[Unregisteredcf21a649]

• 0

Man har ju hört detta med akustikplattor etc. Om man har ett dedikerat biorum, med kala tapetväggar(antar att det är betongväggar. Är detta viktigt föresten?). Finns det nåt material, för säg en budget på ca. 10.000 att klä väggarna på ett akustiskt vis på. Det skall även gå att måla dessa akustikplattor, eller vad det kan tänkas vara svarta. Eller om dom är svarta ifrån början godtas ju detta också förstås. Ett svart lite tjockare tyg(vilket typ av tyg och hur tjockt), kanske också vore nåt(?). Men som sagt, bästa möjliga svarta vägbekädnad, och helst inte några fantasisummor. Det får absolut inte nå upp i några summor såsom 30.000 och uppåt. Rummet letar jag efter(ny lägenhet eller hus), men på ett ungefär är det tänkt att vara 5x3m(ifall ingen har en bättre storlek att föreslå).

Jo, och taket borde kanske också beklädas i samma material som väggarna? På golvet har jag tänkt mig en svart heltäckningsmatta med en viss tjocklek(ej för tunn alltså). Nu ska jag ta en luring! Vad skulle det sägas om att man klär hela rummet, väggar, golv och tak i en svart heltäckningsmatta. Bara en tanke, men det är säkert bättre att klä väggarna i nåt akustisk material. Vore dock mera enhetligt och smidigare att köra samma över hela linjen.

Jag får också lov att ursäkta mig om ungefär samma saker diskuterats i tidigare trådar, men för mig föreföll det lättare att starta mig en egen.

Redigerat av Unregisteredcf21a649, 03 november 2003 - 02:19.

[EuphoniC]

• 0

Det spelar rätt stor roll att det är betong bakom tapeterna. Akustikproblem är något som degraderar ljudet enormt, men också något som kan åtgärdas (utan att dra det till det extrema) på en relativt låg budget.

Rent generellt sett så vill manha lite reflektioner, dock i princip aldrig reflektioner
från taket. Taket kan du t.ex. klä med akustikpanel, eller ett sådant nedsänkt tak med metallprofiler och lösa akustikplattor (ser snyggt ut och underlättar osynlig kabeldragning speciellt om det är betongtak!).

Akustikpaneler finns även dom i svart utförande. Måla vill du nog inte göra eftersom det ger ett litet annat ytskickt än det som var meningen.

5x3 meter funkar rätt bra.

Heltäckningsmatta fungerar ypperligt bra på golvet.

Väggarna kan du ju tapetsera som vanliga och sedan komplettera med utanpåliggande akustikpaneler där det behövs. Känner du dig extra full av energi kan du ju först lägga in ett lager gips runt hela rummet

[Unregisteredb1b0b335]

• 0

MovieFanatic:

Jag har betongväggar i mitt biorum som har behandlats med ett tjock, nästan kletigt, lager gips. Det är en struktur som är ca 2 cm djup mellan toppas och botten. Jag undrar vilken effekt detta har då ljudet. Om inte annat så kanske det fungerar som en bra diffusor. Min tanke är att sätta upp gipsplattor framför denna strukyur och sedan matta på detta. Någon tanke om detta verkar vettigt?

[Unregisteredcf21a649]

• 0

MovieFanatic: Jo, men då får jag köpa svarta akustikpaneler i såfall. Ifall jag skulle köpa vita(ifall det ej fins svarta menar jag), och måla dom med ett mycket tunnt lager svart då. Skulle det påverka akustiken? Och sen vill jag nog ha akustikpaneler enhetligt längs hela väggarna, ifall det är ok ljudmässigt. Så gipset skall man alltså lägga under akustikplattorna, för att få det lite tjockare kanske.. Sen undrar jag ifall akustikplattorna är idealiska, eller om det ändå blir att kännas lite kalt rent ljudmässsigt. Kanske att man behöver ha nåt form av tyg eller liknande ovanpå akustikpanelerna(måste var enhetligt över hela då). Men då tar man nog bort akustikpanelernas fördelar. Därför jag undrar är att man alltid tycks få dessa rekommendationer när det gäller hifi, vad som gäller tavlor, mattor etc. på väggarna. Då undrar jag varför inte rekommendationerna lyder som så, att smäll upp akustikpaneler istället? Är det rent designmässigt månne att dom vill ha tavlor istället? Men jag tycker ändå, att det ej borde vara så speciellt fult med dessa paneler ens i ett vardagsrum. Men jag kan ha fel..

[Unregisteredcf21a649]

• 0

Jo, betongen också. Hur ska jag ställa mig till det när jag letar upp en bostad. Ska jag ha betong helst, eller ej betong. Ifall det är betong i vissa väggar och andra inte. Hur blir det då?

[EuphoniC]

• 0

Jag skulle nog påstå att du bör undvika betong så gott det går. Men lägger du på gips och akustikpaneler så är det inga problem.

- Ta bort så mycket reflektioner från taket som möjligt, dessa är icke önskvärda.

