[improwise]

• 0

Gav upp projektor i vardagsrummet för typ 2 år sen då vi tyckte att det fungerade för dåligt för sport i halvljusa rum mot 120” ReAct duken. Hade (och har) en Epson TW9000 med en rätt ny lampa och även om det så klart fanns bättre projektorer redan då så var det färre som verkade kunna erbjuda bättre ”tryck i bilden”. Men hur ser det ut idag?

Flera projektorer är inte aktuellt och måste funka även till film i mörkt rum, så inga kontorsprojektorer osv. Ersättare blev för övrigt en 78” LCD.

Redigerat av improwise, 14 januari 2018 - 00:48.

[Jokkmokksjocke]

• 0

Ska du titta på sport är väl inte svärta något att prioritera? Köp en vit duk och eller en vit med högre gain så får du mer ljus

[improwise]

• 0

Ska du titta på sport är väl inte svärta något att prioritera? Köp en vit duk och eller en vit med högre gain så får du mer ljus

 

"Flera projektorer är inte aktuellt och måste funka även till film i mörkt rum, så inga kontorsprojektorer osv."

[Jokkmokksjocke]

• 0

"Flera projektorer är inte aktuellt och måste funka även till film i mörkt rum, så inga kontorsprojektorer osv."

 

Nä de läste jag. men en vit duk kanske kan vara grejen för dig. 

[Ringblixt]

• 0

Håll dig på 90-100-tum med något som ger tillbaka mer ljus än React eftersom React är en duk som är byggd för att ge medelgod HC-prestanda för lågt pris. Håll dukstorleken till en 90, kanske 100 tum. Mindre om möjligt. Kombinera med en projektor som har manuellt justerbar iris. Då går det att få både film-mörkret och att knarka candela i sport. TW9000 på 120 tum React är en svårsmält kombination till att börja med. 

[improwise]

• 0

Nä de läste jag. men en vit duk kanske kan vara grejen för dig. 

 

Fast den funkar för dåligt för film i ett typiskt vardagsrum, fanns ju ett skäl till att jag skaffade HC duken

[improwise]

• 0

Håll dig på 90-100-tum med något som ger tillbaka mer ljus än React eftersom React är en duk som är byggd för att ge medelgod HC-prestanda för lågt pris. Håll dukstorleken till en 90, kanske 100 tum. Mindre om möjligt. Kombinera med en projektor som har manuellt justerbar iris. Då går det att få både film-mörkret och att knarka candela i sport. TW9000 på 120 tum React är en svårsmält kombination till att börja med. 

 

 

I teorin har du så klart helt rätt men med en så liten duk kan jag inte komma på en enda fördel framför en bra 78" TV (så bra en high en LCD TV nu kan anses vara) med "rumsproblematiken" tagen i beaktning. Jo, bilden är väl iof lite större, vilket så klart är en fördel, men nackdelarna överväger ganska rejält för den relativt lilla extra bildytan tycker jag.

 

En vit duk skulle så klart kunna ha fördelen i betraktningsvinklar mot många LCD:er, men där har som bekant en HC duk (iaf min ReAct duk) liknande problem.

 

Några speciella projektorer du hade i åtanke? För min egen slutsats är att enda sättet att konkurrera ut TVn är en projektor med mer ljus, utan att för den sakens skulle ha för dålig bild. Och det verkade svårare när det begav sig för typ 2 år sen iaf.

Redigerat av improwise, 14 januari 2018 - 14:26.

[Jokkmokksjocke]

• 0

Fast den funkar för dåligt för film i ett typiskt vardagsrum, fanns ju ett skäl till att jag skaffade HC duken

 

Varför gör det det? Tittar du kl 12 på dagen och med alla lampor tända?

[mcmike]

• 0

Jag har också haft en TW-9000 när det begavs sig , för nästan 6år sedan typ!

Redigerat av mcmike, 14 januari 2018 - 20:10.

[improwise]

• 0

Jag har också haft en TW-9000 när det begavs sig , för nästan 6år sedan typ!

