Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter filmer
Söker efter produktkategorier
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Sluten eller "öppen" låda

29 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#1

Postad 19 juni 2022 - 13:03

nyborjare
  • nyborjare
  • Användare

  • 103 inlägg
  • 0

Vad väljer man till bio/film ? o vad är skillnaden ? 



#2

Postad 19 juni 2022 - 16:17

nimman
  • nimman
  • Lärjunge

  • 412 inlägg
  • 0
Öppna/portade lådor går generellt lägre ner i frekvenserna med högre output.
Men tappar "kontroll" lättare och kan då låta sämre.

Slutna går då generellt inte lika lågt men spelar med mera kontroll
(Dock finns det såklart modeller som spelar sjukt lågt med otrolig kontroll, men de kostar)

Vad som är bäst, kan nog bara individen själv säga.
Jag skulle säga att du får "roligare"/jordbävningsbas med öppna lådor för en lägre peng, men kompromissen är att de inte spelar lika fint, med samma kontroll på elementet.

Men du kan alltid köpa tex en xtz 12.17 edge eller en svs där du kan göra dem slutna/portade med skumgummipluggar.

Men du bör läsa på och helst provlyssna lite innan du bestämmer dig.

Dock bör du vara medveten om att en subwoofers prestanda är mycket beroende på rum/placering och du kan gå ännu längre och rota in dig på dsp (tex minidsp)

Nu har jag säkert glömt något eller sagt något som är helt uppåt väggarna men då får mina fina vänner här på forumet rätta till det :)

#3

Postad 20 juni 2022 - 04:23

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 612 inlägg
  • 0

Öppna/portade lådor går generellt lägre ner i frekvenserna med högre output.
Men tappar "kontroll" lättare och kan då låta sämre.

Slutna går då generellt inte lika lågt men spelar med mera kontroll
(Dock finns det såklart modeller som spelar sjukt lågt med otrolig kontroll, men de kostar)

Vad som är bäst, kan nog bara individen själv säga.
Jag skulle säga att du får "roligare"/jordbävningsbas med öppna lådor för en lägre peng, men kompromissen är att de inte spelar lika fint, med samma kontroll på elementet.

Men du kan alltid köpa tex en xtz 12.17 edge eller en svs där du kan göra dem slutna/portade med skumgummipluggar.

Men du bör läsa på och helst provlyssna lite innan du bestämmer dig.

Dock bör du vara medveten om att en subwoofers prestanda är mycket beroende på rum/placering och du kan gå ännu längre och rota in dig på dsp (tex minidsp)

Nu har jag säkert glömt något eller sagt något som är helt uppåt väggarna men då får mina fina vänner här på forumet rätta till det :)

 

 

Hur menar du att en portad lättare skulle tappa kontrollen :)



#4

Postad 20 juni 2022 - 06:12

nimman
  • nimman
  • Lärjunge

  • 412 inlägg
  • 0
Jag tänker mest på frekvens kurvan, den dyker mycket snabbare. Dvs är den specad till 20hz så brukar den dyka väldigt snabbt efter det.
Varpå en sluten brukar ha en tendens till att inte dyka lika snabbt utan kan fortfarande spela under 20hz men med mycket lägre volym.

Den portade kan fortfarande ha högre volym vid 20hz men kommer låta mycket sämre och tappa kontroll när man pushar den och den då går under 20hz.

Tex när man kör edge of tomorrow introt, så är min erfarenhet att det låter kul med en portad tills du når en viss volym.
Då låter det inte alls bra.

En sluten tappar inte kontrollen på samma sätt, lika drastiskt. Men kan inte ha samma volym. (Vet inte om jag lyckas förklara mig här)

Är jag ute och cyklar igen :P?

#5

Postad 20 juni 2022 - 18:07

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 612 inlägg
  • 0

Jag tänker mest på frekvens kurvan, den dyker mycket snabbare. Dvs är den specad till 20hz så brukar den dyka väldigt snabbt efter det.
Varpå en sluten brukar ha en tendens till att inte dyka lika snabbt utan kan fortfarande spela under 20hz men med mycket lägre volym.

Den portade kan fortfarande ha högre volym vid 20hz men kommer låta mycket sämre och tappa kontroll när man pushar den och den då går under 20hz.

Tex när man kör edge of tomorrow introt, så är min erfarenhet att det låter kul med en portad tills du når en viss volym.
Då låter det inte alls bra.