- Överdämpa inte rummet, blanda diffusorer med absorbenter. Allt ljud mår bättre av en viss grad reflekterande material. Speciellt i större rum. I mindre rum kan det vara svårt att få bukt med studsande ljudvågor. Samtidigt som du dämpar rummet måste du ha mer effekt för att uppnå samma känsla av ljudnivå. I ett överdämpat rum kan ljudet kännas tryckt och dött, och i ett rum med väl avvägda absobenter och diffusorer så känns ljudet mer levande.

Jag tycker att du ska utgå ifrån en måttlig lösning. T.ex. att just gipsa upp rummet om det nu är praktiskt möjligt. Det är en bra utgångspunkt. Sedan utgår du i från det och lägger till absorbenter där det behövs.

En lite diskretare approach kan vara att dölja en mix av absorbenter och diffusorer bakom t.ex. ett ramspännt tyg. Ger möjligtvis en enhetligare känsla än att bara ha absorbenter utplacerade på strategiska ställen i rummet.

[Unregisteredcf21a649]

• 0

Detta med absorbenter och diffusorer övergår mitt förstånd en aning, tyvärr. Jag trodde att det skulle räcka att klä väggen i nåt bara Det kanske är svårt att förklara mera exakt dock. Men om vi tänker oss ett rektangulärt rum där alla fyra väggar är i betong. Hur köpa/lägga ifrån grunden då? Om det ej är i betong hur gör man då på bästa sätt? Och om vissa väggar är i betong och andra inte. Hur göra då? Tak och golv verkar ju klart för mig ialla fall. Det får bli en tjockare heltäckningsmatta på golvet som sagt, och mycket troligt nån form av akustikpaneler i taket.

[Unregisteredc63dc36e]

• 0

Bygg en dämpvägg som täcker hela väggen bakom högtalarna! Själv har jag bara gjort två paneler på 1x1meter bakom högtalarna och det ger effekt även om en hel vägg är överlägsen!



Thomas

Redigerat av Unregisteredc63dc36e, 04 november 2003 - 20:09.

[Unregisteredcf21a649]

• 0

Jo, tackar. Men detta kvarstår ändå då jag ej vet hur man bygger en dämpvägg, eller exakt vad absorbenter/diffusorer etc. är för någonting.


Detta med absorbenter och diffusorer övergår mitt förstånd en aning, tyvärr. Jag trodde att det skulle räcka att klä väggen i nåt bara Det kanske är svårt att förklara mera exakt dock. Men om vi tänker oss ett rektangulärt rum där alla fyra väggar är i betong. Hur köpa/lägga ifrån grunden då? Om det ej är i betong hur gör man då på bästa sätt? Och om vissa väggar är i betong och andra inte. Hur göra då? Tak och golv verkar ju klart för mig ialla fall. Det får bli en tjockare heltäckningsmatta på golvet som sagt, och mycket troligt nån form av akustikpaneler i taket.

[Unregisteredc63dc36e]

• 0

Sök på dämpvägg med sökfunktionen, finns mycket att i arkiven som är skrivet. Finns en tråd till på denna sida också som handlar om akustik, där står dämpväggsbeskrivning bla.

T

[Unregisteredcf21a649]

• 0

Ok, tack. Det blir krångligt med dessa byggnationer verkar det som.

[Unregisteredc63dc36e]

• 0

Så krångligt är det inte

Det krävs ganska stora åtgärder om man vill få det bra. Har man ett dedikerat rum från scratch skulle jag inte tveka en sekund på att bygga en dämpvägg.

Thomas

[Unregistered55c9380c]

• 0

misterx28:

Väggbeklädnad ?
Kan rekommendera heltäckningsmatta från Bauhaus, 20:- / kvm !
Finns i bl. a. svart, mörkblå och grå,om du vill göra nåt snyggt och enkelt.

Håller på med mitt vardagsrum nu, sätter matta på hela frontväggen, och upp till "soffhöjd" på bak och sidovägg. Har inte fått igång ljudanläggningen ännu, ska sätta upp "en kartong" kabelrännor först. Men visst förbättras akustiken, det hörs tydligt, bara man står och pratar inne i rummet.

Om du går på denna idé, så använd våtrumslim till mattan (rollas på både vägg och matta), det funkar jättebra. Och om du skulle falla för frestelsen att sätta matta i taket (jag hade planer på det först, men "fegade ur" och målade mörkgrått istället), så se till att du har några kompisar till hjälp där hemma, det kan vara ett h-e att motarbeta tyngdlagen !

