[nyborjare]

• 0

Testar lite olika frekvenser utöver det som förstärkaren själv kalibrerar och utgår från följande värden , samt satt alla högtalare som "små" några synpunkter ? eller tips ? 

Har en relativt djuptgående SVS PB 3000 som ger rejält med bas 

 

5,1,4 system :

 

frontar 40 hz

center 80 hz

surround 100 hz

främre topp 120 hz

bakre topp 80 hz 

[johan b-lund]

• 0

Vad är resten för högtalare ?
 

[nyborjare]

• 0

center 

https://www.hembiobu...-gle-50-center/

 

frontar 

https://www.hembiobu...-canton-gle-30/

 

Surround 2 st  samt 4 st tak atmos 

https://www.hembiobu...ton-gle-10-pro/

 

bas

https://www.hembiobu...10-svs-pb-3000/

[johan b-lund]

• 0

Men Canton för fan, 

En snabb titt på deras specar så blir jag........ Inte glad.

 

 

Hur som, 
För att inte få LCR att storkna och att slippa miss match i klangen - dela alla 3 vid 80hz.
Resten hade jag satt på ~80 - 100hz för vad än Canton säger så spelar dom inte -3dB@40hz.

 

Man vill helst inte sätta delning där en högtalare redan faller naturligt.
 

[nyborjare]

• 0

vad är så dåligt ? jo jag har testat sätta alla på 80 , blir extrem dåligt o platt ljud 

 

men förstår din reaktion 45.000 spelar dom inte ! kanske hälften 

 

alla 3 då menar du front+center 

Redigerat av nyborjare, 02 februari 2023 - 13:17.

[johan b-lund]

• 0

vad är så dåligt ? jo jag har testat sätta alla på 80 , blir extrem dåligt o platt ljud 

 

men förstår din reaktion 45.000 spelar dom inte ! kanske hälften 

 

alla 3 då menar du front+center 

 

Dåligt av Canton att speca dom så, jag har inte lyssnat på modellerna i fråga men Cantom brukar göra bra grejer.

Har du eq i receviern där du kan ställa frekvensgången ?

 

*edit*

Yes front + center

Redigerat av johan b-lund, 02 februari 2023 - 14:05.

[nyborjare]

• 0

vet inte Marantz 7015 

[nyborjare]

• 0

får den inte mer om jag höjer frontarna till 80 ? 

För att inte få LCR att storkna och att slippa miss match i klangen - dela alla 3 vid 80hz

[DPC]

• 2

Jag skulle också kört på Johans tips och delat LCR vid 80 Hz och låta resten vara. Det som då sker till skillnad mot innan är att bas som skulle hamnat i LR routas om till subben istället. Subben har betydligt bättre förutsättningar att spela basen mellan 40 till 80 Hz som annars LR fått ta hand om.

 

Men det låter som du provat detta och inte är nöjd?

 

Rörande EQ så hade jag gissat att det finns i Marantz. Dvs att man kan addera en peq för kanalar man skulle vilja påverka.

 

Edit: en snabb koll i manualen bekräftar att det finns peq. MEN! Den går inte att ha aktiv samtidigt som man har Multieq XT32 aktivt vilket jag gissar att du har TS?

 

Har du dynamiska eq aktiv? Och om ja med vilken offset?

Redigerat av DPC, 02 februari 2023 - 16:35.

[nyborjare]

• 0

tack för tips, återkommer när jag testat mer

[nyborjare]

• 0

Bara sänkt nu i frontarna upplever bättre och jämnare bas som går in typ tidigare och mindre "plötsligt"
Höjt till 80 menar jag

[nyborjare]

• 0

Frun beskriver det som att basen fyller rummet bättre

[nyborjare]

• 0

Multieq xt32. Reference
Dynamic eq på
Offset. O db
Dynamic volym av
Audyssey. Av
Subwooferläge Lfe
Lpf för lfe. 120 hz

[id_t83]

• 0

Stäng av dynamic EQ det ställer bara till det för mig

[nyborjare]

• 0

På vilket sätt?

[id_t83]

• 0

Jag tycker att det låter bättre utan, bättre att höja volymen ist för att boosta vissa frekvenser

[nyborjare]

• 0

Vad gör offset värdet?
Jag tycker det är mer dynamic volym som beskriver det du anger?

[id_t83]

• 0

Dynamisk eq hissar basen under referens volym, lägre volym desto mer höjs basen

[johan b-lund]

• 0

Dynamisk eq hissar basen under referens volym, lägre volym desto mer höjs basen

 En loudness funktion -     

[DPC]

• 0

Exakt, den ger klassisk hängmatta / loudness. Jag hade tidigare en receiver med xt32 och upplevde att det blev lite murrigt om man körde offset på låga nivåer. Men om man gillar loudness så det rätt reglage att dra i. 
 

Och bra att ljudet upplevs bättre med lcr delat på 80 hz!

[nyborjare]

• 0

120 hz lpf är "bra"?
Offset på låg nivå då blir loudnessen högre? Eller tvärtom?

