THX.... ingen betydelse?
Postad 11 March 2003 - 23:35
Postad 11 March 2003 - 23:42
[url="http://"https://www.minhembio.com/show.asp?user=cs_gve"]Min Hembio[/url]
"För att få förändring så måste man förändras själv först"
Postad 11 March 2003 - 23:42
Det säger inget om hur bra högtalaren låter.
Postad 11 March 2003 - 23:50
Stirra dig inte blind på THX märket bara för att vissa har det och andra inte.
Att vissa hellre köper en förstärkare som har märket istället för en som inte har det och skryter med det handlar mer om okunskap.
edit: en länk för lite läsning om det hela:
http://www.thx.com/m...omeTheatre.html
Postad 11 March 2003 - 23:53
Postad 11 March 2003 - 23:59
Postad 12 March 2003 - 00:16
Postad 12 March 2003 - 00:19
Postad 12 March 2003 - 00:23
Men visst, jag klagar inte på loggan, den impar på mina mindre hembio intresserade polare.. "Wow har du en thx stärkare, är inte dom svinbra o pissdyra" hehe ... så det skadar ju inte ens image att den sitter där =)
Postad 12 March 2003 - 00:28
Det är bara ett försäljningsknep
Postad 12 March 2003 - 00:37
Postad 12 March 2003 - 00:45
Andra tillverkare vet att de grejor de gör säljer utan logga & att den snarast skämmer i en del av de konsumentgrupper som de tillverkar maskiner till...
Därmed intet ont sagt om pioneer.
/Per
Edit: Glömde ett "t"
Postad 12 March 2003 - 08:28
Vad jag vill säga är att Pioneers billigare har THX men inte andra i samma prisklass. Det borgar ändå för att kvaliteten är hög. Och varför skulle inte andra märke vilja ha det när deras highend prylar ståtar med THX!!!!
Postad 12 March 2003 - 09:02
Däremot är den inte helt betydelselös som vissa "mindre kunniga" påstår.
Från början var det faktiskt ganska stor skillnad på förstärkare med och utan THX-logga, även om det fanns "duktiga" förstärkare som inte hade en sådan logga. Numera så har många tappat sin respekt för den standard som THX står för. Och med rätta!
Kan dator högtalare få märkas med THX, trots att de inte på något sätt är jämförbara med "vanliga" hifi högtalare så är det inte konstigt att folk tappar respekten för THX.
Nu ska det tilläggas att kraven som standarden omfattar varierar kraftigt beroende på just vilken typ av grejer det är som märks med THX. För recievrar så är det inte samma krav som för integrerade förstärkare eller slutsteg, biografernas krav har ingen motsvarighet mot kraven som ställs på hembio-prylar. (Det där med golvets lutning, avstånd mellan sittplatser osv. är alltså inte för hemmabio-nissar). Thx-märkningen för hifi-högtalare är m.a.o. inte jämförbar på något sätt med thx-märkning för dator-högtalare.
Just vad det gäller thx-märkta högtalare så är min uppfattning att thx-märkningen i DET sammanhanget inte säger mycket om kvaliteten på ljudet ifrån högtalaren utan mer om vilket ljudtryck och vilken frekvensgång högtalaren ska ha. Det ingår också något krav på hur högtalaren får lov att sprida ljudet i ett vardagsrum av en bestämd storlek och form.
Hifi-parametrar som 3dimensionalitet, klangfärg, upplösning osv. är inte specade i kraven för thx-märkta högtalare.
När det gäller förstärkare så är det faktiskt lite annorlunda. En thx-märkt förstärkare (reciever eller vilken typ man nu använder) Måste leva upp till vissa krav på effekt (strömkapacitet), de måste dessutom innehålla en del "dsp-funktioner" såsom "re-equalisation", "adaptiv correlation", "bass-management" och vissa (om inte alla) av dessa funktioner är faktiskt mycket bra och ger en klar skillnad på ljudkvaliteten.