 

Som jag skrev redan i första inlägget, frågan gäller inte om det finns bättre projektorer än TW9000 för det fanns det redan när den var ny. Frågan är om det finns projektorer med minst lika bra bild och med klart högre ljusstyrka. I den mån det finns har fortfarande ingen här nämnt vilka dom är.

Redigerat av improwise, 14 januari 2018 - 23:28.

[improwise]

• 0

Varför gör det det? Tittar du kl 12 på dagen och med alla lampor tända?

 

Läser du något av det jag skriver? Liksom förmodligen de flesta som köper en HC duk så är det bland anant för att svärtan i ett typiskt vardagsrum blir för dålig annars, tyvärr äter den även en hel del ljus som på påverkar negativt när man vill se på t.ex. sport i ett halvljust rum utan mörkläggning.

[Jokkmokksjocke]

• 0

Läser du något av det jag skriver? Liksom förmodligen de flesta som köper en HC duk så är det bland anant för att svärtan i ett typiskt vardagsrum blir för dålig annars, tyvärr äter den även en hel del ljus som på påverkar negativt när man vill se på t.ex. sport i ett halvljust rum utan mörkläggning.

 

Jag väljer hellre den lite sämre svärtan än de "gråa vitan" och shine samt hotspot...sån är jag

 

Edit: Eller ja...jag kör ju mörk bio och V-rums-proj, dock vit duk

Redigerat av Jokkmokksjocke, 14 januari 2018 - 23:33.

[improwise]

• 0

Jag väljer hellre den lite sämre svärtan än de "gråa vitan" och shine samt hotspot...sån är jag

 

 

Då noterar vi att Jokkmokksjocke föredrar vita dukar framför HC dukar och att mcmike hade en TW9000 för 6 år sedan men att min faktiska fråga om ljusstarka projektorer fortfarande är obesvarad

Redigerat av improwise, 14 januari 2018 - 23:38.

[mcmike]

• 0

men att min faktiska fråga om ljusstarka projektorer fortfarande är obesvarad

Du ska få ett het tips! Åk och kika

Redigerat av mcmike, 14 januari 2018 - 23:59.

[improwise]

• 0

Du ska få ett het tips! Åk och kika

 

Ja, kanske dumt av mig att tro att man kan ställa frågor om projektorer på ett forum för projektorer

[mcmike]

• 0

Ja, kanske dumt av mig att tro att man kan ställa frågor om projektorer på ett forum för projektorer

 

Ja det går ju lite trögt för dig

 

https://www.minhembi...howtopic=331558

[improwise]

• 0

Ja det går ju lite trögt för dig

 

https://www.minhembi...howtopic=331558

 

Ja, men bra iaf att folk får skriva av sig om sådant dom anser att man borde frågat om

[improwise]

• 0

Gav upp projektor i vardagsrummet för typ 2 år sen då vi tyckte att det fungerade för dåligt för sport i halvljusa rum mot 120” ReAct duken. Hade (och har) en Epson TW9000 med en rätt ny lampa och även om det så klart fanns bättre projektorer redan då så var det färre som verkade kunna erbjuda bättre ”tryck i bilden”. Men hur ser det ut idag?

 

Att döma av diskussionen så här långt så verkar en logiskt slutsats vara att inte mycket har förändrats i detta avseende. Gissar att i takt med att TV-apparaterna ökat i storlek och sjunkigt i pris (per ytenhet) så har fler och fler gjort som jag så att efterfrågan på ljusstarka vardagsrumsprojektorer minskat. Hade annars hoppats på att laserprojektorerna skulle knuffa upp ljusstyrkan men sett till svaren så här långt verkar så inte vara fallet.

Redigerat av improwise, 15 januari 2018 - 00:43.

[samsara]

• 0

När jag jobbade som biografmaskinist och vi gick över att köra reklamen via dator till projektorer var vi tvungna att köra med två projektorer och det är väll samma som i IMAX biografer som kör med två projektorer.

Annars är min erfarenhet att det inte är någon större skillnad mellan projektorer om det är ljust i rummet. Kommer ljuset från sidan är det i första hand duken som bestämmer hur bilden kommer att se ut. Tycker att de gamla pärldukarna som fanns i min ungdom fungerade bra i ljusa rum. Pärlduken fungerade nästan som trafikmärken. Lyser man på ett trafikmärke får man en känsla av att det reflekterar mer ljus än som träffar vägmärket.

