Isotek/Supra Strömfilter, funkar det?
118 svar till detta ämne
#101
Postad 16 mars 2022 - 16:10
Ageve
-
Ageve
-
Über-Guru
-
-
12 002 inlägg
#102
Postad 16 mars 2022 - 16:21
Danke
-
Danke
-
Forumräv
-
-
715 inlägg
Är det nödvändigt att spamma ner tråden med Youtubere med häller tveksam bakgrund?
Även dom mest objektiva på norska Hifisentralen användar Supras grenlistor och kablar...
Även Amir användar en skärmad rimlig grendåsa, han rekommenderar det faktiskt. Men han sejer inte köp dyrt.
Supra är i samma kategori, dvs inte dyrt.
Redigerat av Danke, 16 mars 2022 - 16:24.
#103
Postad 16 mars 2022 - 16:27
Ageve
-
Ageve
-
Über-Guru
-
-
12 002 inlägg
Haha, väntat svar. (edit: före din redigering)
Vad menar du med tveksam bakgrund? Om jag inte minns fel har han utvecklat ljudcodecs för Microsoft.
Titta på klippen istället, och försök att för en stund släppa din attityd mot de som faktiskt lägger ner tid och energi, på att testa diverse produkter med dyr och högupplöst mätutrustning.
edit: Och nej, en supra elkabel eller grendosa gör naturligtvis ingen skillnad alls på ljudet.
Redigerat av Ageve, 16 mars 2022 - 16:39.
#104
Postad 16 mars 2022 - 16:35
Danke
-
Danke
-
Forumräv
-
-
715 inlägg
Haha, väntat svar. (edit: före din redigering)
Vad menar du med tveksam bakgrund? Om jag inte minns fel har han utvecklat ljudcodecs för Microsoft.
Titta på klippen istället, och försök att för en stund släppa din attityd mot de som faktiskt lägger ner tid och energi, på att testa diverse produkter med dyr och högupplöst mätutrustning.
Att ge den figuren mätarutrustning är lika smart som att ge den till en Chimpans, eller eventuellt en rosa panter...
Han vet absolutt ingenting om hva han mäter, eller hvad han gör.
Men sämre är det att han säkert går rundt och slår fast hva som är den bästa DAC eller Amp baserad på mätningar..
Löjligt.
Redigerat av Danke, 16 mars 2022 - 16:37.
#105
Postad 16 mars 2022 - 16:44
Danke
-
Danke
-
Forumräv
-
-
715 inlägg
Haha, väntat svar. (edit: före din redigering)
Vad menar du med tveksam bakgrund? Om jag inte minns fel har han utvecklat ljudcodecs för Microsoft.
Titta på klippen istället, och försök att för en stund släppa din attityd mot de som faktiskt lägger ner tid och energi, på att testa diverse produkter med dyr och högupplöst mätutrustning.
edit: Och nej, en supra elkabel eller grendosa gör naturligtvis ingen skillnad alls på ljudet.
Jag måtte också kolla då du redigerade ditt inlägg.
Äntligen tillbaka till topic.
Grendåsar och skärmade kablar må inte alltid göra skillnad, det beror på en massa faktorer, men det är inte självklart eller naturligtvis...
Det är derimot en god säkerhet för båda ljud och ytning i setup att ha skärmad el som en basis i anläggningen.
Redigerat av Danke, 16 mars 2022 - 16:46.
#106
Postad 16 mars 2022 - 16:46
Ageve
-
Ageve
-
Über-Guru
-
-
12 002 inlägg
Att ge den figuren mätarutrustning är lika smart som att ge den till en Chimpans, eller eventuellt en rosa panter...
Han vet absolutt ingenting om hva han mäter, eller hvad han gör.
Har du tillräcklig kunskap för att avgöra hans kompetens? Ser inte liknande ifrågasättande från medlemmar på hans forum, och där finns ju ett flertal personer med lång erfarenhet.
Jag förstår. Resultaten är inte de du vill se. Då är det enklast att skylla på budbäraren, eller komma med nedlåtande kommentarer.
Inte så givande kanske?
Redigerat av Ageve, 16 mars 2022 - 16:52.
#107
Postad 16 mars 2022 - 16:49
Danke
-
Danke
-
Forumräv
-
-
715 inlägg
Har du tillräcklig kunskap för att avgöra hans kompetens? Ser inte liknande ifrågasättande från medlemmar på hans forum, och där finns ju ett flertal personer med lång erfarenhet.
