[Unregisteredd71d8c15]

• 0

Så länge de stora problemen med batterierna finns kommer det inte se något större. Det jag syftar på är att batterierna vid skada blir högexplosiva och tenderar att självantända i flera dagar efter skadan uppstått. Om en cell skadas kan den själv antända o då skadas fler celler osv. plus att varken framställningen av batterierna eller återvinningen av dem är speciellt miljövnlig men det får man ju inte prata högt om. sedan har elbilar riktiga problem i kyla. nu pratar vi -20 grader osv.

Tesla använder 4% Kobolt i dagens Lithium batterier och har som mål att få bort det helt.

Dagens moderna bilar har thermal management system på batteripacket som är vätskekyld och även uppvärmning med olika lösningar.

Så både kyls eller värms för optimal prestanda.

Batteri ligger i en Tjock aluminium hölje som är omslutande så krävs rejäl skada innan själva cellerna ta stryk utan vanligaste är Elektriska fel som uppstått vid bränderna jag hört som skett men detta är inte bra såklart.

Återvinning sker sällan pga efterfrågan är enormt hög så dessa säljs till bilverkstäder och privatpersoner + firmor = bättre betalt.

Även äldre Nissan Leaf batteripack har använts till att lagra solenergi som en Powerbank.

Men finns också företag som är specialiserade på återvinning av Lithium batterier men dom får sällan bilbatteri packen pga efterfrågan enligt dom själva vid intervjuer och utfrågningar.

Men kan berätta att Bensin/Diesel använder Kobolt i framställningen för att få bort Svavel ur bränslet. Detta åker sedan direkt ut i luften men inget Oljebolag vill skylta med.

Sedan visar dom ej hur mycket energi som krävs för transport från Oljeriggar till oljeraffinaderier + tillverkning + transport till bensinstationer över hela världen.

Tänk vad mycket olja som krävs enbart för detta arbete.

Tänk sedan hur mycket spill som händer vid upptagning ur haven via Borrar som smörjs som sedan kommer direkt ut i världshaven vet att mexikanska golfen drabbas hårdast och även Deepwater Horizon olyckan som är väldigt uppmärksammad.

Sedan ska vi inte tala om alla fordonsolyckor som gör att Bensin/Diesel + Olja kommer direkt ut i naturen.

Men inte något som kommer upp i debatten.

När egentligen huvudorsaken är att folk har svårt med förändringar och tycker att inköpspris är för högt och missar att räkna på totalkostnaden av ägandet av fordonet.

Vi ser bara inköpspris och missar resten.😁

Redigerat av Unregisteredd71d8c15, 15 februari 2020 - 21:16.

[Unregistered8c5802be]

• 0

Lithium batterier återvinns nästan inte alls.

 

De lagras just nu, finns INGEN anläggning som återvinner i Sverige, det "fanns" en station, som visade sig dumpa allt på en åker..

 

Fortum hävda att de återvinner, energimyndigheten hävdar att det är en lögn.

 

Mindre än 5% av lithium återvinns, nästa stora miljlö lögn, förutom barnarbetarna som utvinner det hela.

 

Lithium är även ett riktigt mysigt miljögift, dödar allt.

[Turtle]

• 0

Som alltid när folk köper bil sätter man ett maxbelopp men det många ofta missar är totala ägarkostnaden.

Service, försäkring, driftskostnader, skatt m.m

Först när man har denna sammanställning vet man om man har råd med fordonet man kollat in.

Vet många som säger att dom haft billigare fordon före och räknat på totalkostnaden och hamnar på samma kostnad på en nyare och dyrare Elbil.

Tycker att detta är viktigt att påpeka vid uträkning och planering av inköpet.

Renault Zoe har haft batteri hyra och på så sättet fått ner priset med 100K men då betalar man 599 kr/mån för batteri hyra istället.

Blocket: Renault ZOE R110 PhII 52 kWh https://www.blocket.se/vi/89324564.htm

Ska man ha bilen ett par år och sedan byta ut den kan jag tänka mig att många valt detta istället för batteriköp.

Självklart kollar man totalen!

Hur många tror du köper bil utan att först kolla både skatt och försäkring mm?

 

 

Hade jag haft tillgång till laddning hemma så hade jag kunnat tänka mig en Honda e som andra bil att köra omkring i stan med.

