[hundrakg]

• 0

åter igen, när de handlar om så låga pengar, för speciellt de högtalarna, och eventuellt en center i samma serie, så tycker jag du ska köpa de när du har råd att lägga lite....  eller begagnat..

[ALE77]

• 0

Ja det ligger ju en Pioneer LX75 här på marknaden för 2500:-
Borde väl klara 4 Ohm.. i alla kanaler.

Redigerat av ALE77, 29 december 2017 - 18:15.

[Alexanderstore]

• 0

Alternativ just nu:

1. Vänta och vänta.

2. Följande:
Denon X3400H (899€ i stället för 1199€)
Denon X4300H (1199€ i stället för 1599€)
Pioneer VSX-LX302 (689€ i stället för 799€)
Onkyo Tx-RZ820 (699 i stället för 1199€)
Marantz SR6011 (1199€ i stället för 1399€)

Och då är jag ute efter bästa helheten för säg 3+ år framåt.


Lite oväntat, men komplett verkar ha en superdeal på finska sidan:
https://www.komplett...rroundreceiver#

Redigerat av Alexanderstore, 10 januari 2018 - 22:52.

[mikkiz]

• 0

Alternativ just nu:

1. Vänta och vänta.

2. Följande:
Denon X3400H (899€ i stället för 1199€)
Denon X4300H (1199€ i stället för 1599€)
Pioneer VSX-LX302 (689€ i stället för 799€)
Onkyo Tx-RZ820 (899 i stället för 1199€)
Marantz SR6011 (1199€ i stället för 1399€)

Och då är jag ute efter bästa helheten för säg 3+ år framåt.


Lite oväntat, men komplett verkar ha en superdeal på finska sidan:
https://www.komplett...rroundreceiver#

Mest prisvärd å kraftig känns onkyo 820.
Själv gillar jag ljudet i Marantz bäst (har en sr6011)
Köpte den utomlands för ca 7500kr (800euro) inkl frakt

Edit. Bra pris på onkyon!

Redigerat av mikkiz, 30 december 2017 - 13:41.

[Alexanderstore]

• 0

Mest prisvärd å kraftig känns onkyo 820.
Själv gillar jag ljudet i Marantz bäst (har en sr6011)
Köpte den utomlands för ca 7500kr (800euro) inkl frakt

Edit. Bra pris på onkyon!

Hmm, Marantz känns onekligen rejält.
Har lite svårt att fatta den grova prissänkningen på Onkyon däremot. Mer oroande är att jag knappt hittar reviews om den. Kanske den inte var speciellt bra för sitt standardpris, men med sådär grov rea undrar jag ändå om den med nuvarande pris verkligen är ett kap? läste något kort om dåliga kretsar för HDMI... Behöver inte köra bilden genom den utan skickar ljudet från Smart-TV'n men vi får väl se...

[hundrakg]

• 0

onkyon helt klart, kraft, bra ljud.... hdmi funkar nog som den ska, du har ju garanti annars,  OM de spökar gör de nog de inom garantin isf...

[Alexanderstore]

• 0

onkyon helt klart, kraft, bra ljud.... hdmi funkar nog som den ska, du har ju garanti annars,  OM de spökar gör de nog de inom garantin isf...

Kör på den när lönen kommer! Hoppas den finns kvar i början av veckan.

Den har ju Pre-outs också vilket kan vara en fördel i framtiden. Exempelvis Amphions egna D-klass förstärkare kunde vara intressant att testa med...

[hundrakg]

• 0

för dom pengarna är den extremt prisvärd...

[mikkiz]

• 0

Kör på den när lönen kommer! Hoppas den finns kvar i början av veckan.
Den har ju Pre-outs också vilket kan vara en fördel i framtiden. Exempelvis Amphions egna D-klass förstärkare kunde vara intressant att testa med...

Jag har varit sugen på amphion helium 520.... men inte hört den än. Har ju själv även ett nuprime st10 steg som kanske skulle funka bra till dessa?

Redigerat av mikkiz, 30 december 2017 - 16:46.

[Unregisteredb2bcb2c1]

• 0

Om man lever i förhoppning om att en bättre receiver skulle göra upplevelsen bättre på grund av dess kraftigare slutsteg så känns det mest logiska att skaffa ett rejält gammalt kraftigt beprövat slutsteg som aldrig behöver uppgraderas ifrån istället för att bråka om vilken receiver som kanske är aningen bättre. 