Jag förstår. Resultaten är inte de du vill se. Då är det enklast att skylla på budbäraren.
Om du talar om Bästa DAC bästa Amp så finns inte det... Det beror ofta på den personliga smak om musikstil, och ljud. Andra reviewers betonar detta, men dom lyssnar förstås, Amir bara mätar och om han lyssnar, så är det med sarkasme... Typ -jag lyssnade på lite så kallad audiofil musik.
Värkligen en musik älskare altså.
Och AsR forumet är vel hällre et halleluja kor der man preaching for the Choir...
Det ryktas även, att alla som kritiserar Amir utestängs. Lite som typ om man kritiserar Putin i Ryssland.
Redigerat av Danke, 16 mars 2022 - 17:00.
#108
Postad 16 mars 2022 - 17:00
Ageve
-
Ageve
-
Über-Guru
-
-
12 002 inlägg
Ja, och du har väl lika mycket bevis för det, som att han mäter sämre än en chimpans.
Har sagt det förut, men säger det igen. Man bör aldrig ha en enda källa till information. Ju fler tester desto bättre. Men om det gång på gång visar sig att resultaten faktiskt är korrekta så ökar förtroendet.
Jag har t ex själv mätt upp exakt samma brister med Marantz SR-7013, som Amir hittade i sin test av SR-7015. Anledningen till att jag mätte var att den lät en aning ”grumlig” i diskanten jämfört med bättre elektronik.
Volym 82 med digital källa = klippning med hög dist som följd.
Brickwallfiltret är också felaktigt inplementerat vilket ger dämpad diskant och stigande dist över 4 kHz.
Är det inte märkligt att både jag och ”chimpansen” hittade samma brister?
Redigerat av Ageve, 16 mars 2022 - 17:03.
#109
Postad 16 mars 2022 - 17:03
Danke
-
Danke
-
Forumräv
-
-
715 inlägg
Ja, och du har väl lika mycket bevis för det, som att han mäter sämre än en chimpans.
Har sagt det förut, men säger det igen. Man bör aldrig ha en enda källa till information. Ju fler tester desto bättre. Men om det gång på gång visar sig att resultaten faktiskt är korrekta så ökar förtroendet.
Jag har t ex själv mätt upp exakt samma brister med Marantz SR-7013, som Amir hittade i sin test av SR-7015. Anledningen till att jag mätte var att den lät en aning ”grumlig” i diskanten jämfört med bättre elektronik.
Volym 82 med digital källa = klippning med hög dist som följd.
Brickwallfiltret är felaktigt inplementerat vilket ger dämpad diskant och stigande dist över 4 kHz.
Är det inte märkligt att både jag och ”chimpansen” hittade samma brister?
Mätningar kan självklart vara användbart til några spesifikke ting.
Men mätningar är absolut inte en fasit på hva som är bäst.
#110
Postad 16 mars 2022 - 17:15
Ageve
-
Ageve
-
Über-Guru
-
-
12 002 inlägg
Mätningar kan självklart vara användbart til några spesifikke ting.
Men mätningar är absolut inte en fasit på hva som är bäst.
Ett steg i rätt riktning för dig iaf.
Mätningar är en grundförutsättning för bra prestanda. SINAD är en tveksam siffra eftersom brus är rätt harmlöst för ljudkvaliteten. En förstärkare som mäter utmärkt i övrigt men har lite grundbrus kan då bli ”sågad” av de som har dålig koll. Det ser man ibland i kommentarerna (edit: från forummedlemmar då) till hans tester.
Men Amir mäter ju massor av parametrar, och har man tillräcklig kunskap så är det mycket värdefull information. Extra intressant är såklart Klippel-mätningarna på högtalare, med över 1000 mätpunkter. Det, i kombination med distmätning osv ger massor av användbar info.
Redigerat av Ageve, 16 mars 2022 - 18:19.
#111
Postad 17 mars 2022 - 01:03
Ted_B
-
Ted_B
-
Wannabe
-
-
19 inlägg
Det är ju vansinne att fortfarande tro att strömkablar påverkar ljudet på det sättet som beskrivs.
Om ljudet ändras måste kablar eller t.ex förstärkare vara trasiga eller felkonstruerade.