En sluten tappar inte kontrollen på samma sätt, lika drastiskt. Men kan inte ha samma volym. (Vet inte om jag lyckas förklara mig här)

Är jag ute och cyklar igen :P?

 

Då är jag med :)

Både Ja och Nej.

Först, högtalarsimulering som Winisd ger en ganska bra bild hur portat/slutet beter sig allra längst ner i frekvens.
Och portat ger också bra mycket mer output.
 

Portade subs med slutsteg/dsp oftast har ett högpass filter satt lite under avstämningen.

Lägg sedan till att vid avstämning så rör sig elementet som minst.

Så med avstämning vid 20hz, högpass vid 18 - 17hz så är det upp till elementets kvalisort hur högt det går att spela vid 20hz.

Största problemet blir ofta precis före avstämningen, fel storlek på lådan o den kan snabbt gå åt skogen.

 

En sluten utan dsp kommer bete sig väldigt snällt men också inte spela mycket bas övht.

Så med dsp kan vi tvinga den att spela längre ner i frekvens, samtidigt som vi ger den klara gränser.
Och då blir det som du säger, bättre kontroll - men inte lika många dB ut.
 

 

Edge of Tomorrow spelar ner till 10 - 12hz vill jag minnas ?
Det kan absolut ställa till det om en av tonerna hamnar precis bredvid avstämningen eller om tex högpass saknas.

Slänger med en bild på vad 2st JBL 4645C i baffelvägg klarar av vid introt, maxade så konerna bottnade mekaniskt  :huh: 
Men titta också var tonerna ligger, den vid 30hz kommer med största sannolikhet vara den som förstör med en portad sub.


3nNPwtK.jpg


 

 

*edit*
Vill tillägga,
Jag hjälpte en forumsmedlem  som har 2 gigantiska slutna subs med Stereo Integrity.
Det är något av det roligaste jag har har hört, spelade inte lika högt som jag ner mot 25hz, men därefter så bara fortsatte dom.
Bra design på lådorna, ypperliga element = Otroligt välljud :)
Vill minnas 110dB @ 10hz och 120dB @ 15hz


Redigerat av johan b-lund, 20 juni 2022 - 18:15.


#6

Postad 20 juni 2022 - 21:01

nimman
  • nimman
  • Lärjunge

  • 412 inlägg
  • 0
Toppen!
Tackar ödmjukast som vanligt!

Edit:
Alltid tvungen att läsa igenom dina svar några extra gånger, mycket information att hämta :).
Stämmer bra att Edge of Tomorrow går ned dit.

Men fråga till dig B-lund och kanske ett vettigt svar till TS.
Skitsvårt att säga, men vad föredrar du?

Jag själv har glidit in mer och mer på slutna lådor och gissar att jag kommer hamna på en push-pull subwoofer såsom M&K eller Perlisten (någon gång :))

Redigerat av nimman, 20 juni 2022 - 21:26.


#7

Postad 21 juni 2022 - 05:44

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 612 inlägg
  • 0

Tack själv :)
 

Knepig fråga....
Man kan lätt falla för en mindre sluten sub, den är ju så liten o tar ingen plats.
Spelar imponerande för sin storlek, och så man missar helt att det egentligen inte spelar spec bra alls (Sunfire)

Och den portade lådan är Gigantisk, den kommer frun Aldrig attt acceptera ;)

 

Jag skulle säga att välj det som passar och du har råd med.

Kvalitet är kvalitet oberoende konstruktion.

Sen kommer ens eget kunnande och ork in med, hur mycket tid vill jag lägga på att få det bra.

 

Så jag brukar säga, köp en portad som är byggd för att kunna pluggas.
Då kan man tweaka efter egen smak och tycke.
Xtz:an du nämner ovan är ett bra ex :)

 

Kan man mäta och har kunskap i ämnet, gå efter behov och vad du får plats med.
Vill du kunna torka håret med suben - portad.

Vill du kunna skapa illamående - sluten.

Vill du kunna göra båda sakerna, då kan den bli båda lösningrna men det blir STOOOORA lådor i vilket fall som.


Redigerat av johan b-lund, 21 juni 2022 - 05:46.


#8

Postad 21 juni 2022 - 11:11

nyborjare
  • nyborjare
  • Användare

  • 103 inlägg
  • 0

Så jag gör "rätt"när jag väljer en portad om det bara är för film inte hifi , blev så mkt teknik :)

Man vill ju inte bli illamående :? även om jag inte riktigt vet varför en sluten gör detta ? 


