Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter filmer
Söker efter produktkategorier
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Bildkalibrering

3660 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara
Calibrator - Deluxe edition (3-disc Box + blåfilterglasögon) (Övrigt) 1 0 (0) Inga priser
Andersson LED6581FDC PVR (TV) 0 0 (0) Inga priser
Digital Video Essentials (US) (Blu-ray-filmer) 0 8,47 (43) Inga priser
LG 47LS560T (TV) 0 7,58 (12) Inga priser
LG 55LA965W (TV) 3 9,47 (19) Inga priser
Panasonic Viera TX-P55VT50Y (TV) 24 9,32 (34) Inga priser
Samsung LE37S86BD (TV) 7 9,5 (12) Inga priser
Samsung QLED QE65Q60R (TV) 4 7,8 (5) 9 990:-
Samsung UE40J6275 (TV) 0 9 (1) Inga priser
Spears & Munsil HD Benchmark - 2nd Edition (US) (Blu-ray-filmer) 0 0 (0) Inga priser
X-Rite i1Display 2 (Hårdvarukalibratorer) 0 7,5 (4) Inga priser
41 relaterade trådar
Samsung PS50B551 (615 inlägg) 18 dagar sedan
En "OK" 65"-75" för 10k? (6 inlägg) 25 dagar sedan
Köpråd Philips 65PUS7354/12 Eller Samsung QE65Q60RATXXC (2 inlägg) 10 mån sedan
Panasonic Plasma 2012 (5450 inlägg) 1 år sedan
QE65Q60R eller QE65Q6FN (9 inlägg) 1 år sedan
LG 55LA965W erfarenheter? (58 inlägg) 2 år sedan
Koppa in en Samsung UBD-K8500 i min LG 55LA965W och få 4K (4 inlägg) 3 år sedan
Nyheter 2015 (202 inlägg) 4 år sedan
* Officiell Tråd - Panasonic PT-AE4000 * (811 inlägg) 4 år sedan
Har inte LG 55LA965W ARC?? (10 inlägg) 4 år sedan
Digital Video Essentials HD Basics ? (43 inlägg) 4 år sedan
CCFL eller LED (1 inlägg) 4 år sedan
Ljudkvaliten i filmmusiken & konsärerna på Ultra HD Blu-ray skivor? (6 inlägg) 4 år sedan
Spears & Munsil High Definition Benchmark 2nd Edition (11 inlägg) 5 år sedan
Inställningar för LG 55LA965W? (8 inlägg) 5 år sedan
Vilken inställning för sport? (27 inlägg) 5 år sedan
Bättre TV än tx-p55vt50? (1 inlägg) 5 år sedan
Epson lanserar nya projektorer (1011 inlägg) 5 år sedan
Faktatråd (193 inlägg) 5 år sedan
Input lag - varning, LG 4K (9 inlägg) 6 år sedan
LG 55LB671V eller 55LA860w ? (5 inlägg) 6 år sedan
Mellandagsrea 2013 (197 inlägg) 6 år sedan
Panasonic PT-AT5000E (163 inlägg) 6 år sedan
Andersson LED6581FDC (7 inlägg) 7 år sedan
LG 47LS560T Ljusläckage. (3 inlägg) 7 år sedan
HDMI in i TV, Optisk ut, surround? (4 inlägg) 7 år sedan
LG 47LS560T - Billig men ej så populär "led" tv? (25 inlägg) 7 år sedan
Ni som har en PS64E8005 är ni nöjda? (22 inlägg) 7 år sedan
Vad är skillnaden mellan LG 47LS560T VS LG 47LS5600? (4 inlägg) 7 år sedan
Optoma HD23 & HD230X (17 inlägg) 7 år sedan
LG LED-TV 47LS5600 är den bra? (6 inlägg) 7 år sedan
Kalibreringsvideo ? (19 inlägg) 8 år sedan
Kalibrera bilden - klarar man detta som glad amatör? (2 inlägg) 8 år sedan
Hur kalibrerar man på bästa sätt? (5 inlägg) 9 år sedan
Hur svårt ska det vara.. tusan.. (32 inlägg) 9 år sedan
Inställningar för LG 50" Plasma 50PK350N (5 inlägg) 9 år sedan
DVE (Digital Video Essentials) på blueray eller dvd ? (41 inlägg) 10 år sedan
Samsungs nya lcd-serier, S8, R8 och M8 (1960 inlägg) 10 år sedan
Samsung LE-37S86BDX (10 inlägg) 11 år sedan
Vilken tv < 10000 kr (32 inlägg) 12 år sedan
problem: x264 från dator till tv (3 inlägg) 12 år sedan

#3601

Postad 23 maj 2020 - 11:19

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0

Så, satt kontrast m.m. Men nu är frågan om jag ska köra APL eller inte? Detta är på SDR Materialet

 

Mätning med APL (AVSHD709)

S2kWN3W.jpg

 

Mätning utan APL Window (AVSHD709)

evvF6Ca.jpg

 

Sen har vi utan APL från Ted's skiva: Window

1sKI7jq.jpg

 

Mätning Full Field (AVSHD709)

rFXYQYv.jpg


Redigerat av rstolpe, 23 maj 2020 - 11:31.


