckman

Ps.
Du e väl f*n inte novis TbX?
Ds.

<{POST_SNAPBACK}>

Kalibrera med mätare är något som jag är fett novis på

Låter som Spyder2 Express är nått för mig.

Vad tror du vilket program ska man börja med ??

När du gör en kalib utgår du från grön som man brukar eller går man på den färg som är ljus svagast??

mmm mycke funderingar nu....


//TbX

[Lyckman]

• 0

Kalibrera med mätare är något som jag är fett novis på 

Not 4 long...

Låter som Spyder2 Express är nått för mig.

Vad tror du vilket program ska man börja med ??

Color HCFR. Har inte den verren med Spyder2-support hunnit komma så kör du S2FLy för att plocka ut xyY-data från mätaren. Jag brukar använda DVE för testpatterns. Lite begränsat dock.. finns endast 6-step (0,20,40,60,80,100). Title 14, Chapter 19 samt 2-6.

När du gör en kalib utgår du från grön som man brukar eller går man på den färg som är ljus svagast??

På de projjar jag kalibrerat (EH8500 & EH9500), är det grönt som bottnar först.
Jag brukar börja med att ställa G2 till hyfsade nivåer med kontrast/brightness på 50/50, genom att kika in i röret med det interna gråskalemönstret. De mörkaste blocken skall inte vara urskiljbara mot tube-facets färg. Efter det vänder jag blicken mot duken och ställer drive för grönt så att det hamnar på en nivå en bit från synlig blooming med ett crosshatchmönster och någon menytext uppe. Efter det går jag tillbaka till gråskalemönstret och rattar in röd & blå drive hyfsat på känn. Efter det är det bara å mäta, å justera, å mäta, å justera, å mäta.....

Jag har inte hittat något bra sätt att bara mäta en eller två punkter med Color HCFR. Så jag använder faktiskt mestadels S2FLy och ett excelark. Color HCFR är dock bra om du vill få en överblick på hur du ligger gamma-mässigt eller om du vill mäta hela registret.

mmm mycke funderingar nu....

Och fler lär det bli

// Lyckman

Redigerat av Lyckman, 14 november 2006 - 23:44.

[macman]

• 0

På digitala projar verkar rött falla ur först ( i alla fall mitsu hc3000 och optoma h79 ).

Jag fick leta på läget när rött inte hängde med först och utgå från det.

[TbX]

• 0

Jag har inte hittat något bra sätt att bara mäta en eller två punkter med Color HCFR. Så jag använder faktiskt mestadels S2FLy och ett excelark. Color HCFR är dock bra om du vill få en överblick på hur du ligger gamma-mässigt eller om du vill mäta hela registret.

<{POST_SNAPBACK}>

Excelark?? var hittar jag det å framför allt finns det nån guide hur man använder det

Min franska är obefintlig så hur fattar man hur man gör med Color HCFR?

Läste bill blackwell s guide tror jag börjar ana hur det går till

//TbX

[Unregistered47efd78c]

• 0

Jag föreslår att ni som har en spyder ser till att få den uppmätt mot ett korrekt kalibrerat mätinstrument. Vi har en spectraradiometer (eye one) som är korrekt inställd och uppmätt och jag har kört ett flertal spyders mot den och konstaterat att alla har legat bortåt 3-4 dE fel i hela IRE skalan, speciellt är det problem med att den visar lite för lite rött vilket gör att man lätt får en rödtintad bild efter kalibrering. Spyders har också mer problem vid låga IRE där den skiljer betydligt mer.

Har man en programvara till som man kan träna mätaren via så kan man använda en uppmätt mätare och träna in sin egen via programvaran och på så vis få en kalibrering som blir korrekt.

[Bubben]

• 0

Hej!

En fråga till Havocsi, om man nu köper en spyder och vill kalibrera den hos dig vad kostar det? kom på en fråga till hur nära/långt ifrån kommer man med kalibreringen med en spyder om man jämför proffskalibrering med colorfacts? är det värt jobbet att köpa en spyder fixa mjukvara och sätta igång och mäta själv eller är det tidsslöseri, dvs man ställer till mer skada än man fixar till en bra bild?

[pacman]

• 0

Slutresultatet av en kalibrering har inte särskillt mkt med programvaran att göra (ja - om man inte har en programvara som är helt fel då). Det har mera med erfarenhet (mängder med praktik) och en stor dos teoretisk kunskap att göra. (ja, det är ju förstås en fördel om man har en mätare som inte mäter fel oxå)

Kalibrering kräver god kunskap i hur displayteknik och reglage fungerar, det är lixom inte så att man har gjort en toppkalibrering bara för man råkat få större delen av gråskalan att ligga nära D65 - det klarar nog en 3-åring efter några få försök.