 

Dessutom, att titta på vad förstärkare kan lämna för kontinuerlig effekt i samtliga kanaler förstår jag verkligen inte meningen med. Jag vill i alla fall inte befinna mig i ett rum där förstärkaren gör det. Mitt försteg har fått fnatt ett fåtal gånger och lämnat vitt brus full styrka på alla kanaler när jag slagit igång anläggningen. Det är verkligen inte kul. Allt skakar, öronen gör ont och pulsen lägger sig inte förrän en halvtimme senare.

[Alexanderstore]

• 0

Om man lever i förhoppning om att en bättre receiver skulle göra upplevelsen bättre på grund av dess kraftigare slutsteg så känns det mest logiska att skaffa ett rejält gammalt kraftigt beprövat slutsteg som aldrig behöver uppgraderas ifrån istället för att bråka om vilken receiver som kanske är aningen bättre. 

 

Dessutom, att titta på vad förstärkare kan lämna för kontinuerlig effekt i samtliga kanaler förstår jag verkligen inte meningen med. Jag vill i alla fall inte befinna mig i ett rum där förstärkaren gör det. Mitt försteg har fått fnatt ett fåtal gånger och lämnat vitt brus full styrka på alla kanaler när jag slagit igång anläggningen. Det är verkligen inte kul. Allt skakar, öronen gör ont och pulsen lägger sig inte förrän en halvtimme senare.

Jag pratade med han som bygger dessa högtalare, Two15 är annars i grunden uppgraderade Helium 520. Han noterade att han böt från stereoslutsteg till ett monoslutsteg per högtalare och fick då bättre dynamik... Det är alltså frågan om D-klass slutsteg på 500W per högtalare @ 8 ohm men då är det Two18 som han driver med dem också. Jag kommer aldrig att spela kontinuerligt 150W i 5st högtalare i ett 20m^2 rum men det jag fått höra om och om igen är att ha ordentligt med headroom. Överkompensera så att säga.

Just nu söker jag helt enkelt bäst deal och det verkar som Onkyon är det bästa just nu. Skulle jag vara övertygad om att jag ska bo där jag bor rästen av livet skulle jag troligen bygga en hemmabio och satsa på ett helt annat sätt, men så länge det i praktiken är ett "portabelt" system så vill jag inte gå hur långt som helst.

[Buddaz12]

• 0

Sen förstår jag att de alltid kommer vara invändningar i hur man mäter effekt o så vidare, finns ju alltid folk som vill att deras märken också ska vara lika bra på allt, men egentligen är de ganska enkelt, en teknik som Klass D har sina fördelar, men även sina nackdelar..... en av fördelarna är att de drar halva effekten och är väldigt svala pga effektiviteten, och då kräver mindre trafo som i sin del också ger fördel vid belastning av alla kanaler samtidigt... inget nytt....

Orkar inte diskutera allt. Du försöker hävda att w angivelsen är allt. Om vi nu skall hålla oss på samma nivå hur kommer det sig att en kvalitativ rör förstärkare på ynka 30w kan spela flera gånger bättre eller varför inte ta klass A som är ännu häftigare beteckning för audiofiler som kan driva monster högtalare lekande lätt.

[Alexanderstore]

• 0

Här är lite bilder från editeringsrummet/hemmabion:

Bifogad fil(er)

•  IMG_0189.jpg   77,51K   0 Antal nerladdningar
•  IMG_0192.jpg   92,23K   0 Antal nerladdningar
•  IMG_0190.jpg   73,38K   0 Antal nerladdningar
•  IMG_0193.jpg   147,8K   0 Antal nerladdningar
•  IMG_0191.jpg   56,64K   0 Antal nerladdningar

[Unregisteredb2bcb2c1]

• 0

Ljud kan inte bli mer dynamiskt än vad inspelningen är. Dynamik är ju skillnaden mellan lägsta och högsta som spelas och eftersom det kan vara helt tyst beror dynamiken alltså på hur starkt man kan spela som max, förutsatt att inspelningen är så dynamisk. Därför vill man ha en förstärkare som kan spela så starka transienter som möjligt, det vill säga att den inte klipper just i transienterna. Hur starkt den orkar driva någonting kontinuerligt är helt ointressant över så länge den kan ge kanske 50 watt, och då tar jag i. Lyssning på lite lagom lägenhetsnivå kommer sällan över någon enstaka watt kontinuerlig effekt, alltså om man bortser från eventuella transienter.