[johan b-lund]

• 0

120 hz lpf är "bra"?
Offset på låg nivå då blir loudnessen högre? Eller tvärtom?

 

Egentligen går LFE till 200-250hz och lågpass vid 120hz är för mig lite för nära högpasset dom andra högtalarna har.
Men o andra sidan så är det lite av en standard idag.

 

Låg nivå = mer loudness (hängmatta)

[Ageve]

• 0

Multieq xt32. Reference
Dynamic eq på
Offset. O db
Dynamic volym av
Audyssey. Av
Subwooferläge Lfe
Lpf för lfe. 120 hz

 

Stäng av dynamic eq som sagt, och lowpass-filtret till LFE bör inte vara över 100Hz. Risken finns att det blir "murrigt" ljud, speciellt om man vill höja subben på film eller musik som saknar lite bas. Vid/över 100 Hz kan man urskilja var ljudet kommer ifrån med.

 

edit: i receivern då.

 

I subben ska du välja max eller off om det går. Annars får du dubbla delningsfilter.

Redigerat av Ageve, 03 februari 2023 - 11:25.

[nyborjare]

• 0

tackar , när man inte är helt 100 på vad allt betyder o alla inställningar blir det lite rörigt , det finns så enormt mkt man kaj justera i SVS appen 

https://www.svsound....roducts/pb-3000

[Ageve]

• 0

Från manualen:

 

Low Pass Filter

Enables smooth sonic transition and flat frequency response between speakers and the subwoofer. This allows you to control the upper frequency cut-off to blend with main speakers. It also allows you to adjust slope, or the rate at which the low pass filter rolls off. If using an AV Receiver with a Subwoofer Output, leave in the OFF position.

[nyborjare]

• 0

Ok jag man inte välja off på basen , men jag sätter den på max då ?

 

Men nu behöver jag hjälp !! fattar inte , jag gjorde en ny kalibrering var nyfiken på om den återtog de tidigare frekvenserna innan jag ändrade .

 

Men nu är det konstigt , när jag tittar på delningsfrekvenserna står det center 0, surround 90 främre topp 120 bakre topp 90 och dessa kan kan jag under "enskilda" välja att ändra MEN !! frontarnas siffror i hz är nedsläckta o går inte att ändra det står i svag text "hela band" o jag kan inte välja dem för att ändra något , vad är nu detta ? 

 

Den ger ju ljud i frontarna som dom är ju med o jag kan ställa deras ljudnivå 

Redigerat av nyborjare, 03 februari 2023 - 14:42.

[nyborjare]

• 0

Center 60 ska de stå

[nyborjare]

• 0

Ändrade front till små. Nu kan jag välja hz igen

[Ageve]

• 0

Ok jag man inte välja off på basen , men jag sätter den på max då ?

 

Om du har en PB-3000 som du länkade till, så går det. Texten är från manualen till den.

[nyborjare]

• 0

Om du har en PB-3000 som du länkade till, så går det. Texten är från manualen till den.

jepp hittade den i appen nu !

[nyborjare]

• 0

automatisk kalibrering är inte helt 100 ändå , den sätter ju tex mina frontar som stora och skicka alla frekvenser trots att den vet om att det finns en sub. men så är det väl man ändar efter smak, 

 

När jag körde kalibrering vilket ta en bra stund med 8 positioner så hängde den sig på sista justeringen av subb, mkt irriterande fick välja avslut trots att den inte sa sig vara klar .

[nyborjare]

• 0

low pass filter använder man alltså i subben bara när man inte kan ansluta den med LFE , då skall detta filter vara avstängt ? för det görs i förstärkaren o det här här värde lpf typ 120 hz spelar sin roll ? 

[Ageve]

• 0

Japp, lowpass-filtreringen görs i hembioförstärkaren.

[nyborjare]

• 0

Slog på dynamic volym . Inte så dumt när man kör låg volym

[thomas79]

• 0

Stäng av dynamic eq som sagt, och lowpass-filtret till LFE bör inte vara över 100Hz. Risken finns att det blir "murrigt" ljud, speciellt om man vill höja subben på film eller musik som saknar lite bas. Vid/över 100 Hz kan man urskilja var ljudet kommer ifrån med.

edit: i receivern då.

I subben ska du välja max eller off om det går. Annars får du dubbla delningsfilter.

Ska inte lpf för lfe alltid vara 120hz och sen efter det kan man bolla med andra delningar till basarna?

[nyborjare]

• 0

Också läst det. Överallt man söker får man rek på 120.

[Ageve]

• 0

Ska inte lpf för lfe alltid vara 120hz och sen efter det kan man bolla med andra delningar till basarna?

 

I teorin ska LFE-kanalen (vid uppspelning av film) vara LP-filtrerad vid 120Hz, ja.

 

I praktiken, i hemmiljö är det inte lika självklart dock, och ska man använda subben till musik i 2-kanal, dvs med bas från frontarna i subben, så funkar det inte (LFE+Main är en lurig inställning som med t ex många Denon-modeller helt enkelt innebär subwooferns delning till resten).