#3602

Postad 23 maj 2020 - 11:20

Callekl
  • Callekl
  • Användare

  • 181 inlägg
  • 0
Jag har mest kört med den inbyggda pattern generatorn i min C9a men även verifierat med Mehaniks HDR10 testpatterns (gratis) via min Vero 4k+ och via den inbyggda mediaspelaren.

Men det är lurigt med HDR iom tone mapping, roll-off osv.

Redigerat av Callekl, 23 maj 2020 - 11:22.


#3603

Postad 23 maj 2020 - 11:34

Filmsamlaren1
  • Filmsamlaren1
  • Mästare

  • 2 530 inlägg
  • 0

Jag skulle köra utan APL. Det enda som realistiskt ser ut att påverkas är svartnivån, som av förklarliga skäl blir lite högre med APL. Annars ser skillnaderna i mätningarna ut att vara ytterst försumbara.

 

För HDR är det främst RGB gain och bias du kan ändra, utöver nivåerna för svart respektive vitt. Det du kan göra med bakgrundsbelysningen är att se undersöka tonkurvan hamnar med hjälp av den (t.ex. säkerställa att 100 nits ger ifrån sig 100 nits).


Redigerat av Filmsamlaren1, 23 maj 2020 - 11:34.


#3604

Postad 23 maj 2020 - 11:41

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0

Jag skulle köra utan APL. Det enda som realistiskt ser ut att påverkas är svartnivån, som av förklarliga skäl blir lite högre med APL. Annars ser skillnaderna i mätningarna ut att vara ytterst försumbara.

För HDR är det främst RGB gain och bias du kan ändra, utöver nivåerna för svart respektive vitt. Det du kan göra med bakgrundsbelysningen är att se undersöka tonkurvan hamnar med hjälp av den (t.ex. säkerställa att 100 nits ger ifrån sig 100 nits).


Så det du menar med HDR är att jag ska sätta en 100 IRE pattern och se till att det ligger på 100 cd/m2 på denna? Men det kan man väll inte göra med backlight reglaget för då stryper man ju även ljusstyrkan över 100 IRE eller tänker jag fel?

Med RGB Gais and bias menar du 2p kalibrering då?

Redigerat av rstolpe, 23 maj 2020 - 11:47.


#3605

Postad 23 maj 2020 - 11:46

Filmsamlaren1
  • Filmsamlaren1
  • Mästare

  • 2 530 inlägg
  • 0

Du missförstår mig nu. :)

 

100 nits avser en nivå där bildvisaren ska ge ifrån 100 nits (eller cd/m² som det mer korrekt heter). HDR har nivåer långt över det, minimum för metadata är oftast 1000 nits. Dock är det rimligt att lägga vikt i att omfånget 0-100 nits hamnar så korrekt som det bara går.

 

Om du mäter upp 100 nits så att du får ett motsvarande ljusflöde mha backlight, hur ser resten av tonkurvan ut? Blir det okej eller har du sabbat något? Prova dig fram helst enkelt! :)



#3606

Postad 23 maj 2020 - 11:51

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0
Det här med HDR är förvirrande haha, men förmodligen för att man inte har in tänket.

Men vi pratar om själva bakgrundsljus reglaget? Slänga upp en 100 IRE i HDR läge och justera bakgrundsreglaget tills det är 100 cd/m2?

#3607

Postad 23 maj 2020 - 11:54

Filmsamlaren1
  • Filmsamlaren1
  • Mästare

  • 2 530 inlägg
  • 0

100 IRE är referensvitt för SDR. För HDR behöver du använda specifika testmönstren som är gjorda för just HDR. Att blanda dem är ingen bra idé.


Redigerat av Filmsamlaren1, 23 maj 2020 - 11:54.


#3608

Postad 23 maj 2020 - 12:00

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0
Det förstår jag :) jag köpte testmönster för HDR som dom rekommenderade på AVSForum. Missade att säga det.

Så min fråga är egentligen, ska jag slänga upp en 100 IRE testmönster för HDR och justera bakgrundsbelysningen så att den är 100 IRE för att sedan kolla så att allt ser OK ut?

#3609

Postad 23 maj 2020 - 12:15

Filmsamlaren1
  • Filmsamlaren1
  • Mästare

  • 2 530 inlägg
  • 0

100 nits ska det vara. IRE avser inte ljusflöde utan endast amplituden i den lagrade/överförda signalen.

 

Annars har du förstått rätt. :)


Redigerat av Filmsamlaren1, 23 maj 2020 - 12:16.


#3610

Postad 23 maj 2020 - 12:57

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0
Även om LG UM7100 är en budget tv så är jag riktigt nöjd.
Den är betydligt bättre redan än Samsungs flaggskepp LCD som jag köpte år 2013. (Kanske inte så konstigt)
Och ändå har jag inte kalibrerat klart den.

När jag setter kontrasten med ögonen får jag till den till en bit för 1000 nits innan den klipper. Rätt OK måste jag säga.

