[peternn]

• 0

Jag är ny här på forumet och har tänkt börja införskaffa en hemmabioanläggning.

Jag har tyvärr inte möjlighet att lägga ner så mycket pengar på det.

Jag kommer nog att lyssna mer på musik än på filmer så jag tror att det smartaste är att lägga pengarna på lite bättre fronthögtalare och sen när man har råd köpa de övriga.

Har lyssnat på Black Diamond och de lät kanonbra tyckte jag. Har även lyssnat lite på Canton LE-107.
Jag tror att Black Diamond lät bäst men jag gillar metallgallret på Cantonhögtalarna eftersom jag har katt som annars säkert skulle kunna förstöra högtalarna snabbt och enkelt om den velat.

Finns det andra bra högtalare i samma prisklass som jag borde titta på?

Hade ni köpt ett komplett sämre system eller lagt pengarna på frontarna för att sen eventuellt bygga på det senare?

Vad tycker ni om Black Diamond och Canton LE-107?

Tack för ett bra och intressant forum..

/Peter

[Anton]

• 0

Välkommen.

Jag hade sattsat på frontarna först.

Har du en förstärkare??

[thorre]

• 0

om inte så kolla på Harman Kardons AVR modeller, väldigt fina och de finns i alla prisklasser

[gemeni]

• 0

Satsa på fronthögtalarna, och center. De pengar du lägger på högtalare ger mest utdelning, på ljudkvalitén, i förhållande att satsa på en förstärkare (självklart inom vissa gränser). Sedan är det viktigt att du lånar hem grejorna och testar i ditt rum, vilka du tycker låter bäst.
Sätt gärna upp en liten lista ( kravspecifikation) på vilka funktioner som du tycker är viktiga. Som hur många ingångar på förstärkaren , Component och hur många s-video som du behöver.
Du har ju börjat kravställningen på högtalarna ( metallgaller etc.)

[peternn]

• 0

Nej jag har inte någon förstärkare ännu.

Vilken prisklass bör man lägga sig på?
Klarar man sig med en förstärkare för under 4000 kronor?

Vilka märken är mest prisvärda?


Jag trodde att det var enkelt att skaffa sig ett hemmabiosystem men det finns ju så otroligt mycket att välja på och i alla möjliga prisklasser.

[Unregisteredd3b609c4]

• 0

I den prisklassen, Yamaha 430 eller 630, helt klart de mest prisvärda. Börja med att bestämma en budget dock, annars får du nog svårt att komma nån vart. Tänk på att det du köper nu är grunden för senare uppgraderingar, så mitt tips är att köpa rejäla grejer på en gång. Och har du inte råd nu, spara hellre några månader.

/J

[GreeeenfroG]

• 0

Kolla in Denon AVR-1603 så blir du nog MER än nöjd []
Har allt man behöver och lite till...

Lägg lite mer pengar på det du verkligen vill ha så slipper du byta om nåra månader när du inte är nöjd längre och köp resten senare när pengar finns.


[^]

https://www.minhembi...ser=greeeenfrog

[peternn]

• 0

Hehe.. satt precis och läste om Denon AVR-1603

[Alexandar]

• 0

Köp 2 bra frontar först. Satsa sen på en riktig sub och två bakre. Jag tycker att för normal hemmabio så är centerhögtalare rena skiten om du inte har mer än 5 meter bred duk.

[Anton]

• 0

Alexander:
hur länge har du varit aktiv i ämnet hembio???

Tycker det är ett litet roligt påstående du har,
vilket jag respekterar.

[Alexandar]

• 0

Anton skrev:
Alexander:
hur länge har du varit aktiv i ämnet hembio???

Tycker det är ett litet roligt påstående du har,
vilket jag respekterar"


Har varit passiv ett tag.

Roligt påstående?....varför skulle det vara roligt.

Center för hemmabruk är en ploj. Om du har 2 bra frontar
behöver du ingen front. Centern används mest till tal. Men
varför dela upp ljudbilden om du har t ex 3 meter i bred
mellan frontarna?....till vilken nytta. Brukar bara låta sämre
i 98 % av fallen. Helst om det är en front med dåligt spridning. Då hör man hör det pratar direkt ur centern.