PS. Finns det att köpa trafikmärkes färg i burk. Skulle vara kul att testa med en diy duk som man målar med vägmärkesfärg Så mitt råd är att först kolla på dukarna och sedan välja projektor.

[Morgan T]

• 0

Billigare lösning,"vardagsrumsgrotta",mörklägg även dagtid!

Funderar själv på att "installera" scenmolton"(svart/mörkblå) i vardagsrummet, längs de väggar med fönster.Byggde en baffelvägg, och tänkte göra fack i den där molton samlas indragen när den inte används.Motordriven så klart (12v trigg).

Molton kostar 135:-/lpm,3meter bredd (borde räcka om du inte har högre takhöjd),räkna med extra löpmetrar om du vill ha den "veckad" och snyggare.

Bygger själv motordrivna mörkläggningsrullgardiner,och i kombination med Molton fungerar en vit duk eller din React hur bra som helst även i vardagsrum.

Det enda som syns när "grottan" inte används, är den vita aluminiumprofilen (25mmx25mm) i taket.

Bokhyllor,möbler i vägen? Finns en uppsjö av kurvade profiler så att gardinen kan passera runt olika "hinder".

Lånade svart ScenMolton på jobb för att testa, innan vi monterade den i musikrummet.Kan inte klaga på resultatet med vit Clearpix 4k (som inte har särskilt hög Gain om du frågar mig, mindre än 1.0 Gain) och en Sony vw520 proj. 

Redigerat av Morgan T, 15 januari 2018 - 10:16.

[Ringblixt]

• 1

En stor skärm/TV börjar helt klart närma sig nivåerna för en projektorbild. Särskilt om man ställer krav på att projektorn ska fungera i en situation den inte riktigt kan svara mot: likt en väldigt stor och ljus bild i ljust rum. Man måste lyfta blicken bortom 25.000-kr-modellerna och 10.000-kronorsduken ifall man vill 100+ tum att fungera med "allt".

 

Ljusstyrkan finns i laserbaserade modeller som Sony VW760 och JVC DLA-Z1. Men även de mindre lampbaserade modellerna som VW360 och X5500/5900 har så pass mycket kraft att det fungerar i båda lägena så länge man håller sig till runt 100-tum och en duk som är mer reflektiv än just React.

 

React är i första hand en grå duk med viss avskärmning av ströljus för ett lågt pris. Du får mer ljus tillbaka med exempelvis en Firehawk och det finns ytterligare dukmaterial som bättre kan kämpa med ett ljust rum ifall 100+ tum är ett måste. Men då måste budgeten anpassas för det man vill lösa.

[mcmike]

• 0

Ett försökt till så rättvis "ljus" bild som möjligt, därav den lite suddiga bilden! Lins / duk 4.1m / react 100" / TW-9300 med irisen 25% öppen med det låga lampläget....Ger man inte projektorn förutsättningar får man räkna med bild därefter  Fyller utan problem vid film 117" 2:35:1 med irisen lika stängd, ja inte HDR material då.!

Bifogad fil(er)

•  IMG_20180114_143645_resized_20180115_112413897 (kopia).jpg   203,6K   3 Antal nerladdningar

Redigerat av mcmike, 15 januari 2018 - 12:16.

[improwise]

• 0

Billigare lösning,"vardagsrumsgrotta",mörklägg även dagtid!

Funderar själv på att "installera" scenmolton"(svart/mörkblå) i vardagsrummet, längs de väggar med fönster.Byggde en baffelvägg, och tänkte göra fack i den där molton samlas indragen när den inte används.Motordriven så klart (12v trigg).

Molton kostar 135:-/lpm,3meter bredd (borde räcka om du inte har högre takhöjd),räkna med extra löpmetrar om du vill ha den "veckad" och snyggare.

Bygger själv motordrivna mörkläggningsrullgardiner,och i kombination med Molton fungerar en vit duk eller din React hur bra som helst även i vardagsrum.