Filerna i min ”skiva som jag köpte heter” tex 100 C940 1000nits är det denna jag ska slänga upp och mäta ifrån? Sen i Calman tar man HDR flödet och väljer 100 IRE. Men i det flödet finns de Inge mer än 100 IRE? :/

#3611

Postad 23 maj 2020 - 13:02

Filmsamlaren1
  • Filmsamlaren1
  • Mästare

  • 2 530 inlägg
  • 0

Om arbetsflödet är avsett för att ha peak vid 1000 nits, så är också 1000 nits detsamma som 100 IRE. Men finns det inget fönster för 100 nits du kan mäta?

 

Är det Diversified Video Solutions du använder?



#3612

Postad 23 maj 2020 - 13:38

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0

Hej,
Ja precis det är den jag använder.

 

Och såhär ser arbetsflödet ut i CalMan för HDR.

HRPQyB4.png

 

Edit:
När man skall kalibrera 10p för SDR så finns det ju dom vanliga RGB men sen finns det även ett reglage som jag aldrig sett förut som heter Adjust Lumiance vad påverkar det? Som jag ser det så är det Lumiancen såklart men är det något som man skall pilla med eller skippa? RGB har jag alltid kört med.


Redigerat av rstolpe, 23 maj 2020 - 15:10.


#3613

Postad 23 maj 2020 - 16:04

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0

Nu är jag klar med 2p samt 10p, jag prövade 10p och enligt ref videos bla. Samsung faces mfl. så ser allt bra ut likväl som i 10 stegs gråramper.

Detta är min dag-mode vilket har 200 nits, nu är det till att göra night mode med 100 nits sen HDR lär man ta sig och förstå sig på med - vilket är svårare då jag inte verkar hitta någon guide hur man bla. ställer in Luminace m.m.

 

Jag nötte inte 10P kalibreringen om och om igen utom gjorde den en gång bara för att inte riskera att ha sönder något vilket verkar ha givit frukt så att säga som att allt ser bra ut nu.

 

Post 2P kalibrering.

ynckVdy.png

 

Hur 10P såg ut efter 2P kaliberering

8Fddzh0.png

 

Hur 10P såg ut efter kalibrering

OXuGUI7.png


Redigerat av rstolpe, 23 maj 2020 - 16:05.


#3614

Postad 23 maj 2020 - 16:26

Filmsamlaren1
  • Filmsamlaren1
  • Mästare

  • 2 530 inlägg
  • 0

Och såhär ser arbetsflödet ut i CalMan för HDR.

Tittar du i kalkbladet ser du att 60 anger Y target som 100 nits.

 

Som sagt rekommenderar jag inte att använda 10 steg för gråskala, men om man gör det så skall man undvika luminansreglaget. Det fyller ingen egentlig funktion dessvärre utifrån min erfarenhet. Men om du har lyckats använda det på ett bra sätt så är det bara att gratulera! :)



#3615

Postad 23 maj 2020 - 17:31

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0

Nu körde jag även mörkt läge med 100 nits som mål, gjorde som tidigare här med och ref material ser bra ut. THX och ISF ref videos som jag har samlat på mig under alla år.

 

kNEl59O.png

 

MKwGYtz.png


Tittar du i kalkbladet ser du att 60 anger Y target som 100 nits.

 

Som sagt rekommenderar jag inte att använda 10 steg för gråskala, men om man gör det så skall man undvika luminansreglaget. Det fyller ingen egentlig funktion dessvärre utifrån min erfarenhet. Men om du har lyckats använda det på ett bra sätt så är det bara att gratulera! :)

 

Okej, så då siktar jag på 100 cd/m2 vid 60 då - antar att det blir en 60 IRE bild där med?



#3616

Postad 23 maj 2020 - 17:50

Filmsamlaren1
  • Filmsamlaren1
  • Mästare

  • 2 530 inlägg
  • 0

Kollade på skivan för att säkerställa. Du ska använda arbetsflödet för CalMAN HDR. 60IRE är då testbild #590 vad jag kan se.



#3617

Postad 23 maj 2020 - 18:49

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0

Kollade på skivan för att säkerställa. Du ska använda arbetsflödet för CalMAN HDR. 60IRE är då testbild #590 vad jag kan se.

 

Det verkar bli fel om jag sätter 100 nits på 60 IRE bilden som du skrev där, då förstörs allt enligt mätningarna efter, bla. så följer inte ETOF kurvan och inte heller Lumiance kurvan. Kanske är något issue i CalMan?

Jag kollade lite på att kalibrera 10P för HDR men då finns det en inställning som heter Code Value vad är det? Detta är förutom RGB.



#3618

Postad 23 maj 2020 - 19:38

Filmsamlaren1
  • Filmsamlaren1
  • Mästare

  • 2 530 inlägg
  • 0

Kurvorna för EOTF och luminans baserar dem på samma information, där samma avvikelser ger fel på båda i samma utsträckning (dock kan felen se olika stora ut baserat på hur kurvorna presenteras).

 

Det jag skulle göra är att försöka få fram hur backlight påverkar bilden mer i detalj. Jag har själv inte jobbat med apparaten så därför kan jag inte ge mer än allmänna råd, men om du laborerar vidare för att se hur luminansen påverkas av backlight så får du nog ett hum om vilka kompromisser som kan fungera.

 

Undantagslöst dock att om du vill ha mesta möjliga ljusflöde för HDR, så får man maxa backlight. Jag kan dock inte svara på hur det påverkar bilden i övrigt.