P.g.a. att många bolag inte har tyckt att det har varit värt pengarna och även p.g.a. att utvecklingen har gått framåt så den "gamla" (hårda) thx-standarden för förstärkare luckrats upp och därmed så har vi idag både thx-select, thx-ultra (som motsvarar den gamla bortsett från effekt-kraven på bak-kanalerna) och jag har även hört talas om något som heter thx-ultra 2 (vet dock inte vad den innebär OM den nu finns).
[quote]THX är helt ointressant.....För att en anläggning ska uppfylla kraven för THX räcker det inte med att en komponent har den klassningen.....rummet måste möbleras rätt, det ska vara rätt tyg och stoppning i soffor,rätt typ av golv ,väggar och tak mm
Det är bara ett försäljningsknep[quote]
Den här killen har nog blandat ihop äpplen och päron. Jag har i vart fall inte sett någonstans att det ställs några liknande krav på thx-märkta "hembio-anläggningar".
Däremot stämmer det åtminstone delvis för kraven på kommersiella biografer.
Poängen med thx-märkningen och förmodligen den enda poängen med märkningen är att man inte behöver kunna så mycket om grejerna, köper man grejer som är thx-märkta så kan lungt lita på att grejerna är BRA!
Vill man ha bra grejer utan märkning så får man engagera sej själv och på egen hand testa, läsa på, jämföra för att hitta bra grejer. Dom finns, men det finns mycket skräp också. Är grejerna thx-märkta så ÄR dom bra.
Ska man sedan ta hänsyn till personlig smak, egna prioriteringar o.s.v. så är det givetvis inte helt säkert att man tycker att thx-märkta grejer är bra. Någon kanske gillar en subba som spelar kraftigt som f-n vid runt 70 Hz och samtidigt struntar i om subban inte spelar djupare än 40 Hz. En sådan subba kommer troligtvis aldrig att bli thx-märkt. Men gillar man den typen av basåtergivning så kommer man troligtvis inte att tycka att en thx-märkt subba låter bra!
Utav den anledningen ska man inte övervärdera thx-märkningen, men att slänga ur sej saker som att thx är B-s är inget annat än ett tecken på okunskap. Kanske t.o.m. avundsjuka (för att man själv inte har råd med thx-märkta prylar).
Jag för min egen del sitter och njuter av min "gamla" thx-märkta reciever och tycker att ingen av de nyare, "billiga" receivrarna jag har hört låter lika duktiga som min (åtminston i prisklassen upp till 10.000:-). Thx-select apparaterna uppfattar jag som helt jämbördiga med de flesta andra recievrarna i samma prisklass. Men börjar vi titta på dyrare apparater eller thx-ultra prylarna, då börjar det hända grejer när man leker med volym-kontrollen om inget annat. Å andra sidan i de högre prisklasserna så är kostnaden för själva thx-märkningen mer av marginell betydelse...
Postad 12 March 2003 - 09:27
För att du skall få THX klassat ljud hemma så måste du ta hem en besiktningsman och det har ingen normal människa råd med.
Andra icke THX klassade produkter kan vara både bättre och sämre än de THX klassade.
Det är väl ingen nackdel med kvalitetsstämplar, frågan är om det är värt den extra kostnaden.
Enligt min mening var det positivt att Lucas tog fram THX klassningen. Det höjde markant kvaliteten på biografernas ljudanläggningar. Publiken kan välja att gå på biografer som hade bättre ljudsystem därför att det finns ett enkelt kvalitetssystem. Det är biopubliken som avgör om THX-märkningens framtid.
Postad 12 March 2003 - 09:35
Postad 12 March 2003 - 10:38
När det gäller förstärkare/recievers är det alltså inte bara en kvalitetsstämpel utan betyder också att den innehåller vissa DSP funktioner (användbara sådana, inte nåt dj..la theater läge). Det man gör med dessa funktioner är att anpassa för skillnaden mellan en stor biograf (som ljudet har mixats för) och ett mindre hembio rum.