Det enda som syns när "grottan" inte används, är den vita aluminiumprofilen (25mmx25mm) i taket.

Bokhyllor,möbler i vägen? Finns en uppsjö av kurvade profiler så att gardinen kan passera runt olika "hinder".

Lånade svart ScenMolton på jobb för att testa, innan vi monterade den i musikrummet.Kan inte klaga på resultatet med vit Clearpix 4k (som inte har särskilt hög Gain om du frågar mig, mindre än 1.0 Gain) och en Sony vw520 proj. 

 

Ja, känner man att det funkar för en hemma så är det säkert en bra ide, inget som känns aktuellt hos mig dock Har ju själv kört projektor i många år men kände att det för mig till slut vägde över till TVns fördel, och då även med en LCD TV väsentligt bättre svärta. Men jag saknar samtidigt den stora bilden, 80" är väl rätt stort för att vara en TV men den där riktiga biokänslan vill inte infinna sig.

[improwise]

• 0

Ett försökt till så rättvis "ljus" bild som möjligt, därav den lite suddiga bilden! Lins / duk 4.1m / react 100" / TW-9300 med irisen 25% öppen med det låga lampläget....Ger man inte projektorn förutsättningar får man räkna med bild därefter  Fyller utan problem vid film 117" 2:35:1 med irisen lika stängd, ja inte HDR material då.!

 
Såg bra ut det där. Jag tror att något som golf, som väl mer är en rekreation för pensionärer, passar bättre än t.ex. fotboll där bild och spelare rör sig hela tiden och där färgskiftningar och annat därmed syns mer
 
För sport i halvljusa rum håller jag helt med vad som sagts ovan om att en vit duk är att föredra
 

En stor skärm/TV börjar helt klart närma sig nivåerna för en projektorbild. Särskilt om man ställer krav på att projektorn ska fungera i en situation den inte riktigt kan svara mot: likt en väldigt stor och ljus bild i ljust rum. Man måste lyfta blicken bortom 25.000-kr-modellerna och 10.000-kronorsduken ifall man vill 100+ tum att fungera med "allt".

Ljusstyrkan finns i laserbaserade modeller som Sony VW760 och JVC DLA-Z1. Men även de mindre lampbaserade modellerna som VW360 och X5500/5900 har så pass mycket kraft att det fungerar i båda lägena så länge man håller sig till runt 100-tum och en duk som är mer reflektiv än just React.

React är i första hand en grå duk med viss avskärmning av ströljus för ett lågt pris. Du får mer ljus tillbaka med exempelvis en Firehawk och det finns ytterligare dukmaterial som bättre kan kämpa med ett ljust rum ifall 100+ tum är ett måste. Men då måste budgeten anpassas för det man vill lösa.

Om jag minns rätt så kostade min ReAct duk kring 25 000 kr (det är en motorduk) så ska man upp rejält i pris där och dessutom skaffa en projektor i 50 000 kr klassen så blir det genast en rätt stadig investering. Det skulle jag i sig inte vara främmande för ifall det också medförde en riktigt bra bild oavsett rumsförhållanden även i ett vanligt vardagsrum men rumspåverkan är rimligtvis svår att få bort oavsett hur bra grejer man har. Även med bästa duken och projektorn så måste rimligtvis fysikens lagar gälla.

Redigerat av improwise, 15 januari 2018 - 12:43.

[mcmike]

• 0

Såg bra ut det där. Jag tror att något som golf, som väl mer är en rekreation för pensionärer, passar bättre än t.ex. fotboll där bild och spelare rör sig hela tiden och där färgskiftningar och annat därmed syns mer

 

 

Har väl ingen betydelse om det är fotboll eller inte! Gräset är lika grön, ja tydligen inte på andra sidan då Gjorde iallafall ett tappert försök!

[improwise]

• 0

Har väl ingen betydelse om det är fotboll eller inte! Gräset är lika grön, ja tydligen inte på andra sidan då Gjorde iallafall ett tappert försök!