Redigerat av Filmsamlaren1, 23 maj 2020 - 19:38.


#3619

Postad 24 maj 2020 - 17:50

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0
Blir till att köpa en Apple TV 4 4k där man kan stänga av HDR, den funktionen var inte så bra på min TV som maxar ring 400 nits.
Föredrar då hellre en bra kalibrerad SDR bild.

Chroma på Apple tvn ska vara 4:4:4 antar jag så att den inte klipper något till tvn?

#3620

Postad 26 maj 2020 - 06:24

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0
Satte in min Apple TV 4 4k igår och skulle kalibrera den och upptäckte att den klipper kontrasten efter WTW. Hur ställer man in kontrasten när man inte kan se ända till 354?

#3621

Postad 26 maj 2020 - 07:54

Ringblixt
  • Ringblixt
  • Mästare

  • 2 976 inlägg
  • 0

Satte in min Apple TV 4 4k igår och skulle kalibrera den och upptäckte att den klipper kontrasten efter WTW. Hur ställer man in kontrasten när man inte kan se ända till 354?

Ifall det klipps ovanför referensvitt/#235 får du se till att hela vägen till referensvitt är felfritt. Enklast är att öka kontrastreglaget tills det blir fel med färgskiftningar och nivåer under #235 börjar klippa. Du sänker du tillbaka tills det blir felfritt igen.



#3622

Postad 26 maj 2020 - 08:22

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0
Okej, Då förstår jag.
Om jag spelar upp testmönster genom USB på tvn ser jag hela till 254 ska jag ställa in efter den och sen applicera det på Apple tvn?
Fast det kanske också blir fel med tanke på att Apple tvn klipper?
Kommer uteslutet använda Apple tvn som att jag vill kunna avaktivera HDR vilket jag inte kan med tvns inbyggda appar.

Redigerat av rstolpe, 26 maj 2020 - 09:17.


#3623

Postad 26 maj 2020 - 10:11

Ringblixt
  • Ringblixt
  • Mästare

  • 2 976 inlägg
  • 0

Du måste tänka i en signalkedja. En USB-sticka är bara relevant för USB-stickan och USB-anslutningen. Den avslöjar inget om vilken bild du får från en AppleTV, Playstation och så vidare.

 

Alltså måste du mäta och ställa in allt via testbilder som körs genom AppleTV.



#3624

Postad 26 maj 2020 - 10:36

Garrett
  • Garrett
  • Guru

  • 6 137 inlägg
  • 0

Okej, Då förstår jag.
Om jag spelar upp testmönster genom USB på tvn ser jag hela till 254 ska jag ställa in efter den och sen applicera det på Apple tvn?
Fast det kanske också blir fel med tanke på att Apple tvn klipper?
Kommer uteslutet använda Apple tvn som att jag vill kunna avaktivera HDR vilket jag inte kan med tvns inbyggda appar.

 

Du testar genom infuse i appleTvn?

Testa genom plex, tycker inte det blir samma resultat genom dom bägge, i infuse kan jag inte få  235 visa sig hur mycket jag än justerar, och inte se 16 på svartnivån heller, medans i plex justarar jag precis ett klick så jag inte ser 235 eller 16...

Fast infuse har stabilare uppspelning... tar alla tunga filer utan problem...

Är det avs hd 709 du testar med?


Redigerat av Garrett, 26 maj 2020 - 10:50.


#3625

Postad 26 maj 2020 - 11:22

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0

Du måste tänka i en signalkedja. En USB-sticka är bara relevant för USB-stickan och USB-anslutningen. Den avslöjar inget om vilken bild du får från en AppleTV, Playstation och så vidare.

 

Alltså måste du mäta och ställa in allt via testbilder som körs genom AppleTV.

 

Då förstår jag, va lite så jag tänkte med.

Sista frågan då jag vet att du besitter stora kunskaper. Om jag aktiverar SDR 4K 60Hz YCC 4:4:4 på min AppleTV och sedan aktiverar Deep Color på min LG TV (som jag förstått det så aktiveras då YCC 4:4:4 på TVn) kommer jag kunna sända det utan problem? Läste en artikel som du skrev på sweclockers fast då handlade det iofs om datorer men att HDMI 2.0 inte klarade av 60Hz YCC 444 utom endast 30 Hz 444?

 

Om det hjälper så köpte jag denna kabel till:

https://www.kjell.co...eed-05-m-p69151

"Lämplig för upplösningar upp till Ultra HD 4k vid 60 Hz. Stöd för 31.1-surroundljud, Audio Return Channel (ARC), HDR, HDCP 2.0 och 2.2, Deep Color och 3D."

 

Då antar jag att den klarar av 60Hz YCC 444?

 

Och TV:n är en LG UM7100

 

 

Du testar genom infuse i appleTvn?

Testa genom plex, tycker inte det blir samma resultat genom dom bägge, i infuse kan jag inte få  235 visa sig hur mycket jag än justerar, och inte se 16 på svartnivån heller, medans i plex justarar jag precis ett klick så jag inte ser 235 eller 16...

Fast infuse har stabilare uppspelning... tar alla tunga filer utan problem...

Är det avs hd 709 du testar med?