//Maths

[Unregisteredcf21a649]

• 0

Den där Bahaus mattan var då billig! Hur kan detta vara möjligt? Men på golvet har jag ju det klart då, oavsett ifall jag köper den på Bahaus eller på nåt annat ställe. Men jag förstår fortfarande ej hur jag ska klä väggarna? Taket kan jag enligt er lägga in akustikpaneler rakt av, men väggarna då? Jag tjatar och klistrar in denna igen:

Detta med absorbenter och diffusorer övergår mitt förstånd en aning, tyvärr. Jag trodde att det skulle räcka att klä väggen i nåt bara Det kanske är svårt att förklara mera exakt dock. Men om vi tänker oss ett rektangulärt rum där alla fyra väggar är i betong. Hur köpa/lägga ifrån grunden då? Om det ej är i betong hur gör man då på bästa sätt? Och om vissa väggar är i betong och andra inte. Hur göra då? Tak och golv verkar ju klart för mig ialla fall. Det får bli en tjockare heltäckningsmatta på golvet som sagt, och mycket troligt nån form av akustikpaneler i taket.

[Unregisteredcf21a649]

• 0

TILT. Jo, men nu hajjar jag. Så du sätter in Bahaus mattan på väggarna Då måste jag ställa en motfråga. Blir det stor skillnad ljudmässigt med att ha speciella ljudpaneler efter väggarna, emot att följa TILT's exempel.


Och sen en till. Ifall man skulle bekläda hela rummet. Både golv, väggar och tak i samma heltäckningsmatta. Hur blir ljudet då? Blir det dött och instängd eller rent utav bra?

Redigerat av Unregisteredcf21a649, 06 november 2003 - 00:59.

[Unregisteredc63dc36e]

• 0

Dämpning ska vara främst på högtalarsidan. Diffusion på lyssnarsidan. Heltäckningsmatta på väggen själper nog mer än det hjälper. Om man vill dämpa ska kan dämpa så jämt man kan, och inte bara diskantregistret (som mattan gör). Dämpvägg rekommenderas alltså. 95 mm gullfiber, hålad masonit och AKU skivor. Sen nåt tunt mörkt tyg över det. Hörbara skillnader - jo de är markanta!

Dock kan man eftersom det är flera högtalare i ett biosystem, dämpa lite runt om i hela rummet.

T

[Unregisteredcf21a649]

• 0

Ok, ja. Jag får anteckna, och samråda med en specialaffär(musik) när det blir dags. Tackar!

[Unregistered11aa4495]

• 0

"köpa vita... och måla dom med ett mycket tunnt lager svart"

Otroooooooligt dålig idé !

Ecophon är en firma som tillverkar akustikpaneler. De har en mängd olika (riktigt snygga) varianter och alla (har jag för mig) är baserade på kompakterad gullfiber med en glasfiberväv på baksidan (för att förhindra att det ryker omkring) och en speciell akustiskt transparent färg på framsidan.
Absorptionsklassen heter "A" eller vad det var, men det viktiga är att de suger ljud på ett mycket bra sätt för sin tjocklek - om man ger faan i att måla dem (för då sätter de mikroskopiska porerna igen)

Jag har köpt den vita 15mm-varianten som heter Gedina till mitt vindsinnertak och den kostar ca. 150:-/m².

Jag har även köpt den svarta 20mm-varianten som heter Sombra (mulligt mattsvart yta, men glasfibergula kanter) till min projektions och högtalarvägg... för närmare 200:-/m²

(jag fixade bättre pris )

Min rekommendation till dig är att :

1) Regla upp dina väggar, och då främst högtalarväggen med 1''×1'' på cc 593 !!!
2) Köp Sombra i formatet 593×1193 och spika fast på höjden på reglarna med storskallig spik, typ pappspik.
3) Skaffa en svart tuschpenna och måla spikskallarna.

Detta betyder att du "pendlar ut" panelerna 25mm från väggen och borde ytterligare förbättra absorbtionen... riktigt bra funktion redan från några 100Hz.
Reglar du med 1''×2'' på höjden blir väggavståndet större och dämpningen av låga frekvenser bättre, men det tar mer av rummet och du skall nog inte gå så mycket längre ut.
Du behöver inte dämpa mellanrummet, även om du i 2''-fallet skulle få aaaningen bättre effekt.

5cent från Håkan

PS. köp extra paneler så du har att byta när du kvaddar en.

[Unregisteredcf21a649]

• 0

Ja, tackar Håkan. Ska visa detta för min gamle far som varit i byggbranschen och vänt. Jag fattar ju inte mycket av detta, men han gör det helt säkert.

[Unregisteredb1b0b335]

• 0

Håkan,

Jag är nyfiken på bästa inköp av akustikplattor. Jag har tagit hem varuprover från både Ecophon och Parafon. PArafon har jag hittat hos en åreförsäljare i Bromma (Kamak Akustikprodukter) som ger priset 200 kr för en 600x600 platta benämnd "Fjord" (25 mm tjock). Från Ecphon direkt har jag fått ett varuprov på Fjord, men ännu inget pris. Har du kollat upp skillnaden mellan Ecophon och Parafon? Vad har du för tips på "billiga" återförsäljare?

/Calle

[Unregistered11aa4495]

• 0

200:- för 600×600 = ripoff !

Ecophon = vettiga prylar

sök runt bland småfirmor och satsa på Ecophon tycker Håkan