[Alexanderstore]

• 0

Ljud kan inte bli mer dynamiskt än vad inspelningen är. Dynamik är ju skillnaden mellan lägsta och högsta som spelas och eftersom det kan vara helt tyst beror dynamiken alltså på hur starkt man kan spela som max, förutsatt att inspelningen är så dynamisk. Därför vill man ha en förstärkare som kan spela så starka transienter som möjligt, det vill säga att den inte klipper just i transienterna. Hur starkt den orkar driva någonting kontinuerligt är helt ointressant över så länge den kan ge kanske 50 watt, och då tar jag i. Lyssning på lite lagom lägenhetsnivå kommer sällan över någon enstaka watt kontinuerlig effekt, alltså om man bortser från eventuella transienter.

Precis. Jag tror det är just det jag upplever att när jag beskriver ljudet som "stumt" när jag spelar på högre volym. Jag tror att det beror just på att förstärkaren inte orkar spela upp de små nyanserna, transienterna alltså.

Hoppas på att Onkyon ska klara det som är speccad THX Select 2
Beställer i morgon om jag inte hittar något bättre.

Redigerat av Alexanderstore, 09 januari 2018 - 19:08.

[Alexanderstore]

• 0

Nu har jag fått ONKYON och så här långt kan jag påstå följande:

PLUS
- Betydligt större dynamik. Exempelvis trummorna i menyn på sista hunger games filmen känns verkligen i bröstet
- Vikten på förstärkaren är mycket högre än på Yamahan. Och komponenterna som man ser inne är mer rejäla
- Byggkvaliten är verkligen på top! Metallen är stilren och behaglig! Rejält.
- 710W står det bakom ONKYON och 280W bakom Yamahan. ca 2,5 gånger mer total output med andra ord.

MINUS
- Man kan inte ställa förstärkaren till PURE AUDIO med fjärrkontrollen.


Nu hoppas jag verkligen att ONKYO har lärt sig sedan tidigare år där det varit problem med ett och annat. Det är trots allt i deras högre klass som denna modell ligger. Vi får se!
 

[ALE77]

• 0

Nu har jag fått ONKYON och så här långt kan jag påstå följande:

PLUS
- Betydligt större dynamik. Exempelvis trummorna i menyn på sista hunger games filmen känns verkligen i bröstet
- Vikten på förstärkaren är mycket högre än på Yamahan. Och komponenterna som man ser inne är mer rejäla
- Byggkvaliten är verkligen på top! Metallen är stilren och behaglig! Rejält.
- 710W står det bakom ONKYON och 280W bakom Yamahan. ca 2,5 gånger mer total output med andra ord.

MINUS
- Man kan inte ställa förstärkaren till PURE AUDIO med fjärrkontrollen.


Nu hoppas jag verkligen att ONKYO har lärt sig sedan tidigare år där det varit problem med ett och annat. Det är trots allt i deras högre klass som denna modell ligger. Vi får se!

Jo, man kan välja Pure Audio via fjärren. Antingen bläddrar du med den gröna Music-knappen (olika ljudformat) eller så trycker du på Q Home-knappen och väljer under ljudformat där.

[Alexanderstore]

• 0

Jo, man kan välja Pure Audio via fjärren. Antingen bläddrar du med den gröna Music-knappen (olika ljudformat) eller så trycker du på Q Home-knappen och väljer under ljudformat där.

Tack för tipset! Jag ska kolla. Förstärkaren sitter iofs en armlängd från soffkanten, men det skulle ha varit fint med en dedikerat knapp, lite som endel tv-tillverkare har en NETFLIX knapp på sina fjärrkontroller.