 

Om du ställer in så att Plex endast kör DirectStream kommer det inte buffra och allt kommer se bra ut.

Har faktist inte testat om Plex inte klipper, känns som att den förmodligen borde göra det som att Infuse gör det?

 

Kör Ted's disc samt AVSHD709.


Redigerat av rstolpe, 26 maj 2020 - 11:23.


#3626

Postad 26 maj 2020 - 11:26

Garrett
  • Garrett
  • Guru

  • 6 137 inlägg
  • 0
Olika programvara, även om dom är i samma mediaspelare, så har dom ju olika egenskaper. 👀🙂
Testa. Jag får fram all staplar om jag vill i plex, men inte i infuse

Redigerat av Garrett, 26 maj 2020 - 11:34.


#3627

Postad 26 maj 2020 - 12:45

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0

Olika programvara, även om dom är i samma mediaspelare, så har dom ju olika egenskaper.
Testa. Jag får fram all staplar om jag vill i plex, men inte i infuse

 

Perfekt tack! Då kommer jag inte köra med infuse utom med Plex, och som sagt jag streamer allt från en lokal Raspberry Pi 4 med 4GB ram och en extern SSD disk och det flyter på enormt bra bara jag har det på directstream



#3628

Postad 26 maj 2020 - 14:06

Garrett
  • Garrett
  • Guru

  • 6 137 inlägg
  • 0
Har för mig att ljudet kunde bli osynkat ibland med direct play på när man streamade full bd..? 👀

#3629

Postad 26 maj 2020 - 14:44

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0

Har för mig att ljudet kunde bli osynkat ibland med direct play på när man streamade full bd..?

 

Inget som jag har märkt av iaf.



#3630

Postad 26 maj 2020 - 15:48

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0
@ringblixt missa inte min frågan ovan, blev en del skrivet efter den 😅

#3631

Postad 26 maj 2020 - 17:48

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0

Olika programvara, även om dom är i samma mediaspelare, så har dom ju olika egenskaper. 👀🙂
Testa. Jag får fram all staplar om jag vill i plex, men inte i infuse


Kör du Apple TV 4 4k? Isf vilka Settings har du? Jag kör 4K SDR 60Hz YCC 4:4:4 och jag får inte fram det varken i Plex eller infuse.
Likväl har jag prövat med olika RGB lägena men samma sak där.

#3632

Postad 26 maj 2020 - 18:12

Filmsamlaren1
  • Filmsamlaren1
  • Mästare

  • 2 530 inlägg
  • 0

Om det uppstår något problem med önskat bitdjup och färgsampling mellan din Apple TV och LG så lär HDMI EDID sätta stopp för det.

 

Följdfråga: Varför vill du ha 12-bitars YCbCr 4:4:4 i 60Hz från din Apple TV? För filmmaterial ställer den inställningen bara till med besvär utan att du vinner något på det rent bildmässigt.



#3633

Postad 26 maj 2020 - 20:45

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0

Om det uppstår något problem med önskat bitdjup och färgsampling mellan din Apple TV och LG så lär HDMI EDID sätta stopp för det.

Följdfråga: Varför vill du ha 12-bitars YCbCr 4:4:4 i 60Hz från din Apple TV? För filmmaterial ställer den inställningen bara till med besvär utan att du vinner något på det rent bildmässigt.


Vad skulle du rekommendera då? YCC med 4:2:0?

#3634

Postad 26 maj 2020 - 20:55

Filmsamlaren1
  • Filmsamlaren1
  • Mästare

  • 2 530 inlägg
  • 0

4:2:2 håller måttet alldeles utmärkt för film. Om det inte fungerar går det bra med 4:2:0 också givetvis. En förkrossande majoritet spelfilm (förmodligen series också) produceras i 24b/s och för det ändamålet rekommenderar jag starkt att du använder 24Hz för den sortens material. Bitdjup brukar jag låta vara på Auto. Har du Deep Color aktiverat på TV:n skickar källan med stor sannolikhet ut 12 bitar i det scenariot.



#3635

Postad 26 maj 2020 - 21:55

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0
Okej,
4:2:0 är det ända alternativ bortsätt från 4:4:4 på YCC i Apple Tvn.
(Sen finns RGB låg/hög med)

Rekommenderar du att man kör Deep color aktiverat på tvn trots att man inte använder HDR?

Satte Hz på auto då ska tydligen ATVn kunna köra 24,25,50,60 efter materialet som spelas upp. Konstigt nog kan den endast sättas på 50 eller 60hz manuellt.

Redigerat av rstolpe, 26 maj 2020 - 21:55.


#3636

Postad 27 maj 2020 - 07:15

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0

4:2:2 håller måttet alldeles utmärkt för film. Om det inte fungerar går det bra med 4:2:0 också givetvis. En förkrossande majoritet spelfilm (förmodligen series också) produceras i 24b/s och för det ändamålet rekommenderar jag starkt att du använder 24Hz för den sortens material. Bitdjup brukar jag låta vara på Auto. Har du Deep Color aktiverat på TV:n skickar källan med stor sannolikhet ut 12 bitar i det scenariot.

 

Så vad rekommenderar du för inställningar? YCC 4:2:0 eller 4:4:4?
Ska jag ha deep color aktiverat på TV:n eller inte?