 

Fast gräset är ju inte lika grönt, dvs över hela bilden, beroende på tittvinklar och annat Min poäng var väl annars att på golf är det väl mer variationer i bilden (tror jag iaf, brukar inte kolla) än det väl är på en fotbolls eller hockeymatch. T.ex. när jag kollade på film var det ytterst sällan jag störde mig på typ färgskiftningar, däremot vid t.ex. fotboll. Fast det är kanske mer en diskussion om HC dukar än om ljusstyrkan hos projektorer.

 

Mer av nyfikenhet, vad gjorde du eg med bilden för att den skulle bli så pass suddig`? Inte för att jag direkt ska dela ut några tips om fotografering, jag har väl typ tagit under 100 kort totalt i hela mitt liv med högst varierande resultat

[improwise]

• 0

Vad tror vi om nya Optoma UHZ65 som recenserades i senaste Hemmabiotidningen (ovanligt nog inte av herr @Ringblixt) som ljusstark vardagsrumsprojektor?

[Lars IH]

• 0

Eftersom jag, precis som du improvise, letar ungefär samma typ av lösning, och har så gjort sedan några år tillbaka, så tror jag den enda logiska slutsatserna är:

1) Forum som detta, och några andra, klarar inte av att svara på dessa frågor - Sverige är helt enkelt för litet, och har noll förståelse för den typen av vardagsutmaning som vi två letar lösning på - man får spydiga svar helt enkelt.

2) Jag har iofs en 8100 projektor, och den kanske är lite sämre eller likvärdig din, men jag upplever inte att senaste årens projektorer har blivit så mycket bättre - de tappar i ljusstyrka men vinner i kontrast - men det vi behöver är bättre ljusstyrka OCH kontrast.

 

Som det ser ut just nu så skall enbart mitt vardagsrum renoveras, och efter det blir det vanlig platt TV på väggen - synd för jag skulle föredra en projektor lösning, men med de önskemålen jag har om möjlig användning till sport utan att släcka rummet, det finns fortfarande inte och jag ser inte att det kommer att ske.

 

Ja det finns lösningar på ovanstående, plus några hundratusen i kostnader för duk och projektor, och till på köpet en jetmotor som kyler projektorn (dvs extremt fläktljud, vilket inte går att ha i ett vardagsrum).

[Karamasha]

• 2

Eftersom jag, precis som du improvise, letar ungefär samma typ av lösning, och har så gjort sedan några år tillbaka, så tror jag den enda logiska slutsatserna är:

1) Forum som detta, och några andra, klarar inte av att svara på dessa frågor - Sverige är helt enkelt för litet, och har noll förståelse för den typen av vardagsutmaning som vi två letar lösning på - man får spydiga svar helt enkelt.

2) Jag har iofs en 8100 projektor, och den kanske är lite sämre eller likvärdig din, men jag upplever inte att senaste årens projektorer har blivit så mycket bättre - de tappar i ljusstyrka men vinner i kontrast - men det vi behöver är bättre ljusstyrka OCH kontrast.

 

Som det ser ut just nu så skall enbart mitt vardagsrum renoveras, och efter det blir det vanlig platt TV på väggen - synd för jag skulle föredra en projektor lösning, men med de önskemålen jag har om möjlig användning till sport utan att släcka rummet, det finns fortfarande inte och jag ser inte att det kommer att ske.

 

Ja det finns lösningar på ovanstående, plus några hundratusen i kostnader för duk och projektor, och till på köpet en jetmotor som kyler projektorn (dvs extremt fläktljud, vilket inte går att ha i ett vardagsrum).

 

Menar du att du hängt i detta forum i flera år och bara fått dryga svar? Och att det är medlemmarnas fel att det är dyrt att få en bra lösning i ett vardagsrum? Är det medlemmarnas fel att fysikens lagar har sina begränsningar?

 

På din nummer ett där, så kan man nästan ana att du precis lagt en av de drygaste kommentarer på detta forum genom tiderna. Grattis till det, nu kan du börja hata dig själv lika mycket som forumet då? Köp en tv du och sitt å va bitter. Vi andra kommer njuta av stor bild och intressanta inlägg i forumet.

[Ringblixt]

• 0

men jag upplever inte att senaste årens projektorer har blivit så mycket bättre - de tappar i ljusstyrka men vinner i kontrast - men det vi behöver är bättre ljusstyrka OCH kontrast.