Får se nästa år när sambons bil ska bytas och hon ska leasa en ny bil.

Kan nog ev bli en Mildhybrid då.

[Turtle]

• 0

Kul att vissa märken släpper roliga bilar ändå!

 

https://youtu.be/tmR7pANQxc0

Redigerat av Turtle, 17 februari 2020 - 02:19.

[moparman]

• 0

Så länge de stora problemen med batterierna finns kommer det inte se något större. Det jag syftar på är att batterierna vid skada blir högexplosiva och tenderar att självantända i flera dagar efter skadan uppstått. Om en cell skadas kan den själv antända o då skadas fler celler osv. plus att varken framställningen av batterierna eller återvinningen av dem är speciellt miljövnlig men det får man ju inte prata högt om. sedan har elbilar riktiga problem i kyla. nu pratar vi -20 grader osv.

"Problem i kyla"
Bara svammel .
Märkligt då att elbilarna här i norr där de är minus 40 ibland (där jag bor) fungerar helt utmärkt ....1000ggr bättre än bensin och diesel iaf som oftast inte alls startar utan motorvärmare .

Den senaste som jag känner är en arbetskollega som kör en Kia eSoul.
Funkar även den klockrent .

Sen att framställningen inte är direkt bra är ju sant fast de verkar jobbas en del för att det ska bli bättre .

Men man kan ju även ha i åtanke att bensin,olja,diesel framställning genom åren inte heller har varit fläckfri.

Sen verkar det vad jag sett inte varit så stora problem med brinnande elbilar ?
Förutom i södra Sverige där ungdomar har det som fredagsnöje kanske 😒

[bahama]

• 0

"Problem i kyla"
Bara svammel .
Märkligt då att elbilarna här i norr där de är minus 40 ibland (där jag bor) fungerar helt utmärkt ....1000ggr bättre än bensin och diesel iaf som oftast inte alls startar utan motorvärmare .

Den senaste som jag känner är en arbetskollega som kör en Kia eSoul.
Funkar även den klockrent .

Sen att framställningen inte är direkt bra är ju sant fast de verkar jobbas en del för att det ska bli bättre .

Men man kan ju även ha i åtanke att bensin,olja,diesel framställning genom åren inte heller har varit fläckfri.

Sen verkar det vad jag sett inte varit så stora problem med brinnande elbilar ?
Förutom i södra Sverige där ungdomar har det som fredagsnöje kanske

och hur långt kommer du med din elbil i -40??

[Johan_i_burken]

• 0

Rökningen är på en all time low kring 7%. På 70-talet rökte över en tredjedel av befolkningen. Nu är det inte socialt accepterat längre. Mest psykpatienter och andra stackare...

Sorry för ot.

Sorry för ännu mer ot men i gbg så är det väldigt olika beroende på vilket område man vistas i är min uppfattning. De utsatta områdena i gbg utkanter är det väldigt mycket vanligare än i andra mer välbärgade områden. Det är min uppfattning i alla fall.

[moparman]

• 0

och hur långt kommer du med din elbil i -40??

Nu har de inte varit 40 i år utan ovanligt milt men iaf kallare än 25.
Hur långt är ett snöre ?

Du har såklart kortare räckvidd vid sträng kyla men mycket annat spelar ju in.
Om du förvärmt batteri, kupé,
Hur du använder klimatanläggning .
Hur lång körning du har.
Stadstrafik,landsväg.
Snömodd .
Osv.
Men läs här vad ägarna själva skriver om minus 25 och räckvidd.

https://teslaclubswe...hp?f=51&t=19382

Edit
Sen kan man ju också komma ihåg att en bensin,diesel också drar mer vintertid.
Min diesel drar nästan 2 deciliter mer/mil vinterhalvåret

Redigerat av moparman, 16 februari 2020 - 12:42.

[bahama]

• 0

Nu har de inte varit 40 i år utan ovanligt milt men iaf kallare än 25.
Hur långt är ett snöre ?

Du har såklart kortare räckvidd vid sträng kyla men mycket annat spelar ju in.
Om du förvärmt batteri, kupé,
Hur du använder klimatanläggning .
Hur lång körning du har.
Stadstrafik,landsväg.
Snömodd .
Osv.
Men läs här vad ägarna själva skriver om minus 25 och räckvidd.

https://teslaclubswe...hp?f=51&t=19382

Edit
Sen kan man ju också komma ihåg att en bensin,diesel också drar mer vintertid.
Min diesel drar nästan 2 deciliter mer/mil vinterhalvåret

jo men det tar inte 20timmar att tanka din diesel...