Med det sagt så är det absolut inte lönlöst att försöka själv, tvärtom! Man lär sig ju MASSOR allteftersom och dessutom är det roligt. Säger bara att första försöket knappast kommer ge dig optimal bild. 57:e försöket kommer nog bli grymt dock.

[Unregistered94c655a8]

• 0

Pacman och ni andra

Det är lite det som är häftigt med kalibrering,
att det är en rejäl utvecklingskurva som är på gång,
om jag nu förstått det hela rätt efter att läst diverse trådar.

Först delade folk med sig projektorinställningar,
sen körde alla med DVE och Finzel för att maxa bilden,
och sen kom proffskalibrering in i bilden först förkalibrerat,
som förstås inte var så smart och nu sedan ISF-kalibrerat hemma hos.
Nu kommer säkert mer att många kommer kalibrera hemma, i alla fall på sikt,
då programvaran blir lätttillgängligare och mätutrustningen bättre och inte så saftigt dyr.

Allt har förstås gjort att det går att tjäna pengar på detta med kalibrering,
först förstås de som säljer alla dessa diverse inställningsdvds,
sedan t.ex. pipro som sålde mycket förkalibrerat ett tag,
och nu då seriösa butiker som kalibrerar på plats.

Dessa handlare kommer nog sälja mer projektorer ett tag,
då de erbjuder hyfsade priser endast till de som köpt projektorer där,
men på sikt kommer det säkert att säljas mer av bättre kalibrerad mätutrustning.
Självklart är kalibrering hemmavid inte något för alla, men är säker på att det blir lättare efterhand.

De är inte heller otänkbart att även tillverkarna av projektorer fattar detta mer,
och säljer paket med anpassad mätutrustning för kalibrering av bilden,
ungefär som man får inställningsmikrofoner när man köper receiver.

Spekulation, jovisst. Så det ryker om det....

Redigerat av Unregistered94c655a8, 15 november 2006 - 11:59.

[mikeett]

• 0

Självklart är kalibrering hemmavid inte något för alla, men är säker på att det blir lättare efterhand.

De är inte heller otänkbart att även tillverkarna av projektorer fattar detta mer,
och säljer paket med anpassad mätutrustning för kalibrering av bilden,
ungefär som man får inställningsmikrofoner när man köper receiver.

Spekulation, jovisst. Så det ryker om det....

<{POST_SNAPBACK}>

Jag tror inte kalibrering kommer få någon boom någonsin, lite uppgång hos entusiaster kanske.
De flesta jag känner som köper HDTV, projektorer o.d. bryr sig inte ett dugg om kalibrering.
De är nöjda bara bilden ser ok ut. Svensson bryr sig inte ett dugg om färgkorrekthet, bitdjup på färger, vilket kablage eller vilka kontakter man skall använda (Scart m. komposit som default ser jag ofta)

Får se om jag orkar sätta mig in i djupare kalibrering med spyder och excelark för bra bild vill jag juh ha, jag som fortfarande tycker det är svårt att kalibrera med DVE

Redigerat av mikeett, 15 november 2006 - 12:12.

[Lyckman]

• 0

Vi har en spectraradiometer (eye one) som är korrekt inställd och uppmätt...

<{POST_SNAPBACK}>

Uppmätt mot vad, hur och när? Är intresserad av hur det fungerar. (Vem granskar granskarna).

Slutresultatet av en kalibrering har inte särskillt mkt med programvaran att göra (ja - om man inte har en programvara som är helt fel då). Det har mera med erfarenhet (mängder med praktik) och en stor dos teoretisk kunskap att göra. (ja, det är ju förstås en fördel om man har en mätare som inte mäter fel oxå)

<{POST_SNAPBACK}>

Så sant som det är sagt!

Får se om jag orkar sätta mig in i djupare kalibrering med spyder och excelark för bra bild vill jag juh ha, jag som fortfarande tycker det är svårt att kalibrera med DVE 

<{POST_SNAPBACK}>

DVE är skitsvårt, för att inte säga omöjligt att kalibrera med. DVE utan mätutrustning är som ett sjökort utan kompass.. (De medföljande färgfilterna kan i denna analogi bektraktas som en sextant)

// Lyckman

Redigerat av Lyckman, 15 november 2006 - 16:36.

[Lyckman]

• 0

Good news!