Helt värdelöst. 2 fronthögtalare med bra ljudbild är helt
överlägsna alla 2 frontar och en centern för hemmabio.
Prolemet är att de flesta inte förstår det.

Du kanske kan förklara varför man skulle behöva en center
hemma?

[gemeni]

• 0

Det där med Center högtalare eller inte lät väldigt intressant. [8D]
Jag är av den uppfattningen att det behövs en center och det behövs en väldigt bra sådan, även om avståndet bara är 3 meter.
Jag har upplevt att klangmatchningen mellan främre sidohögtalare och center är något av det viktigaste i ett biosystem.
Däremot bakhögtalarna är mindre viktiga, men placeringen lönar det sig att experimentera en del med.

Fråga till "Alexandar"
Vilka filmer är det som det inte hörs någon skillnad.

[Alexandar]

• 0

För det första så för du garanterat bättre ljud om du lägger de pengarna på enbart 2 frontar du tänkt lägga på centern. 3 högtalare blir dyrare än 2.

Alla som sysslar med hifi vet att det blir såväl bättre ljudbild som ljud om man använder 2 högtalare. På 70-talet (60-talet rent av) exprementerade man med 4-kanalsljud utan framgång.

Nu försöker man sälja på hemkonsumenter typ 6 högtalare (2 front, 1 center, 2 bakre + 1 sub)
och det verkar juh funka oerhört bra *ler*

Om alla la pengarna på 2 st riktigt bra högtalare skulle dom få mkt bättre ljud och ljudbild som
dessutom kunde användas till musiklyssnande.

Fast klart...har man inget musik/ljudöra och är en prylbög kan man tycka det är rätt kul att höra
ljudeffekter som svishar omkring i 6 högtalare.

Center använder man om man har minst 5-6 meter bild..inte annars.


Som svar till Gemeni om på vilka fimer det inte hörs skillnad? Är det en kuggfråga eller?
Om man änvänder en avspelningskälla/signal som inte delar upp ljudet specifikt (typ dolby surrond) så har centern ingen funktion alls på det sättet den är avsedd utan blir som en
3:e mono högtalare i ett stereossystem.

Annars är det min mening att det alltid hörs skillnad...till det sämre med center.

[Anton]

• 0

Moderator:
Dela denna tråd är ni snälla.

alexander:
Du har mest Hifi i huvudet?

Verkar som du inte ens vill ha bakhögtalare då kan jag förstå att du är tveksam mot center.
Eftersom jag inte har köpt någon anläggning än så svarar jag inte mycket med egen erfarenhet uran vad jag har läst här. har läst på detta forum över ett år nu konstant.

Detta med center har diskuterats förut och då kom vi fram att om man sätter sig i en fotölj ensam i mitten så kunde men lägga pengar på fronthögtalare.

men sitter man i en stor soffa så kommer det blir problem pga att man sitter inte mitt i (om man inte tar den platsen)

Vad har bilden med saken att göra?
du menar avståndet mellan högtalarna??

Mvh Anton

[Alexandar]

• 0

Till Anton:

Du är juh rolig. Du har inte ens en egen anläggning. Du har LÄST på forumet i 1 år !!.
Du säger vidare att ni diskuterat detta tidigare "ni kom då fram till att man skulle lägga
MER pengar på en center".

Jag har mest hifi i huvudet och hifi står för bra ljud oavsett om det är musik eller film och jag har varit intresserad i hifi i snart 20 år så jag vet vad jag pratar om.

När det gäller bakhögtalarna skall dessa vara på en sparsam nivå och behövs endast för att bättre kunna definera ljud i rörelse fram eller bakåt (åt sidledes klarar frontarna det), tex en helikopter som flyger emot eller från dig på duken.


Jo, jag menar avståndet mellan högtalarna. Centern behövs om du har så stort avstånd så att högtalarna inte räcker till för att täcka upp hela ljudbilden vilket särskilt kan påverka talet som oftast finns i mitten (skådespelarna brukar var i centrum oftast). Centern behövs så att säga för
att fylla ut ljudbilden när det gäller talet och för att alla i biografen var än de sitter skall får så komplett ljudbild som möjligt. Det problemet har man sällan hemma.