[moparman]

• 0

jo men det tar inte 20timmar att tanka din diesel...

Näe,men de är ju så jobbigt att stoppa i sladden på kvällen å ta bort den på morgonen var 3e dag eller så 😃

Men vist,har man speciella krav att man ska kunna köra 100 mil i sträck ,sen tanka på 2 minuter å köra 100 mil i sträck igen så är ju min V70 diesel att föredra 😃

[Unregisteredd71d8c15]

• 0

jo men det tar inte 20timmar att tanka din diesel...

Har du 11 Kw hemma laddare tar det 4-8 timmar beroende på storleken på batteripacket.

Men laddar du via 220V uttag så tar det den tiden du säger men inget som rekommenderas.

[Erik_N]

• 0

Finns det portabla trefasladdare?

 

Många har minst ett 16 A trefasuttag nånstans (åtminstone ute på landet) och jag tänker mig då att man kunde ha med en laddbox att bara plugga in i ett sådant uttag.

[Buddypresley]

• 0

Sen kan man ju också komma ihåg att en bensin,diesel också drar mer vintertid.
Min diesel drar nästan 2 deciliter mer/mil vinterhalvåret

 

Så mycket skiljer det inte på min diesel, fast då bor jag i Göteborg. Undersökningar visar att flera elbilar redan vid -7 grader får upp till 40% större förbrukning

[Unregistereda299ec85]

• 0

Så mycket skiljer det inte på min diesel, fast då bor jag i Göteborg. Undersökningar visar att flera elbilar redan vid -7 grader får upp till 40% större förbrukning

Kan du länka till en sådan undersökning?

[lobo]

• 0

Kan du länka till en sådan undersökning?

Nu vet jag inte om det var någon av dessa men bland topp-5 vid googling.

https://apnews.com/0...ff9540a398c12d1

https://abcnews.go.c...nge-40-60902845

[Unregisteredd71d8c15]

• 0

Sett på Elbilar att förbrukningen ökat med 10-20% på vintern vs sommaren på Björn Nyland tester.

Men senaste diesel bilen ökade förbrukningen med 2 dl / milen på en V70 D4-15.

Så detta är 25% mer på vintern och då är inte ens Dieselvärmare inräknat och när kylan var ner mot -20-27 grader ökade den nog 40% på kortare sträckor.

Så inget unikt enligt mig.

Förbränningsmotorn behöver längre tid för optimal arbetstemperatur riktigt kalla vinter dagar.

Men på Elbilar om den är inpluggad kan du förvärma kupé och batteri via att ta energi direkt från eluttaget istället.

Då kommer förbrukningen vara lägre vid avfärd

[pacman]

• 2

Rökningen är på en all time low kring 7%. På 70-talet rökte över en tredjedel av befolkningen. Nu är det inte socialt accepterat längre. Mest psykpatienter och andra stackare...

Sorry för ot. EV är ju både roligare och billigare i drift i längden. Early adopters hjälper till att flytta gränsernaoch pressar priserna. Elbilarna säljer hur bra som helst. Räckvidden ökar snabbt. Om några år kommer det vara standard med 50 mil och ingen kommer att överväga att köpa en ny fossilare (utom ett fåtal entusiaster).

Några år, kommer...ja det är huvudorden.

Ja säg 2025 någonstans så kommer nog utbudet av elbilar ordnat upp sig. Och förr eller senare är de en nobrainer.

Idag tycker jag dock elbilsmarknaden är rätt stendöd.

[Unregisteredd71d8c15]

• 0

Finns det portabla trefasladdare?

Många har minst ett 16 A trefasuttag nånstans (åtminstone ute på landet) och jag tänker mig då att man kunde ha med en laddbox att bara plugga in i ett sådant uttag.

Ja det finns massa lösningar till Elbilar allt från 3 fas kablar med adapter till bilen, portabla generator från schuko uttag m.m.

Massa företag som satsat på detta.

[bahama]

• 0

Har du 11 Kw hemma laddare tar det 4-8 timmar beroende på storleken på batteripacket.