Hemma hos mig låter THX läget alltid bättre på en DD film[
THX Ultra2 är den senaste standarden och den är egentligen en modernisering av den gamla ultra standarden för att anpassa för 6.1 och ev. framtida 7.1 system.
En sak som man har lagt större vikt vid på den nya standarden är att det också ska fungera lika bra för musik återgivning via tex dvd-audio.
Postad 12 March 2003 - 11:21
... Ta tex Denon. Deras flaggskepp har det men inte 3803, 2802 osv.
Tycker att DENON gör rätt. De produkter som DENON har och som är THX märkta är oftast de som är RIKTIGT bra. High-end alltså. De skippar oftast THX Select märkningen och sätter en Ultra/Ultra2 märkning på de produkter som de har som är High-end produkter. Kollar du på deras DVD och receivers så ser du detta. [
Tycker att en THX Select märkningen gör varken till eller från. Tror nog med säkerthet att AVR-3803 skulle kunna ha fått en THX Select-märkning om DENON viljat detta, men det tycker de nog inte behövdes (precis som jag tycker). Tycker att THX märkningen, speciellt Select, har förlorat sin "charm". Kostar bara en massa pengar att ha den loggan på produkterna.
Varför får tex ett par pluttigt, sketna plasthögtalare till en dator THX-märkning och inte ett par FETA stora golvhögtalare för ca 20 loppor??? Jo, för THX märkningen säger inte så mycket för konsumenten längre. Inte för mig iaf.
THX Ultra resp. Ultra2 säger jag om det ska vara någon logga. Annars kan det kvitta.
Postad 12 March 2003 - 11:31
Om jag inte minns fel så är THX Ultra en tuffare standard än TXH Ultra 2, som är mer för hemmabruk och mer musikanpassad. Jag har för mig att Ultra kan spela på reference level i större rum samt att högtalarnas spridningsmönster är smalare vertikalt för att minimera rumspåverkande reflektioner. Ultra 2 är en senare standard än Ultra, men ersätter den inte, utan är mer hembioanpassad.
Har själv ett THX Ultra-klassat system (högtalarsystem + processor) som jag tycker spelar suveränt - både för film och musik!
/Shaft
PS Jag tyckte krasses genomgång sade det mesta. Att TXH inte finns som standard när det gäller citat "Hifi-parametrar som 3dimensionalitet, klangfärg, upplösning osv. " är ju inte så konstigt. Jag har aldrig sett att man har kunnat MÄTA sig till någon av dessa parametrar ;-) Det hade ju iosf kankse underlättat för många. Nu måste man ju använda öronen som "mätinstrument" för vad man tycker är bra. Tycker f.ö att THX skulle gett f..n i att sätta loggan på datorhögtalare. Visserligen är kraven mycket lägre, men det vet inte gemene man. THX är väl THX?
Typisk degradering av ett varumärke som kommer att straffa sig i längden....
DS
Postad 12 March 2003 - 13:01
I stort sätt samma men lite mer anpassat för 7.1 samt att även anpassat för DVD audio..
För subbar är det även ett de skall gå lägre än vad en Ultra subb skulle.. Kommer inte ihåg siffrorna...
Så ULTRA 2 är ULTRA med Uppgradering kan man säga..[
Postad 12 March 2003 - 13:52
Demon, du har rätt! Jag tänkte på THX Select ;-) Sorry!
Ursprungliga THX Ultra var det 30hz för subben och nu 20 hz.
Fast jag är lika glad för det för mitt system kör hårt även under 20hz ;-)
/Shaft
Postad 12 March 2003 - 16:48
Jag klarar mig bra utan THX är ju som sagt en fattig student.
Postad 12 March 2003 - 19:40
Masterkingdavid,
Jag klarade mig bra i 35 år utan THX hemma så det går bra, jag lovar ;-)
/Shaft
Postad 13 March 2003 - 08:29
Visst kan THX klass göra skillnad om man har råd att köpa dem.. Dock så pratar jag bara om Ultra / Ultra 2!!