 

Jag kommer endast köra SDR 4K och har satt Hz på auto så den anpassar Hz efter vad materialet har som spelas från den.



#3637

Postad 27 maj 2020 - 08:13

Garrett
  • Garrett
  • Guru

  • 6 137 inlägg
  • 0

Kör du Apple TV 4 4k? Isf vilka Settings har du? Jag kör 4K SDR 60Hz YCC 4:4:4 och jag får inte fram det varken i Plex eller infuse.
Likväl har jag prövat med olika RGB lägena men samma sak där.

 

 

4k ycbr 420 8 bit vid sdr, 10 vid hdr

Testa "old player" i settings. 



#3638

Postad 27 maj 2020 - 09:56

Ringblixt
  • Ringblixt
  • Mästare

  • 2 976 inlägg
  • 0

Då förstår jag, va lite så jag tänkte med.

Sista frågan då jag vet att du besitter stora kunskaper. Om jag aktiverar SDR 4K 60Hz YCC 4:4:4 på min AppleTV och sedan aktiverar Deep Color på min LG TV (som jag förstått det så aktiveras då YCC 4:4:4 på TVn) kommer jag kunna sända det utan problem? Läste en artikel som du skrev på sweclockers fast då handlade det iofs om datorer men att HDMI 2.0 inte klarade av 60Hz YCC 444 utom endast 30 Hz 444?

 

18 Gbps med HDMI 2.0 klarar 60 Hz 4K med YCbCr 4:4:4 och 8 bitars färgdjup. Du klarar däremot inte 10 bitar, vilket innebär att man måste 4:2:2-subsampla vid 4K/60 Hz.

 

Det "deep color"-inställningen i TV:n påverkar är dock inte detta, utan den inställningen gör att HDMI-kresten är förberedd och talar om för källan att den hanterar signaler med högre bandbredd, HDCP 2.2 etc. Enda orsaken till att den funktionen finns och kan stängas av är för att gamla HDMI-enheter likt gamla digitalboxar kan få problem med den informationen och vägra skicka bild.

 

Vad källan – din Apple TV – sedan skickar för signal är fortfarande upp till källan.



#3639

Postad 27 maj 2020 - 11:29

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0

18 Gbps med HDMI 2.0 klarar 60 Hz 4K med YCbCr 4:4:4 och 8 bitars färgdjup. Du klarar däremot inte 10 bitar, vilket innebär att man måste 4:2:2-subsampla vid 4K/60 Hz.

 

Det "deep color"-inställningen i TV:n påverkar är dock inte detta, utan den inställningen gör att HDMI-kresten är förberedd och talar om för källan att den hanterar signaler med högre bandbredd, HDCP 2.2 etc. Enda orsaken till att den funktionen finns och kan stängas av är för att gamla HDMI-enheter likt gamla digitalboxar kan få problem med den informationen och vägra skicka bild.

 

Vad källan – din Apple TV – sedan skickar för signal är fortfarande upp till källan.

 

Så med andra ord ska jag köra Deep Color samt ändra till SDR 4K YCC 4:2:0 för att få "bäst"



#3640

Postad 28 maj 2020 - 08:19

Ringblixt
  • Ringblixt
  • Mästare

  • 2 976 inlägg
  • 0

"bäst" finns inte riktigt. :)

 

Oftast är det sak samma om du kör 4:2:0 eller 4:2:2, men allra helst bör du jämföra med hur bandbredden för chroma hanteras, så att det inte sker några uppsamplingsfel någonstans i kedjan. Vanligare förr, men inte helt försvunnet.

 

I fråga om färgåtergivning när vi mäter med Calman etc. är det tack och lov sak samma idag oavsett bandbredden. Men det skadar inte att dubbelkolla.



#3641

Postad 28 maj 2020 - 12:29

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0

"bäst" finns inte riktigt. :)

 

Oftast är det sak samma om du kör 4:2:0 eller 4:2:2, men allra helst bör du jämföra med hur bandbredden för chroma hanteras, så att det inte sker några uppsamplingsfel någonstans i kedjan. Vanligare förr, men inte helt försvunnet.

 

I fråga om färgåtergivning när vi mäter med Calman etc. är det tack och lov sak samma idag oavsett bandbredden. Men det skadar inte att dubbelkolla.

 

hmm okej, blev lite mer förvirrad nu. Jag vill kunna köra SDR i 4k 60Hz så jag antar att jag då ska kunna köra YCC 4:4:4 eller blir det 4:2:0?



#3642

Postad 28 maj 2020 - 16:07

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0

"bäst" finns inte riktigt. :)

Oftast är det sak samma om du kör 4:2:0 eller 4:2:2, men allra helst bör du jämföra med hur bandbredden för chroma hanteras, så att det inte sker några uppsamplingsfel någonstans i kedjan. Vanligare förr, men inte helt försvunnet.

I fråga om färgåtergivning när vi mäter med Calman etc. är det tack och lov sak samma idag oavsett bandbredden. Men det skadar inte att dubbelkolla.


Hur jämför jag bandbredden? Hur ser jag om det blir uppsamplingsfel?