Men laddar du via 220V uttag så tar det den tiden du säger men inget som rekommenderas.

i 25minusgrader?

[Unregistereda299ec85]

• 0

Nu vet jag inte om det var någon av dessa men bland topp-5 vid googling. https://apnews.com/0...ff9540a398c12d1https://abcnews.go.c...nge-40-60902845

Båda länkarna refererade till samma test för ett år sedan, utfört av AAA.
Skulle vilka se fler tester med fler bilar, gärna nyare och inte utfört i USA.

Jag hade självklart kunnat googla själv, men det var inte jag som kom med påståendet.

[Unregisteredd71d8c15]

• 0

Några år, kommer...ja det är huvudorden.

Ja säg 2025 någonstans så kommer nog utbudet av elbilar ordnat upp sig. Och förr eller senare är de en nobrainer.

Idag tycker jag dock elbilsmarknaden är rätt stendöd.

Jag gissar att redan 2023 kommer batteri packen fördubbla räckvidden precis som dom gjort senaste 3 åren.

Kollar du 2021 kommer Volkswagen id 4, Skoda Enyaq, BMW i4, Hyundai 45, Kia Imagine, Audi Q4 Electric, Tesla modell Y för Europa produceras i Tyskland = lägre kostnader.

2020 kommer småbilar upp till Golfklassen explodera medans 2021 kommer alla mellan klass storlekar.

Medans mindre Suv kommer massa modeller.

2022 kommer nya aktörer utmana från helt okända aktörer som Turkiet egna Elbil, Vw Space vizzion kombi storlek.

Så beror på storleken av bilen man är intresserad av enligt mig är VW Id 3 den mest intressanta för mig.

[Turtle]

• 0

Ja det finns massa lösningar till Elbilar allt från 3 fas kablar med adapter till bilen, portabla generator från schuko uttag m.m.

Massa företag som satsat på detta.

Skulle behöva trådlös laddning finns det?

[Unregisteredd71d8c15]

• 0

i 25minusgrader?

Elmotorer är inte beroende av arbetstemperatur som förbränningsmotorn utan det som ökar förbrukningen på vintern på Elbilar är uppvärmningen av kupén och batteri packet.

Elmotorn har max verkningsgrad oavsett -28 grader på vintern direkt så en stor fördel

[Buddypresley]

• 0

Ja det finns massa lösningar till Elbilar allt från 3 fas kablar med adapter till bilen, portabla generator från schuko uttag m.m.

Massa företag som satsat på detta.

 

Hur drivs dom portabla generatorerna?

[Unregisteredd71d8c15]

• 0

Skulle behöva trådlös laddning finns det?

Ja det finns trådlösa lösningar redan idag men oftast behöver man montera mottagare under bilen.

Vet att London taxibilar kommer använda trådlösa lösningar och massa företag som kommit med olika lösningar för detta

[Unregisteredd71d8c15]

• 0

Hur drivs dom portabla generatorerna?

Finns olika lösningar kollar du på Eon portabla laddstationer i Tyskland som visats så har dom inbyggda batterier som laddats upp sedan placerats ut och bilarna tar energi från det in inbyggda batteriet i Laddstationen.

Dom behöver inte tillgänglig ström så kan användas överallt.

Som en Powerbank till bilen istället för mobiltelefon.

Redigerat av Unregisteredd71d8c15, 16 februari 2020 - 17:59.

[Buddypresley]

• 0

Finns olika lösningar kollar du på Eon portabla laddstationer i Tyskland som visats så har dom inbyggda batterier som laddats upp sedan placerats ut och bilarna tar energi från det in inbyggda batteriet i Laddstationen.

Dom behöver inte tillgänglig ström så kan användas överallt.

Som en Powerbank till bilen istället för mobiltelefon.

 

Nu var det generatorer det var frågan om. En portabel generator som du nämnde.

Båda länkarna refererade till samma test för ett år sedan, utfört av AAA.
Skulle vilka se fler tester med fler bilar, gärna nyare och inte utfört i USA.

Jag hade självklart kunnat googla själv, men det var inte jag som kom med påståendet.