"Multilinguage / Multiprobes Release v1.1 will be available later today. (Only French / English, build--in and on-line help not being yet translated)"

Källa



// Lyckman

[Unregistered1aae7b6c]

• 0

Angående Spyder II och liknande budgethårdvara för kalibrering. Finns det några tester i huvud taget som visar hur dessa står sig mot de betydligt dyrare proffsprylarna? Det känns inte direkt långsökt att någon någonstans har gjort en jämförelse.

[magnus76]

• 0

Hur står sig THX (medföljande på nya star wars)? Har en panna ae900 + pioneer 490 dvd (supra hdmi)...

Är det bara på projjen man ska ändra eller ska man in o pilla i dvd:n också?

Är det påkallat att köpa tex dve när man har thx??

Mange

[THXcht]

• 0

Lägger du ner lite tid med THX som medföljer t.ex Star Wars så kommer du att förbättra bilden en del. Börja med att bara ändra projen, jag tror inte du ska behöva pilla någonting på dvd:n.

MVH THXcht

[Unregisteredaefc9833]

• 0

Monitor calibrators reviewed

Sida jag hittade för ett tag sedan, dom testar Spyder II, mfl.

[mr_nobody]

• 0

biorummet hyr nu ut SPYDERTV PRO även säljer ifall nån är intresserad
mvh

[Lyckman]

• 0

En liten första snabbjämförelse, Spyder II vs XRite DTP-94 (Monaco Optics XR)
* HCFR v 1.11
* Sensorerna på stativ 30 cm från 225 cm bred 1.0 gain duk (något åt vänster, riktade mot center av duk)
* Samsung SP-H710A. Fabriksinställning user1 ("Joe Kane D65 preset").

Övre kurva - DTP-94. Undre kurva Spyder II


chc-filer: (Kan öppnas i color HCFR för ytterliggare mätdata)
DTP-94
Spyder II

Edit:
Förutom att X-Rite verkar betydligt bättre vid lägre luminans är den löjligt mycket snabbare. En mätning tar inte mer än 1-2 sekunder. Tyvärr har den inget fäste för montering på kamerastativ. Funderar på om man skulle DIYa dit ett. (Smältlim r0x!)
/Edit.

// Lyckman

Redigerat av Lyckman, 22 november 2006 - 00:39.

[ZoomAir]

• 0

Tycker det är väldigt bra med sådanna program då fler kan börja kalibrera, en billig mätare och liknande program är ju en grym start.

Själv håller jag mig dock till den gamle räven ColorFacts.

[Lyckman]

• 0

Jo självklart skall man hålla sig till det man är bekant med om man trivs med det. Mitt intresse är dock inte så stort att jag vill lägga ~20K på en mjukvara som inte kan mer än ovan gratisprogram.

Däremot hade jag nog kunnat tänka mig att lägga det på hårdvara för ändamålet. Tex en lite bättre Gretag eller liknande.

// Lyckman

[ZoomAir]

• 0

Jo självklart skall man hålla sig till det man är bekant med om man trivs med det. Mitt intresse är dock inte så stort att jag vill lägga ~20K på en mjukvara som inte kan mer än ovan gratisprogram.

Däremot hade jag nog kunnat tänka mig att lägga det på hårdvara för ändamålet. Tex en lite bättre Gretag eller liknande.

// Lyckman

<{POST_SNAPBACK}>

Sant sant, Colorfacts är ju inget man plockar upp bara så där, därför är det perfekt med dessa program som gör att fler börjar kalibrera

[pacman]

• 0

En liten första snabbjämförelse, Spyder II vs XRite DTP-94 (Monaco Optics XR)

<{POST_SNAPBACK}>

Läcker info! Tack för det.
Spydern verkar rätt "hopplös" för bias inställningar, tyvärr. (beror ju på hur pass rätt XRite är iofs) Vad kostar en XRite?
Kanske borde ha "sensor -shootout", PJDesign får hänga på med sin Photoresearch för 180 lök eller vad det va, som referens.

Redigerat av pacman, 22 november 2006 - 08:10.

[macman]

• 0

En liten första snabbjämförelse, Spyder II vs XRite DTP-94 (Monaco Optics XR)
* HCFR v 1.11
* Sensorerna på stativ 30 cm från 225 cm bred 1.0 gain duk (något åt vänster, riktade mot center av duk)
* Samsung SP-H710A. Fabriksinställning user1 ("Joe Kane D65 preset").