 

Det blev en skjuts i ljusstyrka i och med 3D-utvecklingen för många år sedan. Men så mycket mer går inte att få ut. Projektor i ett ljust rum har alltid varit och förblir en fråga om att välja kompromisser. Ett faktum som inte alltid verkar gå in...

 

Vad som sker i fråga om utveckling är att TV-apparaterna blir större, bättre och går ned i pris där 85-tummare blir vanligare. Ge det några år och 85 till 100 tum TV kommer att kosta på en nivå med en bättre projektor+duk-lösning. Samtidigt kommer dessa TV-appater vara totalt överlägsna för det ljusa rummet.

[Morgan T]

• 0

Fast gräset är ju inte lika grönt, dvs över hela bilden, beroende på tittvinklar och annat Min poäng var väl annars att på golf är det väl mer variationer i bilden (tror jag iaf, brukar inte kolla) än det väl är på en fotbolls eller hockeymatch. T.ex. när jag kollade på film var det ytterst sällan jag störde mig på typ färgskiftningar, däremot vid t.ex. fotboll. Fast det är kanske mer en diskussion om HC dukar än om ljusstyrkan hos projektorer.

 

Mer av nyfikenhet, vad gjorde du eg med bilden för att den skulle bli så pass suddig`? Inte för att jag direkt ska dela ut några tips om fotografering, jag har väl typ tagit under 100 kort totalt i hela mitt liv med högst varierande resultat

 

"Stacka" två BenQ W1700 (2x15000:-) och få bättre bild än med en begagnad eventprojektor,"fusk 4K" plus dubbla ljusstyrkan (4400).

Kör bara med den ena när du ser film, sen är kanske inte steget långt till riktigt bra passiv 3D.

Hyfsat billig lösning i alla fall.

 

[zephir]

• 0

...Även med bästa duken och projektorn så måste rimligtvis fysikens lagar gälla.

Men... Improwise slog ju huvudet på spiken och besvarade frågan redan tidigare i tråden. Utrustningen kommer att fortsätta utvecklas men aldrig överbrygga grundproblemet (eller eg grundförutsättningen) med projicerad bild. Nämligen att svärtan aldrig blir mörkare än rummet tillåter och att kontrasten alltid kommer att begränsas av detta. Genom hela färgspektrat.

/R

[improwise]

• 0

Det blev en skjuts i ljusstyrka i och med 3D-utvecklingen för många år sedan. Men så mycket mer går inte att få ut. Projektor i ett ljust rum har alltid varit och förblir en fråga om att välja kompromisser. Ett faktum som inte alltid verkar gå in...

 

Vad som sker i fråga om utveckling är att TV-apparaterna blir större, bättre och går ned i pris där 85-tummare blir vanligare. Ge det några år och 85 till 100 tum TV kommer att kosta på en nivå med en bättre projektor+duk-lösning. Samtidigt kommer dessa TV-appater vara totalt överlägsna för det ljusa rummet.

 

Ja, är väl det jag någonstans också kommit fram till. Sport och liknande kan man väl lösa genom ljusstyrka och svärta och liknande är svårare. Och då ser jag nog själv "det ljusa rummet" som de mesta som inte är en dedikerad biogrotta med total mörkläggning. Vilket kanske inte alltid är så praktiskt i ett vardagsrum. Men även då finns det som bekant utmaningar, räcker med att gå på bio för att inse att svärtan man får där inte har en suck mot en OLED rätt långt ner i prisklasserna, gissar inte ens mot en hyfsad LCD.

 

De flesta av mina kompisar som är intresserad av "maffig bild" men inte nödvändigtvis hänger på forum som dessa tycker att nuvarande 78" LCD (som väl är en av de bättre LCDerna med Full Arrary och Local Dimming) är klasser bättre än tidigare projektor med 120" ReAct och tycker jag är dum i huvudet för att ens fundera på projektorer fortfarande. Men 78" e ju liksom inte 120"

 

Fast det är klart, dom har kanske inte en 55" TV på skrivbordet som datormonitor heller

Redigerat av improwise, 13 april 2018 - 23:49.