Tyvärr finns det en hel del som har en 32 tums WS och har 1,5 m mellan frontarna i ett rum på 20 kvm2 och som har en center på TV:n. Sånt där kan jag skratta åt. Min avsikt är dock inte att förlöjliga utan att upplysa så folk vet bättre....men kör ni med center om ni vill.

Finns nog inget område nu i handeln där kunskaperna när det gäller hemmabio är så otroligt dåliga och det är synd om konsumenterna som ofta köper skit eller helt fel saker för pengarna.

[Unregisteredd3b609c4]

• 0

Alexander: Jag har inte mycket mer än 1,5m mellan mina frontar, iofs satellitsystem, men stänger jag av centern så låter det som personerna pratar brevid tv:n. Talet blir diffust ungefär som en del av surround ljudet. Kan tänka mig att det funkar med två frontar om man ställer dom precis intill tv:n, men då är det ju inte längre tal om något surround/hemmabio-ljud.

[gemeni]

• 0

Håller med dig i sak "Alexandar".
Om att Hi-Fi "står för bra ljud oavsett om det är musik eller film".
Jag körde på två kanaler i början på min hembioanlägning, dvs använde mina stereoprylar för att köra filmljud på två kanaler, med en Dolby Digital Decoder. Jag hade inga bakhögtalare ens. Tyckte att den "stora" bilden från en projektor var tillräckligt för att få biokänslan.
Mitt nästa steg var att testa bakhögtalare, det blev ett lyft tyckte jag.
Nästa steg var att prova centerhögtalare, och jag undrade också varför, kanske inte helt nödvändigt om man har ett par bra (eller mycket bra) stereohögtalare och kör för det mesta Dolby surround ljud.
När jag hade uppgraderat min förstärkare till Dolby Digital och provade en centerhögtalare tyckte jag att det blev bäst resultat med en center, men bara för bioljud. Delvis på att vi sitter 5 st i rad för att titta på film.
Kan inte tänka mig att lyssna på musik i flerkanal ännu, det kommer säkert system som låter bra men inget som jag har lyssnat på.
Valet av anläggning beror således på vilken prioritering som gäller Musik eller film. [^]

[Anton]

• 0

Vart har jag skrivit att man ska lägga mera pengar på en center än normalt???
Något jag kan hålla med om är att dom som sätter frontarna bredvid tv och sedan sätter en center på tv.

Då är en center onödig.
sitter du ensam och mitt i smeten så tycker en del att center känns onödigt.

Men jag vet inte om du brukar kolla på filmer ensam men om man sitter t.ex 3-5st bredvid varandra så skulle jag köpa center.

Som sagt jag har ingen egen hembio pga andra inköp.
bara för man inte har just den saken så kan man vara kunnig.´(inom en viss gräns)

bakhögtalarna används väll också för spegla det ljud som kommer från sidan??
alltså bakifrån.

På dig verkar det som att allt inom hembio verkar rena skiten
bara att lura kunder och ger ingenting, stämmer det??

om du gillar hifi så finns det hifi forum.
att komma här och säga att dom mesta är okunniga och att vi köper skit är väll rätt tråkigt att höra.

Mvh Anton

[bjarne]

• 0

Stackars peternn

Ny på forumet och råkar in i en improduktiv soppa. quote:Vad tycker ni om Black Diamond och Canton LE-107Jag tror att du hittar oändliga haranger om dessa två högtalare om du använder forumets sökfunktion, men som cantonman yttrar jag mig såhär: LE107 är väl det svaga kortet i LE-serien, tycker jag, lite spretig i ljudbilden. Mellanregistret fyller liksom inte ut, men i övrigt har du cantons luftighet och klarhet. Black Diamond, som har oändligt många förespråkare, tycker jag låter lite burkig, den släpper inte iväg ljudet, fr a i de övre registrena. Av dessa två skulle jag nog ändå välja den senare. Ett ännu mycket bättre förslag i denna prisklass är att gå på ergo 200DC, eller Heco Xenon 400 eller 600.

Mitt tips på högtalare i 5kkrklassen med metallgaller får bli Canton Ergo 200DC. Vill du absolut ha golvare kan du kanske sträcka dig en tusing uppåt för att köpa LE109, billigt hos apparat elleer hembiobutiken.