Där är trots allt ganska många kriterier som dessa produkter skall uppfylla..
Man kan säga att det är en sorts kvalitetesmärkning...
De andra formaten vet jag inget om... select med flera...
Men de som har råd och vill ha säkerheten med THX klasseringen låt de köpa dessa produkter utan att "klanka" ner på dem..
Postad 13 March 2003 - 09:46
THX spelar ingen roll, men jag har aldrig hört en sån anläggning (varför yttra sig om nåt som man inte har en aning om)[
Har själv iofs bara en del av anläggningen THX klassad (recievern) men förutom att den låter väldigt bra generellt så har den funktioner som påverkar ljudet på ett positivt sett så visst betyder THX något.
Sen är det ju inte säkert att nåt låter bättre för att det är THX märkt och det blir ju oftast dyrare så var och en får ju prioritera.
Till Shaft måste jag bara få säga att du knappast har haft hembio i 35 år (har du haft det så föreslår jag att du får titeln "Legend" på forumet) [
För övrigt så har jag klarat mig bra utan min flickvän i nästan 30 år så det går bra, men nu när jag har funnit henne så vill jag inte vara utan.
Ergo-det man inte vet att man saknar, saknar man inte heller.
Postad 13 March 2003 - 11:50
Jag skrev lite klantigt ;-)
Jag menade att jag själv var 35 år. Jag köpte mina THX-prylar i julas och för mig finns det ingen återvändo. Jag tycker det är toppen. Lade in några bilder på skönheterna i min profil fast jag blev osäker på om de syns???
Hembio startade farsan och jag med 1985 då vi köpte stereovideo och såg TV-serien "Das Boot" (ja, det var även en TV serie) med NICAM kopplat till stereo. Sen köpte jag mina första Dolby Digitalprylar och DVD 1997.
/Shaft
Postad 13 March 2003 - 22:08
Postad 15 March 2003 - 00:38
ojoj, Jo det stämmer. fast hur många kubikmeter blir 3000 kubikfot???
/shaft (utan miniräknare...)
Postad 15 March 2003 - 00:59
3000 kubikfoot skulle bli
84,95 kubikmeter vilket motsvarar ett rum på 33,98kvadrat meter med 2,5m i takhöjd
Postad 18 March 2003 - 21:50
Ville bara säga att jag e glad för min 2011:a
Postad 18 March 2003 - 23:44
...Men det är också som ni säger det är bara ett försäljnigsknep och det är många nybörjare som slänger upp 10 000 kr på deras första förstärkare bara för dom sett loggan i bio salonger och tror att dom kommer få ett hem där det låter som i en bio salong....
Ville bara säga att jag e glad för min 2011:a
Har inte du också slängt upp ca. 10.000:- för din THX reciever? Tycker inte du att det faktiskt låter ungefär som i en biosalong? Kanske t.o.m. bättre?
THX är INTE bara ett försäljningsknep!
Om vi tar recievrar och förstärkare som är THX-klassade som exempel, så ÄR dom faktiskt bra. Om dom sen är det bästa man kan få för sina pengar, beror ju mycket på vad man prioriterar. Men dom är alltid bra.
Jag menar att det finns en skillnad på sådant som är bra och sådant som passar var och en bäst. Det är en liten skillnad men den finns där.
Hela poängen med THX-märkningen är att man helt okunnig ska kunna köpa en THX-märkt förstärkare och kunna vara lugn för att den är bra. Vill man ha det bästa möjliga för sina pengar så är det ändå inte självklart att den THX-märkta förstärkaren är det bästa alternativet, men det är ALDRIG något dåligt alternativ.
Vill man ha det som passar ens egen smak och förutsättningar bäst, så måste man fortfarande engagera sej, provlyssna och mer eller mindre studera de apparaterna som man fundera på att köpa. I det fallet så är inte THX-märkningen tillräcklig.