#3643

Postad 28 maj 2020 - 19:08

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0
Har egentligen bara fåtal frågor kvar sen känner jag mig nöjd, och har blivit en del skrivet i tråden så tänkte summera dom. Och jag skriver även ned det jag har kommit fram till.

Min setup
  • LG 65UM7100
  • AppleTV 4 4K
  • Infuse 6 (spelaren på ATV)
Jag kommer endast köra 4K SDR 60Hz från min ATV och har även refresh sync så den anpassar sig efter innehållet som spelas upp, enligt div olika sidor kan den då visa 24Hz m.m.

Kalibreringsverktyg
  • CalMan Euthiast
  • i1Display Pro rev. B
  • AVSHD709 mp4 format
  • Teds testdisk
​Jag streamer pattern filerna genom Plex till min ATV i direct stream vilket innebär att filerna inte rörs på vägen. Jag använder mig av Infuse 6 och Plex appen på min ATV och är ingen skillnad bildmässigt eller hur den klipper men jag kommer ändå använda mig framförallt av Infuse 6. Min Apple TV klipper WTW och BTB.

Nu till mina frågor
  • Om jag kör med Window pattern (dom med fyrkanter och sedan svart runt) när jag kör 5% svart och 0% svart så blir skärmen helt svart för mig, den stänger av sig. Detta innebär att jag är tvungen att köra APL patterns eller hur?
  • Jag har två alternativ på min AppleTV antingen köra YCC 4:2:0 eller 4:4:4 och som jag har förstått det så lär man se till att det inte blir något uppsamplingsfel - men hur kollar man det?
  • YCC 4:4:4 ska ju skicka allt orört till TV:n det borde ju vara det optimala valet, men som jag har förstått det så klarar den inte av att skicka 4K SDR 60Hz i 4:4:4 därför lär man gå ner till 4:2:0 om jag har förstått det rätt?
  • Man ska först kalibrerar 2-punkt 20/80 och sedan kalibrerar 11-punkter efter det?
  • Som art min ATV klippet BTB tycker jag de är enormt svårt att justera in svärtan detta pga jag kan inte se 16 i patterdiskarna. Om jag har relaget på 50 syns inte 17, om jag har de på 52 syns de inte heller men tar jag på 53 så blinkar 17 väldigt svagt men man ser att den blinkar. Är då 53 rätt?
    Förut har man ju bara sänkt tills 16 inte syns längre men så kan jag inte göra nu som att 16 aldrig syns utom jag lär justera efter 17.

Tacksam för all hjälp och alla svar, hoppas ni hinner svara innan fredag kväll då jag tänkte köra igång med kalibreringen då :D

Redigerat av rstolpe, 28 maj 2020 - 21:50.


#3644

Postad 29 maj 2020 - 16:53

Filmsamlaren1
  • Filmsamlaren1
  • Mästare

  • 2 530 inlägg
  • 0

1. Om skärmen stängs av redan vid 5IRE så bör du verkligen se över om det går att åtgärda på något vis, då av rent funktionella skäl. Annars fungerar ju APL vid själva mätningen.

2. CUE (chroma upsampling error) ger i regel intrycket av att den låga upplösningen hos färgkanalerna "blöder". Brukar vara särskilt synligt när exempelvis rött möter svart eller vitt, då den röda informationen kan få ett "pixligt" utseende.

3. Videomaterial som distribueras till konsumenter är i princip uteslutande lagrat i YCbCr 4:2:0. Någonstans måste informationen samplas upp innan det görs en konvertering från YUV till RGB. Som Ringblixt nämnde tidigare så räcker inte 18Gbps för YCbCr 4:4:4 12-bit i 2160/60p, men i realiteten lär du inte se någon egentlig skillnad på det och 4:2:0.

4. 2 steg går alltid först ja. Som sagt rekommenderar jag inte 10/20 steg på dagens apparater men ska de användas så skall det göras efter.

5. Det är som bekant väldigt svårt att kalibrera om källan i fråga inte gör rätt och jag vet inte heller vilken precision som TV:n har, även om LG oftast är lite godtyckliga med svartklippning... Men om du höjer till 54 och märker att 16 (samt nivåer under) blir ljusare, så låter det som att 53 är rätt.

 

Är HDR på din TV verkligen så bristfälligt att du väljer att konvertera allt material av den sorten till SDR? Att gå från BT.2020 till BT.709 har sina egna kompromisser där man aldrig får till någon riktig allroundlösning. Även om TV:n inte håller riktigt måttet för att återge HDR fullt så bra som man kanske önskar, ska det mycket till av min erfarenhet innan det vore en bättre lösning att konvertera om signalen till SDR.