#112
Postad 17 mars 2022 - 10:22
Danke
-
Danke
-
Forumräv
-
-
715 inlägg
Det är ju vansinne att fortfarande tro att strömkablar påverkar ljudet på det sättet som beskrivs.
Om ljudet ändras måste kablar eller t.ex förstärkare vara trasiga eller felkonstruerade.
Jag vil kanske seja att den första rimliga Supra Lorad gjorde största skillnaden av alla kablar jag har provat. https://youtu.be/FNKRWvbIwUw
Gr Research har studerat detta över många år i sin DIY business...
Om du köper en Fasepenna och går över kabel-salaten/spagettien och lyssnar på hylen så fattar du bättre vad som hamnar i anläggningen.
Det finnes filter i ampar, men dom är inte perfekta.
Dessutom original-kabelens kvalitet. Som alt annat dom slenger med som RCA kablar... Detta är inte bra kvalitet. Och ingen svälter vel ihjäl av en kabel til 500kr.
Redigerat av Danke, 17 mars 2022 - 10:23.
#113
Postad 17 mars 2022 - 10:26
masse70
-
masse70
-
Mega-Guru
-
-
8 527 inlägg
Har vi hört denna cirkeldiskussion förr…?
#114
Postad 17 mars 2022 - 10:49
Danke
-
Danke
-
Forumräv
-
-
715 inlägg
Har vi hört denna cirkeldiskussion förr…?
Om man inte har annat att bidra med enn bilder av Obama och såna kommentarer så är det kanske bättre att inte posta?
#115
Postad 17 mars 2022 - 11:29
Ageve
-
Ageve
-
Über-Guru
-
-
12 002 inlägg
Gr Research har studerat detta över många år i sin DIY business...
Jag skulle aldrig köpa en produkt moddad av Danny (GR research). Han saknar helt enkelt kunskaperna, och mätutrustningen som krävs. Han är säljare, och har en trist attityd. Orkar faktiskt inte titta på hans videor lägre.
Andrew Jones har kommenterat en av hans moddar (Elac Debut Reference tror jag det handlade om). Inte helt oväntat så hade Danny ignorerat tanken bakom konstruktionen, eftersom han helt enkelt inte förstod. Blev det skillnad på ljudet? Ja, men blev det bättre? Nej.
Förstår att du är på hans sida eftersom han verkar avsky ASR.
#116
Postad 17 mars 2022 - 14:41
Danke
-
Danke
-
Forumräv
-
-
715 inlägg
Jag skulle aldrig köpa en produkt moddad av Danny (GR research). Han saknar helt enkelt kunskaperna, och mätutrustningen som krävs. Han är säljare, och har en trist attityd. Orkar faktiskt inte titta på hans videor lägre.
Andrew Jones har kommenterat en av hans moddar (Elac Debut Reference tror jag det handlade om). Inte helt oväntat så hade Danny ignorerat tanken bakom konstruktionen, eftersom han helt enkelt inte förstod. Blev det skillnad på ljudet? Ja, men blev det bättre? Nej.
Förstår att du är på hans sida eftersom han verkar avsky ASR.
Jag skulle häller inte beställa Mods från folk som GR. Men jag kunde köpt uppgradering från produsent. Xtz som jag använder högtalare och sub av samt Audiovector högtalare säljer uppgraderingar.
Men elkablene til GR skulle jag gärna ha provat.
Med kits så vil jag hälst ha tillverkarens meningar om ljudet..
Det sementerar bara det jag sejer, det finnas inte någon Bästa högtalare eller Amp.
Det du får er Andrew Jones versjon eller tex Danny GRs versjon.
Det är subjektivt och individuelt hva som är "bäst".
Jag håller nog en knapp på Jones, då ryktet går före... Men det är gissning då jag inte har provat Elac.
#117
Postad 21 mars 2022 - 17:21
Buddaz12
-
Buddaz12
-
Veteran
-
-
1 723 inlägg
Att ge den figuren mätarutrustning är lika smart som att ge den till en Chimpans, eller eventuellt en rosa panter...
Han vet absolutt ingenting om hva han mäter, eller hvad han gör.
Men sämre är det att han säkert går rundt och slår fast hva som är den bästa DAC eller Amp baserad på mätningar..
Löjligt.
Bry dig nada. Är du nöjd så är det ok. Alla trådar förstörs utav någon. Det är mitt tips
Redigerat av Buddaz12, 21 mars 2022 - 17:22.