 

För film med surroundmix, starta med 120Hz, och justera vid behov. För mig brukar det sluta med 100Hz, men jag tillhör inte de som kör subbarna på typ 1 av 99 i volym.

Redigerat av Ageve, 05 februari 2023 - 11:34.

[johan b-lund]

• 0

Jag tycker ändå att det fel att "standarden" är satt som den är.
Att öka upp LPF på LFE till närmare 200hz hade bara tillfört goda ting.


Om ni inte hänger på vad jag menar,

Filtrering inför alltid fasfel (group delay är ett bättre verktyg i det här fallet.) o det är därför det är skitviktigt att ha rätt akustiskt avstånd.
HPF / LPF vid 80hz mellan sub och LCR är straight forward.
Sen läggs HPF på suben vid 125hz - då kommer brantheten på LPF mot LCR att öka.

Ju närmare dessa två delningar ju större problem och vad som händer är fasfel med en stor dip i frekvensgången.

 

Och det finns inget bra sätt att mäta det förutom om man spelar in ett svep som går både i LFE och LCR.
Då kan man via histogram se om man har en utsläckning.

Nu kör jag med Dirac vilket borde hjälpa till men jag betvivlar inte en sek att jag har det problemet då jag delar vid 90hz

*edit*
Tex HPF på en sub kommer också ge en massa fasfel, kanske inte lika kritiskt om man är från 20-25hz eller under.


Förklarande bilder - tyvärr olika mätningar men jag tror poängen går igenom.
LCR / SUB (ej LFE) både var för sig och med summering - bra övergång.

 

 

 

LCR + LFE

 

 

Om vi nu tar bort suben i LCR och tittar vart det delas mot LFE - se hur nära dessa delningar är.

Redigerat av johan b-lund, 05 februari 2023 - 19:24.

[Ageve]

• 0

Ju närmare dessa två delningar ju större problem och vad som händer är fasfel med en stor dip i frekvensgången.

 

Och det finns inget bra sätt att mäta det förutom om man spelar in ett svep som går både i LFE och LCR.
Då kan man via histogram se om man har en utsläckning.

 

Velodyne har en bra funktion för det. I vanliga DD18 genereras testtonen (svepet) i subben och skickas till front. Med DD18 Plus spelar man upp den från en CD. Visst är menyn lite omodern med bild via s-video (det går att göra via datorn med), men man ser direkt om man får en utsläckning i övergången.

 

 Skärmavbild 2023-02-05 kl. 21.18.55.png   148,23K   0 Antal nerladdningar

[johan b-lund]

• 0

Velodyne har en bra funktion för det. I vanliga DD18 genereras testtonen (svepet) i subben och skickas till front. Med DD18 Plus spelar man upp den från en CD. Visst är menyn lite omodern med bild via s-video (det går att göra via datorn med), men man ser direkt om man får en utsläckning i övergången.

 

Skärmavbild 2023-02-05 kl. 21.18.55.png

Det blir precis som ett svep med BM aktivt ?

Vad jag menar är att skicka signal via LFE och BM på samma gång

[Ageve]

• 0

Det blir precis som ett svep med BM aktivt ?

Vad jag menar är att skicka signal via LFE och BM på samma gång

 

Med DD18 genereras testtonen i subben och ljudet till front skickas ut via RCA, dvs bass management i receivern används inte vid mätningen.

 

Med DD18 Plus spelar man upp testtonen från en CD eller vad man nu vill, så där blir ju receivern/processorn en del av signalkedjan, dvs det motsvarar verklig användning.

 

Jag brukar använda testsignalen från Plus till de gamla med, dvs resultatet blir då det samma.

[johan b-lund]

• 0

Med DD18 genereras testtonen i subben och ljudet till front skickas ut via RCA, dvs bass management i receivern används inte vid mätningen.

 

Med DD18 Plus spelar man upp testtonen från en CD eller vad man nu vill, så där blir ju receivern/processorn en del av signalkedjan, dvs det motsvarar verklig användning.

 

Jag brukar använda testsignalen från Plus till de gamla med, dvs resultatet blir då det samma.

 

Jag förstår vad du menar, men du missar Poängen
Dirac gör för övrigt precis samma sak, kör LFE utan LPF. (ser galet ut med JBL 4645C som spelar rakt ill 1khz)

 

Efter när allt är klart o du kör film det är då problemet kommer.
Glömde dock en sak, det beror helt o hållet på mixen !

 

[Ageve]

• 0

Efter när allt är klart o du kör film det är då problemet kommer.

Glömde dock en sak, det beror helt o hållet på mixen !

 

Aha, du menar att testtonen ska vara i surroundformat med LFE/.1 kanal, för att det ska motsvara uppspelning av film.

[johan b-lund]

• 1

Aha, du menar att testtonen ska vara i surroundformat med LFE/.1 kanal, för att det ska motsvara uppspelning av film.

 

Yes Sire,

Men som sagt, lite av en tankevurpa från min sida för mig veterligen är oftast det som spelas i LFE inte samma som via BM