Postad 19 March 2003 - 05:41
Det är bara bull****, försjäljningsknep helt enkelt.
Det säger inget om hur bra högtalaren låter.
Postad 19 March 2003 - 11:36
Då klarar jag mig utan problem - även om jag ärligt måste säga att jag sällan spelar på "reference level" ;-) Fast det är ju lite som att köra omkring i en häftig sportbil som gör 300 knyck. Det räcker med att veta att den gör 300 för att må som en kung.... ;-)
Filmtips:
Grabben i graven bredvid har en underbar ljudmix. ingen action såklart, men superklart ljud på dialog och välmixad musik. Otroligt bra faktiskt. Det lät nästan som om de stod framför mig.
Bilden var också mycket mycket bra. Sen tyckte vi om filmen också ;-)
/Shaft
Postad 24 May 2003 - 01:55
Så blir svaret att klassningen går efter produktgrupp dvs datorsystem och klassas därför i sin
enskillda grupp och utvärderas efter THX-normen på datorsystem. Alltså ett godkänt system för burken.
Postad 24 May 2003 - 07:22
Det skall det vara oavsett THX eller inte.
Jag har haft/har det mesta genom dagarna THX godkända slutsteg/dvdspelare, bio recivers,högtalare, osv osv och jag kan bara säga att för det första så har du vettiga frontar så i min mening så finns det ingen anledning att koppla på THX (skall jag säga som sitter på Pioneer AX-10) då du kopplar bort all bas under 80hz
Om nu som jag, har feta frontar varför skall jag kopplar bort dessa förmåga ?
Sedan tänker folk, jo därför att ? NÄÄÄ inte alls därför att, ljudbilden minskar, diskanten dämpas /(reaqulation) säkert felstavat + att alla högtalarna blir automatiskt valda som small och basen styrs till subben ?
Nej, har testat funkar inte för mig, inte alls faktiskt.
Sedan säger jag inte att det är dligt men precis som specade Watt så säger det ingenting om hur det låter så enkelt är det.
JAg har alltid hatat Pioneer biorecivers, men sedär nu har jag Ax-10 så undrens tid är inte över ta ALLT med en nypa salt..
Tycker THX är försäljningsknep inget annat..
Låter sämre i min mening, då har jag testat med Lexicon bioförsteg + Parasound slutsteg (kombo för ca 105000:-) Denon THX, Marantz Sr-14 THX, Pioneer Ax-10 THX osv osv funkar inte oavsett pris så enkelt är det....
Postad 24 May 2003 - 10:57
M.a.o. så håller jag med om att just den funktionen är onödig. Men det finns en annan funktion som jag uppskattar desto mer: Decorrelation! Denna funktion skulle man kunna säga "simulerar" stereo på bak-kanalen i DPL och fungerar faktiskt fint. Den största fördelen med THX i min reciever är dock inte alla de funktioner som följer med utan just att kraven på slutsteg i THX-specen är en bidragande anledning till att min reciever faktiskt låter så bra som den gör. Det finns bra med pulver under huven (tyvärr bara i frontkanalerna, men det räcker för musiklyssning)...
Det är lite svårare nuförtiden att dra några slutsatser om olika produkters kvalitet i och med att THX har börjat dela ut en större mängd olika certifieringar som är baserade på olika krav. Man måste vara mer påläst nuförtiden för att förstå vad loggan betyder och då försvinner lite av poängen med THX. Men dåliga prylar har loggan aldrig stått för.
Smaken kan man inte göra något åt, men du har ju trots allt valt en thx-klassad reciever även om du inte kör i THX-läge, så det måste väl innebära att t.o.m. du tycker att det är en bra reciever, vilket också är meningen med THX-märkningen.
Postad 24 May 2003 - 15:51
Några reflektioner?
Postad 24 May 2003 - 16:15
Postad 24 May 2003 - 17:24
Men...