[Ochåäö]

• 0

Ljud kan inte bli mer dynamiskt än vad inspelningen är. Dynamik är ju skillnaden mellan lägsta och högsta som spelas och eftersom det kan vara helt tyst beror dynamiken alltså på hur starkt man kan spela som max, förutsatt att inspelningen är så dynamisk. Därför vill man ha en förstärkare som kan spela så starka transienter som möjligt, det vill säga att den inte klipper just i transienterna. Hur starkt den orkar driva någonting kontinuerligt är helt ointressant över så länge den kan ge kanske 50 watt, och då tar jag i. Lyssning på lite lagom lägenhetsnivå kommer sällan över någon enstaka watt kontinuerlig effekt, alltså om man bortser från eventuella transienter.

Håller med.

EN högtalare på 87db.På 1watt spelar den 87db en meter ifrån högtalaren . Fördubblad effekt för varje 3db ökning. För att spela referensnivå för bio (105db) behövs 64w. Nu blir det ju inte någon bio känsla med EN högtalare. Tar du då två av dessa högtalare och har 2x1w så spelar de ihop 90db vid 2x32w spelar de 105db. 4st behöver 4 x16w för 105db.

[Loco.spk]

• 0

Orkar inte diskutera allt. Du försöker hävda att w angivelsen är allt. Om vi nu skall hålla oss på samma nivå hur kommer det sig att en kvalitativ rör förstärkare på ynka 30w kan spela flera gånger bättre eller varför inte ta klass A som är ännu häftigare beteckning för audiofiler som kan driva monster högtalare lekande lätt.

 

Fel fel fel. Rörstärkare har inga magiska watt. Skillnaden är att de distar mjukare och därför rullar av på ett skönare sätt när de når sin maxeffekt. Klass As fördel är enbart att övergångsdistortionen är minimerad på bekostnad av strömförbrukning.

 

Inte någon av dem kan driva några "monsterhögtalare" med mindre watt än en klass AB, D eller valfri annan konstruktion. Watt ÄR watt.

[hundrakg]

• 0

de jag skulle vilja tillägga är att watt är watt men skillnaden som jag ser det också är hur watten kan användas, exempel kan en receiver hålla 100watt kontinuerligt i alla kanaler under längre tid med en viss dist. medans en annan receiver kan endast hålla 50 watt med samma spec men har mycket högre "burst" rate, som kan behövas ibland.... sen beror det hela på hur många kanaler som samtidigt används..

Ljud kan inte bli mer dynamiskt än vad inspelningen är. Dynamik är ju skillnaden mellan lägsta och högsta som spelas och eftersom det kan vara helt tyst beror dynamiken alltså på hur starkt man kan spela som max, förutsatt att inspelningen är så dynamisk. Därför vill man ha en förstärkare som kan spela så starka transienter som möjligt, det vill säga att den inte klipper just i transienterna. Hur starkt den orkar driva någonting kontinuerligt är helt ointressant över så länge den kan ge kanske 50 watt, och då tar jag i. Lyssning på lite lagom lägenhetsnivå kommer sällan över någon enstaka watt kontinuerlig effekt, alltså om man bortser från eventuella transienter.

Njaa, håller med för de mesta, men de finns fall i en del filmer där ALLA kanaler används väldigt kontinuerligt med max dynamik som kräver hög effekt på ALLA kanaler.... att veta om dessa är kontinuerliga eller korta impulser är ju svårt att uttala sig om man inte mäter fram det.

 

jag är nästan övertygad att en receiver som klarar avge 100watt istället för 50 watt kontinuerligt i ALLA kanaler samtidigt är till fördel vid film/musik mutlikanals lyssnade, i alla fall i i vissa lägen..

Redigerat av hundrakg, 19 januari 2018 - 11:27.

[hundrakg]

• 0

de vore intressant och se effektmätning på alla kanaler från en filmklipp där de "Brakar loss på allvar" ......

egentligen kanske de räcker med ett spektogram för kanalerna (5.1) i samma tidsaspekt ...

[Alexanderstore]

• 0

de vore intressant och se effektmätning på alla kanaler från en filmklipp där de "Brakar loss på allvar" ......

egentligen kanske de räcker med ett spektogram för kanalerna (5.1) i samma tidsaspekt ...

Låter som en intressant ide. Med Onkyon har det i alla fall blivit bättre dynamik, det märktes direkt i menyn på hungergames när man kände trummorna i bröstet, detta då före jag skaffade en Klipsch R-115SW SUB.

Snart blir det nytt utrymme och då återkommer jag med nästa steg i processen