#118
Postad 21 mars 2022 - 21:16
Brinke
-
Brinke
-
Beroende
-
-
1 338 inlägg
Skärmat kan hjälpa mot brum om man har jordat uttag. Annars har att svårt att förstå hur tex en förstärkare kan vara superkänslig för ledningsbundna störningar via nätkabeln. Fler och fler har ett switchat kraftaggregat som hackar upp likriktad nätspänning (>300 VDC) med hög frekvens, och detta inne i apparaten! En Class-D förstärkare har dessutom switchade förstärkarsteg för själva signalen som switchar med ännu högre frekvens, och återigen inne i apparaten. Ändå är det sista metern nätkabel som avgör. Men sant, en femhunding är inget att bråka om, förutsatt att det känns rätt.
#119
Postad 21 mars 2022 - 22:56
Ageve
-
Ageve
-
Über-Guru
-
-
12 002 inlägg
Fler och fler har ett switchat kraftaggregat som hackar upp likriktad nätspänning (>300 VDC) med hög frekvens, och detta inne i apparaten! En Class-D förstärkare har dessutom switchade förstärkarsteg för själva signalen som switchar med ännu högre frekvens, och återigen inne i apparaten.
Skrev det på förra sidan med, men problemet är nog att de som tror mest på dyra kablar osv, är de som har begränsad kunskap om elektronik.
Det är i sig inget konstigt såklart. Alla kan eller behöver inte förstå tekniken bakom ljudanläggningen. Det tråkiga är att tips och information ofta ses som påhopp eller avfärdas som "dumheter som inte spelar någon roll".
En switchad nätdel transformerar ner nätspänningen genom att likrikta och sen "hacka sönder" den som du nämnde. Enkelt uttryckt så "flimrar" spänningen mellan av och på vid en hög frekvens. Resultatet filtreras sedan till en jämn likspänning som driver elektroniken.
Fördelen med en switchad trafo är att den kan göras mindre, och att effektiviteten är mycket högre än hos en linjär transformator.
En traditionell linjär AC-DC nätdel är enklare i konstruktionen, men resultatet är det samma. Inkommande nätspänning går genom en transformator där antalet varv kopparn är lindad avgör vilken spänning man får ut (enkelt uttryckt). Den lägre spänningen går sedan genom en likriktarbrygga och filtreras därefter genom kondensatorer.
Att som en del gör, påstå att "lägre dist" på inkommande nätspänning, skulle ge "renare ström" till elektroniken är fel med andra ord, eftersom den drivs av DC.
Testerna jag länkade till (som avfärdades som spam...) visar exempel på det, dvs resultat med och utan strömrenare.
En billig/dålig switchad trafo kan "läcka" ut högfrekvent skräp tillbaks till elnätet. Det är inte något problem om en annan apparat får in detta "skräp" i matningen, eftersom det som sagt kommer att hackas sönder och sedan filtreras igen.
Hur bra nätdel, och efter det signalbehandling olika produkter har, ser man genom att titta på:
*trumvirvel*
Mätningar.
Var man definitivt inte ser det är i en subjektiv test där t ex What Hifi lyssnar i en kvart, och ger betyget 5/5.
Brum beror inte på "smutsig" el, utan är mest troligt jordproblem (eller trasig elektronik/kablar). Om ett strömfilter lyfter (kopplar bort) jorden, så kan det "lösa" problemet. Det är också därför jordavskiljare till kabel-TV osv kan ta bort brum.
Redigerat av Ageve, 21 mars 2022 - 23:01.
0 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar
Svara på citerade inlägg Rensa
-
-
Minhembio forum
-
→
Ljud
-
→
Förstärkare
-
Personuppgiftspolicy
|
-
UPDATE 2024
jacoby
2024-04-15 17:17:29
-
UPDATE 2024
jacoby
2024-04-15 17:09:47
-
UPDATE 2024
jacoby
2024-04-15 16:57:35
-
UPDATE 2024!
jacoby
2024-04-15 16:28:12
-
6mån senare så är foam monterat
Anton
2024-04-11 18:04:03
-
Fler
|
Vilka bilder visas här?
-
Listan visar de senaste galleribilderna av typen "Egen bild", dvs. bilder som medlemmarna själva tagit. För att bilder ska listas krävs att albumet är synligt samt att det inte är av typen "Historik", "Önskelista", "Övriga byggbilder" eller "Övrigt".
|