Det var tester som AAA gjort som jag läst. Finns en nyare artikel där en Tesla tappar upp till 50% av körsträckan men då är det i extrema temperaturer, ner mot -36

https://cleantechnic...treme-cold-36c/

[andreassofus]

• 0

varför pratar ni elbilar här när det finns en separat tråd för det ?

[pacman]

• 0

Jag gissar att redan 2023 kommer batteri packen fördubbla räckvidden precis som dom gjort senaste 3 åren.

Kollar du 2021 kommer Volkswagen id 4, Skoda Enyaq, BMW i4, Hyundai 45, Kia Imagine, Audi Q4 Electric, Tesla modell Y för Europa produceras i Tyskland = lägre kostnader.

2020 kommer småbilar upp till Golfklassen explodera medans 2021 kommer alla mellan klass storlekar.

Medans mindre Suv kommer massa modeller.

2022 kommer nya aktörer utmana från helt okända aktörer som Turkiet egna Elbil, Vw Space vizzion kombi storlek.

Så beror på storleken av bilen man är intresserad av enligt mig är VW Id 3 den mest intressanta för mig.

Ja det kommer en massa bilar. Det vet vi redan. Frågan är om någon av dem är särskillt prisvärd. Förhoppningsvis.

Sen tar det några år innan de finns på begagnatmarknaden. Om man nu som privatköpare vill att någon annan tar värsta värderaset då...

Tjänstebil däremot, då är läget ljusare (som min kollega som köpte en S60 R-Design T6 Twin Engine för den va billig. Han kommer aldrig ladda den dock. )

Så beror på storleken av bilen man är intresserad av enligt mig är VW Id 3 den mest intressanta för mig.

Och vad man har idag. Om vi bortser från ID3:ans pluttiga bagageutrymme så är inte alla överlyckliga över hur plastig den är på insidan, t.ex.

Men ja, vad man behöver och vad man kommer ifrån spelar som sagt stor roll. Ska vi täcka upp många typer av bilköpare så tror jag som sagt 2025 någonstans.

Redigerat av pacman, 16 februari 2020 - 18:41.

[Buddypresley]

• 0

Ja det finns massa lösningar till Elbilar allt från 3 fas kablar med adapter till bilen, portabla generator från schuko uttag m.m.

Massa företag som satsat på detta.

 

Portabel dieseldriven generator?

[Turtle]

• 0

https://youtu.be/lJGGa2CVcHo

[moparman]

• 0

Suttit å slökollat blocket .
Sugen på 4x4,automat ..
Men helst inte diesel.
Men då känns ju utbudet extremt dåligt 😒

Jaja ,till min fråga .

Vet ni hur mycket det skiljer i en några år gammal V70 diesel vs bensin tex ..

Jag har en 2010 V70 diesel nu.
Förr sa de att diesel drog ca 30% mindre än bensin ...Gäller det än ?

Skrev upp alla tankningar vid bensinstation under 1 år...0,69 blev förbrukningen.

Nu kör jag istort sett bara blandad körning .

[Turtle]

• 0

Detta skulle jag vilja besöka!

 

https://youtu.be/qDLVcPvTy10

Redigerat av Turtle, 27 februari 2020 - 22:59.

[Turtle]

• 0

Jag gillar den här skarpt!

 

https://youtu.be/DibBDU8LWnU

Redigerat av Turtle, 27 februari 2020 - 23:00.

[Turtle]

• 0

Suttit å slökollat blocket .
Sugen på 4x4,automat ..
Men helst inte diesel.
Men då känns ju utbudet extremt dåligt

Jaja ,till min fråga .

Vet ni hur mycket det skiljer i en några år gammal V70 diesel vs bensin tex ..

Jag har en 2010 V70 diesel nu.
Förr sa de att diesel drog ca 30% mindre än bensin ...Gäller det än ?

Skrev upp alla tankningar vid bensinstation under 1 år...0,69 blev förbrukningen.

Nu kör jag istort sett bara blandad körning .

Diesel är fortfarande snålare i bränsleförbrukningen.

Vi har en 1.2 3cyl turbo i våran 308sw den drar nästan 1lit/mil i stadkörning.

Vet att kompisen tog D4 diesel nu istället för T4 i senaste V60cc han tog ut nu just pga bränsleförbrukningen.

Han hade V90 T4 innan.

[moparman]

• 1

Ah ok...
Kanske kör slut på V70 å väntar tills läget stabiliserat sig .
Om det blir el eller nått annat .