Övre kurva - DTP-94. Undre kurva Spyder II


chc-filer: (Kan öppnas i color HCFR för ytterliggare mätdata)
DTP-94
Spyder II

Edit:
Förutom att X-Rite verkar betydligt bättre vid lägre luminans är den löjligt mycket snabbare. En mätning tar inte mer än 1-2 sekunder. Tyvärr har den inget fäste för montering på kamerastativ. Funderar på om man skulle DIYa dit ett. (Smältlim r0x!)
/Edit.

// Lyckman

<{POST_SNAPBACK}>

Kan man ställa tiden för mätningen i HCFR? Eftersom Spydern kräver låååång mättid vid låga IRE.
Om man mäter mot duken så hinner man koka kaffe för mätningen vid 0 IRE

Roger

[Lyckman]

• 0

Läcker info! Tack för det.
Spydern verkar rätt "hopplös" för bias inställningar, tyvärr. (beror ju på hur pass rätt XRite är iofs) Vad kostar en XRite?
Kanske borde ha "sensor -shootout", PJDesign får hänga på med sin Photoresearch för 180 lök eller vad det va, som referens. 

<{POST_SNAPBACK}>

Jag köpte sensorn från Frankrike: http://www.graphic-reseau.fr/ Ca 2000:-.
Ja. En sensor-shootout hade varit välkommet!

ZoomAir, vad är det du har för sensor?

Kan man ställa tiden för mätningen i HCFR? Eftersom Spydern kräver låååång mättid vid låga IRE.
Om man mäter mot duken så hinner man koka kaffe för mätningen vid 0 IRE

Roger

<{POST_SNAPBACK}>

Det har en funktion som ställer upp det vid 0%, men inte vid 20% vad det verkar. Jag har efterfrågat det så det kommer nog i nästa version...

Har även efterfrågat automatik för offset för mätning mot lins..

// Lyckman

[Unregistered47efd78c]

• 0

Den där mätningen ser ungefär ut som spyders brukar göra, de brukar visa för mycket rött. Speciellt i låga IRE. Det innebär nog att din nya mätare är mer korrekt och även att din spyder är mera korrekt än de jag mätt upp (3 st olika)

[Unregistered29936]

• 0

Hej Lyckman!

När du mätte upp en Samsung H710 med din DTP-94, ställde du då mätaren som man ofta gör med en Spyder TV, ungefär 30 cm ifrån duken och gör en skugga av mätaren på duken? Eller hur gjorde du?

MVH Magnus

[Lyckman]

• 0

Hej Lyckman!

När du mätte upp en Samsung H710 med din DTP-94, ställde du då mätaren som man ofta gör med en Spyder TV, ungefär 30 cm ifrån duken och gör en skugga av mätaren på duken? Eller hur gjorde du?

MVH Magnus

<{POST_SNAPBACK}>

Ja, precis så.

// Lyckman

[Unregistered7ca1fdd4]

• 0

Hej!

Blir nästan sugen att köpa en sensor...

Min fråga är nu hur bra inställningarna bli om man använder budgetvarianterna jämfört med dyrare? Stor skillnad?

Mvh,
Tommy

[Lyckman]

• 0

Det är ingen skillnad på de olika SpyderII-sensorerna. Samma hårdvara med olika lack typ.
Går du däremot på någon annan typ av sensor.. så kan det bara bli bättre.. imho räcker dock spyder II för husbehov..

// Lyckman

[Bubben]

• 0

Hallå!

Jag har en fråga till Lyckman om han tror att en GretagMacbeth Eye-One Display 2 skulle kunna funka till HCFR, jag kan nämligen låna en sån från jobbet
http://www.computer-.../i12_page_1.htm

Mvh
Tompa

[Unregistered59dcaef6]

• 0

Tror att Spyder2 funkar bättre till TV/monitor än till projektor. Iom att den inte är så känslig vid låg ljusoutput. "10 IRE" från en plasma är ju nästan i samma magnitud som "100 IRE" från många projjar.

[Lyckman]

• 0

Hallå!

Jag har en fråga till Lyckman om han tror att en GretagMacbeth Eye-One Display 2 skulle kunna funka till HCFR, jag kan nämligen låna en sån från jobbet
http://www.computer-.../i12_page_1.htm

Mvh
Tompa

<{POST_SNAPBACK}>

I dagsläget finns det inget stöd för Gretag-sensorer.. men det kommer..

// Lyckman

[Unregistered29936]

• 0

Hej igen Lyckman!

När du mätte upp olika sensorer på H710an, med vad var H710an kalibrerad då?
MVH Magnus

Redigerat av Unregistered29936, 26 november 2006 - 19:14.