#3645

Postad 29 maj 2020 - 17:43

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0

1. Om skärmen stängs av redan vid 5IRE så bör du verkligen se över om det går att åtgärda på något vis, då av rent funktionella skäl. Annars fungerar ju APL vid själva mätningen.
2. CUE (chroma upsampling error) ger i regel intrycket av att den låga upplösningen hos färgkanalerna "blöder". Brukar vara särskilt synligt när exempelvis rött möter svart eller vitt, då den röda informationen kan få ett "pixligt" utseende.
3. Videomaterial som distribueras till konsumenter är i princip uteslutande lagrat i YCbCr 4:2:0. Någonstans måste informationen samplas upp innan det görs en konvertering från YUV till RGB. Som Ringblixt nämnde tidigare så räcker inte 18Gbps för YCbCr 4:4:4 12-bit i 2160/60p, men i realiteten lär du inte se någon egentlig skillnad på det och 4:2:0.
4. 2 steg går alltid först ja. Som sagt rekommenderar jag inte 10/20 steg på dagens apparater men ska de användas så skall det göras efter.
5. Det är som bekant väldigt svårt att kalibrera om källan i fråga inte gör rätt och jag vet inte heller vilken precision som TV:n har, även om LG oftast är lite godtyckliga med svartklippning... Men om du höjer till 54 och märker att 16 (samt nivåer under) blir ljusare, så låter det som att 53 är rätt.

Är HDR på din TV verkligen så bristfälligt att du väljer att konvertera allt material av den sorten till SDR? Att gå från BT.2020 till BT.709 har sina egna kompromisser där man aldrig får till någon riktig allroundlösning. Även om TV:n inte håller riktigt måttet för att återge HDR fullt så bra som man kanske önskar, ska det mycket till av min erfarenhet innan det vore en bättre lösning att konvertera om signalen till SDR.


Jag får väll ge HDR en chans till antar jag.
Min fråga är då brightness man ska ju inte kalibrera något enligt många i HDR utom låta allt vara as default men gäller de även beightness?
Och sen 2-p kunde man kalibrera om jag förstod allt rätt?

#3646

Postad 29 maj 2020 - 18:16

Perra1
  • Perra1
  • Veteran

  • 2 056 inlägg
  • 0
Plex processar alltid bilden, även vid direct stream... den remuxas alltid, och kan därför inte visa ”bit-for-bit” korrekt på samma vis som t ex Kodi.

Det finns fler fallgropar med Plex och ATV, men det känns som att de redan är genomgångna av mig och Ytterberg massor av gånger så kolla bakåt i tråden...

/Pär

#3647

Postad 29 maj 2020 - 18:17

rstolpe
  • rstolpe
  • Wannabe

  • 37 inlägg
  • 0

Plex processar alltid bilden, även vid direct stream... den remuxas alltid, och kan därför inte visa ”bit-for-bit” korrekt på samma vis som t ex Kodi.

Det finns fler fallgropar med Plex och ATV, men det känns som att de redan är genomgångna av mig och Ytterberg massor av gånger så kolla bakåt i tråden...

/Pär

Du missförstår mig, jag kör Infuse 6 mot en Plex server.
Detta innebär att filen spelas upp direkt från lagringen.

Så Plex appen på TVn är inte att rekommendera för kalibrering av dom interna apparna utom då ska man kanske köra från USB minne då?

Redigerat av rstolpe, 29 maj 2020 - 18:20.


#3648

Postad 08 juni 2020 - 11:33

Callekl
  • Callekl
  • Användare

  • 181 inlägg
  • 0

Testade att göra en snabb 2-punkts kalibering av Technicolor SDR (warm 2) läget i helgen.

 

D65, Gamma 2.4 utan att röra CMS reglagen:

zeZngVy.png

 

Vad bör man göra mer för att verifiera resultatet, köra ett svep för att kontrollera gamma kurvan?


Redigerat av Callekl, 08 juni 2020 - 11:35.


#3649

Postad 08 juni 2020 - 12:48

Filmsamlaren1
  • Filmsamlaren1
  • Mästare

  • 2 530 inlägg
  • 0

Om du ställer in gråskalegrafen att visa absolut data så får du en tydlig indikation på hur gammakurvan är utformad. Och mät gärna primörerna också för att se hur färgmatrisen ser ut.

 

Annars, kolla på bilden och säkerställ att mätningarna matchar dina iakttagelser. Gör de det så är det förmodligen ingen idé att lägga ner mer tid på kalibrering just nu... :)



#3650

Postad 20 juni 2020 - 14:21

Bond_007
  • Bond_007
  • Lärjunge

  • 303 inlägg
  • 0

En liten fundering från en nybörjare på detta.

 

Jag är medveten om att hådvarukalibrering (om man gör rätt förstås) är det klart bästa. Jag gör det på mina datorskärmar med en i1display pro men efter at ha läst lite om Calman i den här tråden så tror jag inte att jag vill investera i något program där jag troligtvis inte skulle förstå vad jag gjorde...  :P

Men finns det något sätt för oss "vanliga" tv-ägare som inte har tillgång till dessa program att försöka få bilden mer "standard/som den ska vara" eller ska man helt enkelt ställa in efter eget tycke och smak?

 

Jag känner till att det finns ett program som heter AVS HD 709, är det något man kan använda sig av?

 

Jag antar att HDR/2020 är helt ur diskussion då jag antar att det kräver bättre/mer avancerad utrustning?

 

Sry för alla jobbiga frågor, men tänkte i  alla fall höra om det är värt att ge sig in på eller bara låta tv:n vara som den är i dagsläget.

 

Alla tips/förslag mottages!


Redigerat av Bond_007, 20 juni 2020 - 14:22.




0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar

Prisjakt © 2000 - 2020 Prisjakt   Denna sajt använder cookies.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.