Eftersom du inte verkar vara helt säker på vad du är ute efter så är mitt tips att skaffa en beggad 2-kanalsstärkare.(Då slipper du helt enkelt förlora pengar). På hembiosidan kommer det nya grejer hela tiden, så om du inte har omedelbara planer på att bygga ut så kommer din reciever att vara stenålder den dagen du ska koppla in bakkanalerna. Titta på vad det såsmåningom kostar att bygga ut systemet. Det viktiga är att klangmatcha centern, medan sub och surround har andra egenskaper på priolistan.

/mvh bjarne

[Anton]

• 0

Det var därför jag bad en moderator att dela tråden

[gemeni]

• 0

Först måste du bestämma dig vilken anläggning du skall ha hembio eller stereoanläggning.
Det kostar mera att köpa en bra hembioförstärkare som låter bra på två kanal än att köpa separata prylar.
Det blir mera flexibelt oxså att köpa separata prylar.

Så mitt råd börja med en stereoanläggning för att lyssna på musik. Den kan du även använda till bioljud till en början.

[peternn]

• 0

Tack för svaren..

Jag tror att jag har bestämt mig för Canton LE-107 eller LE-109 och en Denon AVR-1603.
Sen får jag köpa till fler högtalare när jag har råd.

Om man hade hittat prylarna på begagnatmarknaden så hade man haft råd med fler högtalare direkt.

Är det lönt att vänta på att något av detta ska dyka upp begagnat eller är det lika bra att köpa nytt direkt?

[bjarne]

• 0

1603:an lär nog dröja på beg-marknaden. Högtalarna är inte många. Jag såg nå'n annons från Sthlm-området på ett par 109:or några veckor före jul. I övrigt kan jag inte precis komma ihåg att jag set så många annonser. Å andra sida börjar LE-serien ha funnits så länge nu att folk börjar byta, så vad historien säger om framtiden är ju frågan. Som jag skrev tycker jag absolut att du ska lyssna på 109:orna. Dom är mer balanserade i sin ljudbild än 107:orna.

/bjarne

[Unregistered37573cc1]

• 0

Som bjarne skrev tar det ett tag innan det kommer på begagnatmarknaden. Däremot finns det ju andra modeller som du kan köpa begagnat idag som håller minst samma klass.

[Unregistered2ba2233b]

• 0

Hej.

Vad som ofta är felet är att centerhögtalaren är ställd på aldeles för hög nivå, där av faktorn att mycket ljud kommer från centern och den förstör ljudbilden. Utan center så missar man information i ett biosystem efter som det är en kodad kanal.

Sen så är väl inte centerhögtalarna kanske så väldigt väl anpassade till alla frontar även när de är ur samma serie. Det optimala är ju att ha en likadan högtalare till center som till front. Detta gäller även ifall man lyssnar på flerkanals musik mycket då det även där är viktigt med att alla högtalare har samma klang. Då är det att föredra att man har lika högtalare runt om i hela systemet. http://www.bwspeaker...9837A85737DCB01 som där.

MVH Samuel Rönnqwist

[Unregistered326c38d0]

• 0

quote:Originally posted by peternn

Jag kommer nog att lyssna mer på musik än på filmer så jag tror att det smartaste är att lägga pengarna på lite bättre fronthögtalare och sen när man har råd köpa de övriga.


Måste bara lägga in ett litet inlägg, enligt det jag har hört från denons recievers så spelar Harman/Kardon i samma prisklass bra mkt bättre musik. Så eftersom du skriver att du kommer lyssna mer på musik, så borde du lyssna på H/K innan du bestämmer dig =)

Ingen diss mot Denon, den leverar väldigt bra bio ljud, men för vanlig musiklyssning skulle jag köra harman.

[gemeni]

• 0

"peternn" Hur har det gått med ditt val [?]
Återkom gärna med vad du valde för prylar. Och varför. []

[peternn]

• 0

Det lutar väl för tillfället åt att jag köper mig ett par Canton LE-107 och en Denon AVR-1603.
Har två gamla nonamehögtalare som jag kanske kan använda som surroundhögtalare tills jag köper nya.

Tittade lite på Harman/Kardon recievers också men om man jämför i samma prisklass som AVR-1603 så verkade H/K vara mycket klenare(5*40W) jämfört med(5*100W).