Kraftigt subventionerad HVO100 vore något .
Om miljötänket vore seriöst menat från staten borde ju det vara prio 1

[hassesolo]

• 0

V70 har iallafall de skönaste framsätena som jag har suttit i. De får min Kia och BMW att kännas som kyrkbänkar.

[Erik_N]

• 0

Apropå det här med dieselmotorer, HVO100 och laddhybrider så läste jag just en intressant krönika i Teknikens Värld: https://teknikensvar...-rotator-item-7

 

Kan man dessutom kombinera det med ny teknik för renare dieselmotorer så kan det ge miljövänliga alternativ med lång räckvidd: https://www.bosch.co...ine-technology/

 

Jag är egentligen lite skeptisk till hybrider då det blir mycket teknik med dubbla drivsystem, vilket borde ge höga kostnader för såväl tillverkning som underhåll. Det är dock kanske så att fördelarna ändå överväger här?

[Unregisteredc49a1f15]

• 0

V70 har iallafall de skönaste framsätena som jag har suttit i.

 

Har suttit många, många timmar bakom ratten på en XC70 (-06) och måste ge dig medhåll. Det är en verkligen ett avslappnande säte som bidrar till en närmast stressfri upplevelse då bilen i fråga är så lättstyrd. Mycket behagligt!

[moparman]

• 1

Ja Volvo har rätt sköna stolar .
Även sjukt nöjd med min 2010 som rullat 21k.
Enda problemet sen ny är en igensotad egr ventil.
I övrigt bara bytt bromsbelägg

[mikkiz]

• 0

Bmws komfortstolar e dom skönaste

Suttit å slökollat blocket .
Sugen på 4x4,automat ..
Men helst inte diesel.
Men då känns ju utbudet extremt dåligt

Jaja ,till min fråga .

Vet ni hur mycket det skiljer i en några år gammal V70 diesel vs bensin tex ..

Jag har en 2010 V70 diesel nu.
Förr sa de att diesel drog ca 30% mindre än bensin ...Gäller det än ?

Skrev upp alla tankningar vid bensinstation under 1 år...0,69 blev förbrukningen.

Nu kör jag istort sett bara blandad körning .

Ca 25-30% med samma körcykel stämmer bra med min erfarenhet

[Turtle]

• 0

Kolla in den här samlingen!

Snacka om dröm garage.

 

https://youtu.be/y49-f2MZ9MY

[sebb_1]

• 0

Börjar tröttna på att lägga ut pengar på 2a bilen behöver tips på en driftsäker bil för Max 50000:- nyare än 06

[id_t83]

• 0

Börjar tröttna på att lägga ut pengar på 2a bilen behöver tips på en driftsäker bil för Max 50000:- nyare än 06

Jag köpte en Ford Mondeo 2011 i januari förra året och har kört snart 5000mil utan ett enda fel, bara gjort en storservice (då spolas även automatlådan samt byte av filter i den) som kostade ca 8000:- samt byte av motorolja var 1500mil

[moparman]

• 0

Börjar tröttna på att lägga ut pengar på 2a bilen behöver tips på en driftsäker bil för Max 50000:- nyare än 06

Nån mindre bil ?
Nån Toyota ?
Frugan kör en Yaris och hon älskar den.
Sjukt nice om man snurrar mest i stan .
Med landsväg så måste man nog gå upp i storlek

[sebb_1]

• 0

Nån mindre bil ?
Nån Toyota ?
Frugan kör en Yaris och hon älskar den.
Sjukt nice om man snurrar mest i stan .
Med landsväg så måste man nog gå upp i storlek

Nja minst golfklassen och större iallafall.
Ja Toyota är väl det smarta valet men ack så fula och tråkiga

[Lillvilsmyr]

• 0

Kanske en Honda? Accord eller Civic. Väldigt pålitliga bilar enligt mina erfarenheter.

[sebb_1]

• 0

Volvo S60 års05-06 någon som har erfarenhet av modellen och kan säga något om dom är hyfsat driftsäkra

[MartinAberg]

• 0

Jag gillar den skarpt!
Synd att den är ”lite” över budget...

https://youtu.be/LhD2PlvpouA

[pacman]

• 0

Gillar? Det är coolaste bilen ever, punkt.