Utan loggan vet man inte säkert om dom gör det.
Man vet dessutom inte om extrafunktionerna fungerar exakt likadant eller dom är sämre eller bättre.
Med loggan så vet man att allt är enligt THX-specen.
Det är det som är skillnaden på thx-märkt utrustning och annan omärkt utrustning.
Postad 24 May 2003 - 17:44
Postad 25 May 2003 - 10:26
Upp till bevis!
Vad kostar den då?
Är den dyrare än en bättre trafo, eller kanske dyrare än D/A-omvandlarna eller vad.
Håll inte på att tjata om sådant ni inte vet...
Det där med att THX-märkningen skulle fördyra t.ex. en reciever låter som om det kommer ifrån de som inte har någon THX-märkning på sina produkter.
Kvalitet är dyrare, THX är en kvalitets-garanti.
Det tycker jag ibland kan vara värt en slant...
Postad 25 May 2003 - 10:46
Rätta mig gärna.
mvh Isobarik[8D]
Postad 25 May 2003 - 14:09
Nästan rätt (det blir lika högt i olika anläggningar med samma skiva), men det kommer inte att bli lika högt varje gång du ser en film utan ljudet blir precis så högt som producenten tänkte att just denna film skulle upplevas.
Det kan alltså skilja mellan olika filmer pga vilken stämning etc. som man vill uppnå med filmen.
Nu är vi inne på själva andemeningen med THX!
Orsaken till att THX skapades var ju att George Lucas team la ner en massa jobb på att skapa en fantastisk stämning och ljudupplevelse i sina filmer bara för att sen få se hur denna upplevelse ändrades (oftats försvagades) från biograf till biograf.
THX skapades för att säkerställa att filmupplevelsen blev så lika som möjligt hur det var tänkt oavsett i vilken biograf man såg filmen i.
Postad 25 May 2003 - 17:55
THX är ju inte bara en logga på fronten,utan på dom filmer som är remastrade i THX, som körs i en reciver som har THX Cinema/DTS THX låter faktiskt MKT bättre än om man väljer vanlig DD/DTS från samma skiva.Jag får en ENORMT stor skillnad med THX läget på till en THX film. Man kan ju gämföra skillnaden mellan Prologic & Dolby Digital, liknande skillnad är det med THX Cinema & DD.
Jag ångrar inte mitt köp på långa vägar. Jag trodde att det bara var en norm som THX betydde,men det är faktiskt mkt mer än så,man får ett MKT bättre ljud som jag skrev tidigare.
Jag vet inte om det är ett överreklamerat försäljar snack, men det funkar ypperligt till film iaf.
Om det sen är för dyrt att köpa en THX reciver får man väl låta bli att köpa en sån isåf.Det finns ju som tur är produkter som passar allas plånböcker.Den dan som det kommer fler THX klassade produkter så som en DVD från H/K kommer jag att köpa en sån.Mitt nästa köp ska bli en THX klassad center pga den enkla anledningen att JAG tycker den är nästan det viktigaste i en bra hemmabio.
Smaken är som baken,eller hur?
//Janne
Postad 25 May 2003 - 18:06
Just denna fråga har disskuterats på dvdforum för ett bra tag sedan http://www.dvdforum....d=55985&forum=9
Postad 25 May 2003 - 19:07
I slutändan så påverkar ju faktiskt alla dessa parametrar hur det ser ut och låter. Om man föredrar THX-läget så beror det förmodligen på att det i slutändan låter bättre än alternativen...
Postad 25 May 2003 - 20:29
Använder man däremot nått av THX formaten på en vanlig DD/DTS film så blir ljudet genast dovare samt ganska mkt lägre, jag har enbart märkt den enorma ljudkvallitén på THX filmerna, som blir riktigt en stor skillnad.
//Janne
1 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar
Sökningen pågår
Avancerad sökning
1 bild
Minhembio - Senaste nyheterna






Fler
Vilka bilder visas här?