Nu återstår bara det svåraste...
Att få flickvännen att prioritera receiver och högtalare högre än en ny soffa

[gemeni]

• 0

Det låter som ett vettigt val.
Att använda ett par "no name" högtalare till surroundhögtalare funkar alldeles utmärkt. Mitt råd är att experimentera med placeringen, högt upp eller bak eller sidovägg. Beroende på hur ditt rum ser ut.
Prova gärna, om du får tillåtelse från chefen, att ställa Canton högtalarna på olika platser oxså.

[Unregistered326c38d0]

• 0

Man ska vara medveten om att man inte ska titta för mkt på specarna.. min avr-4000 står sig slätt på pappret mot en lågbudget sony som har 5x100 watt medans min bara har 5x50.. men i verkligheten ?

Som natt och dag.. så gå inte blint på specifikationerna, ut me dig å lyssna =)

Och ja, låter smart att köra "noname" som surroundare.

Tror inte du blir missnöjd om du kör på Denon, men chansen finns ju att du hade blivit ännu mer nöjd med H/K om du hade kört på den (speciellt om du ska lyssna på musik)

Så.. nog med babblande från mig nu =)

[Unregistereda18768e4]

• 0

Baah... gå inte på watten! ... varför tror du det heter AMPlifier och inte WATTifier

Titta lite mer på strömstyrkan, det är där krämen ligger och där kan väl knappast någon klaga på Harman/kardon.

Annars skulle jag göra precis som dig! Köp 2 frontare till och börja med... så gjorde jag ... 2 st blackdiamond .. skillnaden var dock att jag köpte en HK670 ist ... hemmabio får vänta några år å då kan jag lika gärna köpa en ny reciver då d antagligen kommit ut ungefär 20 nya kanaler och 1000 nya onödiga flashiga funktioner

[Unregistered326c38d0]

• 0

Word Zeca =)

[peternn]

• 0

Letar efter bra priser på Canton LE-107 nu.

hembiobutiken.se säljer dem för 3995:- vilket är det billigaste jag har hittat.
Tyvärr är det den svarta varianten.
Bok/Silver kostar 4895:-
Tycker egentligen att de ljusa är snyggare men 20% dyrare är det inte värt.

När det gäller valet mellan Denon och H/K så är Denon-receivern lite billigare så det blir nog den.
Skulle gärna köpa en ännu billigare.
Går det att få en vettig receiver för under 4000:- ?

[Unregistered326c38d0]

• 0

H/K AVR-2550 Finns för 4300 nu på hembiobutiken, annars får du nog leta begagnat.. men lyssna först, när det gäller hifi ere bara ditt eget öra som gäller.

[peternn]

• 0

På fyndbörsen.se hittar jag en Yamaha RX-V520RDS för 3595:- (normalt 6000:- skriver de)

Är den bättre eller sämre än Denon AVR-1603?

[Unregistered326c38d0]

• 0

Vågar inte svara fullt ut på det iochmed att jag inte har hört just den. De lite billigare yamaha recieverna har dock rykte om sig att vara helt ok för bioljud, men leverera dåligt stereoljud.

Gissningsvis skulle jag köra på denon. Har hört en denon 1403, och blev riktigt imponerad av bioljudet, dock var stereo inte så mkt att hänga i julgranen. =(

[Unregistered0022c0e7]

• 0

Kolla även på Sherwood´s förstärkare som ska vara väldigt strömstarka jämfört med vad man får betala för dem. Har själv en äldre modell av Sherwood som jag är nöjd med.

Hoppas du hittar nåt bra som du blir nöjd med[]

[Unregistered1e86e03c]

• 0

SamuelRönnqwist skrev: "Vad som ofta är felet är att centerhögtalaren är ställd på aldeles för hög nivå, där av faktorn att mycket ljud kommer från centern och den förstör ljudbilden. Utan center så missar man information i ett biosystem efter som det är en kodad kanal."


Kommentar: På de flesta hemmabioreceivrar finns möjlighet att lägga centerkanalsinformationen i höger och vänstar frontkanal vilket innebär att man inte missar någon information även om man kör utan centar. Men det är klart, man har ju då inte möjlighet att ställa ljudnivån separat på centerkanalen.

[Unregistered143f0141]

• 0

Intressant om Centerkanalen. Jag har har stor glädje av min center i filmer som saknar text. Beror säkert på klangen i de olika högtalarna. Jag ser den som en fördel snarare än nackdel eftersom talet är synnerligen viktigt och för min del att talet kommer rakt framifrån.

[Unregistereda5d1ec56]

• 0

Här har du en fin pjäs. http://www.smartstep.se/audiovideo/ kostar iofs 2 loppor till, men den är på REA. Sedan är det ju som de flesta vet så att man ska uppgradera och byta ut osv. så det kan vara klokt att köpa aningen bättre/dyrare på en gång,exempelvis denna + ett par bra frontar. Jag har ett par Heco Argon 50 som jag är extremt nöjd med, och jag är fullt övertygad om att det inte går att få bättre högtalare för pengarna (6000:-) än så. Så det kan ju vara en kombo tills mer slantar trillar in. Marantz brukar ha varmt och gosigt ljud som inte går av för hackor. Man ska inte stirra sig blind på speccar, och jag vet ingenting av egen erfarenhet om denna pjäs men läs:


Marantz SR-6200


Kompatibel med THX Surround EX och DTS-ES.
Radio med RDS och On Screen Display.
Videoväxel för composite, S-Video och Component.
Programmerbar fjärrkontroll medföljer.

5.1 Ingång: Ja
Avkodning: DPL II, DTS-ES, Dolby Digital, DTS
Radio: Ja
Effekt: 6 x 105 watt 8 8ohm RMS
Vikt: 14,8 kg

- 5995:-

[Unregisteredef3f718f]

• 0

Nu skall jag blanda mig i centerdiskussionen.

Jag håller helt med om att centrar, bakhögtalare, DSP:er och allt annat elände inte hör hemma musiklyssning. Dels sabbar det ljudbilden fram och dels är jag inte intresserad av höra musik bakom mig. Går jag på konsert spelar ju bandet/orkestern/artisten framför mig. Alltid!

Med film håller jag dock inte med! Här finns i mitt tycke andra parametrar än bra ljudbild och hi-fi att ta med i beräkningen. Här handlar det om stämningsbyggande, upplevelse och tydlighet.

Genom att separera t.ex. talet i en dedikerad center hålls denna viktiga komponent garanterat tydlig eftersom den inte behöver slåss med så mycket annan information (extra viktigt i lite billigare system som inte har en dyr högtalares detaljeringsförmåga). Dessutom ser man ju till att tal alltid hålls "rätt" placerad även om man sitter utanför stereofönstret.

När det gäller stämningsskapande anser jag att det är viktigt att ljudeffekter kan placeras i ett 3D-perspektiv runt lyssnaren. Speciellt om man gillar filmer med action och äventyr i. Gäller det en dramafilm med mycket dialog och nedtonat soundtrack blir givetvis effekten mindre väsentlig. Ett typexempel på detta är "Sagan om ringen". När man hör ringens röst kommer ljudet ur alla kanalerna samtidigt. Man omsluts helt av ljudet och kan inte avgöra varifrån det kommer. Det anser jag ger en helt annan känsla av obehag och elakhet än att höra det perfekt placerat mellan stereohögtalarna. Likaså "känns" det mer som om man är i en skog om man hör fåglar kvittra runt omkring en snarare än bara framför en. Det handlar elltså i mitt tycke om mycket mer än att "höra en helikopter åka bakifrån och fram".

Detta är mina åsikter. Kom gärna med mothugg.

[Unregistered1cce7aeb]

• 0

Mothugg: DVD-Audio+SACD.

För övrigt håller jag med. Alla fina små subtila musikmattor som svävar runt i rummet medan handlingen förs framåt av dialog i dedikerad center...ståpäls.

[Unregisteredef3f718f]

• 0

Mothugget accepteras utan vidare argumentation. Det blir en helt annan sak. Då är de skivor anpassade för 5-kanalig musikåtergivning. Jag syftade på vanliga CD-skivor.

På SACD/DVD-A är väl inspelningarna för det mästa gjorda så att bakhögtalarna används för att återge naturlig akustik mm. Det blir en annan sak. Så länge jag slipper känslan av att trummisen sitter bakom mig. Frågan är ändå om centerkanalen verkligen tillför något ens i dessa format när det handlar om musik? Det vågar jag inte uttala mig om eftersom jag aldrig lyssnat på det.

/MILA