Redigerat av nyborjare, 21 juni 2022 - 11:13.


#9

Postad 21 juni 2022 - 12:58

Supernaut77
  • Supernaut77
  • Guru

  • 4 126 inlägg
  • 0

Man vill ju inte bli illamående :? även om jag inte riktigt vet varför en sluten gör detta ? 

Oroa dig inte. Illamåendet som nämns är att slutna kan spela djupare. Eftersom du ställer en så grundläggande fråga så gissar jag att du inte kommer bygga ett system som du kommer kräkas av. No offence :)

 

När du väl kommer dit kommer du få hjälp med det också här ;)


Redigerat av Supernaut77, 21 juni 2022 - 12:59.


#10

Postad 21 juni 2022 - 13:20

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 612 inlägg
  • 0

Så jag gör "rätt"när jag väljer en portad om det bara är för film inte hifi , blev så mkt teknik :)

Man vill ju inte bli illamående :? även om jag inte riktigt vet varför en sluten gör detta ? 

 

Det kan egentligen inte bli fel så länge du inte satsar på skräp.

Men portat är oftast lite mer explosiv i sitt sätt att spela, vilket passar bra till film.

 

Rejäla subwoofers klarar över 110dB under 12hz, spelar man något med bra energi i det området så kan du både bli illamående eller få ångest.
Gruppen Lustmord har ett gäng äldre skivor som är skapade på det sättet.
Oftast inspelade i nedlagda sjukhus/vårdhem för psykiskt sjuka, så lite av ett koncept.

Film med infra får hela rummet att gunga :)



#11

Postad 21 juni 2022 - 14:14

nyborjare
  • nyborjare
  • Användare

  • 103 inlägg
  • 0

Oroa dig inte. Illamåendet som nämns är att slutna kan spela djupare. Eftersom du ställer en så grundläggande fråga så gissar jag att du inte kommer bygga ett system som du kommer kräkas av. No offence :)

 

När du väl kommer dit kommer du få hjälp med det också här ;)

Slutna djupare ? det stämmer inte med alla tester jag läst . typ 20 hz på slutna med öppna ner till 18 ? 



#12

Postad 21 juni 2022 - 15:18

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 612 inlägg
  • 0

 

Oroa dig inte. Illamåendet som nämns är att slutna kan spela djupare. Eftersom du ställer en så grundläggande fråga så gissar jag att du inte kommer bygga ett system som du kommer kräkas av. No offence :)

 

När du väl kommer dit kommer du få hjälp med det också här ;)

Slutna djupare ? det stämmer inte med alla tester jag läst . typ 20 hz på slutna med öppna ner till 18 ? 

 

 

Det beror på vad man testar, en sluten låda överlag går långt djupare än en portad vid en given storlek.
Dock spelar den portade oftast högre vilket lätt kan lura en.

En portad låda stendör under avstämningen medans en sluten faller sakta ner.

 

Och sen är test av subs väldigt svårnavigerat och tillverkens spec kan du oftast glömma direkt !! (utom till ett par få)
Och det är extremt rumsbaserat hur en sub låter, så det enda jag litar på är utomhusmätningar för då får du ett ärligt resultat.

 

OBS !!
Nedan test så är den slutna suben så liten den kan bli, alltså inte 2 lika stora subs.

Men jag tror poängen går fram iaf :)
 

 

Portad SVS

PB3000frequencyresponse.jpg

 

 

 

Sluten SVS - faller inte så brant så frekvensgången är justerad med dsp.

SB3000frequencyresponse.jpg

 

 

 

Nu till det intressanta, den slutna har ganska mycket DSP för att inte falla långt tidigare än vad den redan gör.
Så om man pressar den då storknar den långt tidigare än den portade.

Portad SVS 105dB @ 20hz
PB3000Compressionsweeps.jpg

 

 

 

Sluten SVS 95dB @ 20hz

SB3000Compressionsweeps.jpg

Källa: https://www.audiohol...3000/conclusion

 

 

Omvi då istället tar en lite större sluten sub.
rs1longtermsweeps.jpg


Redigerat av johan b-lund, 21 juni 2022 - 15:29.


#13

Postad 29 juni 2022 - 23:20

MKarlsson74
  • MKarlsson74
  • Guru

  • 6 173 inlägg
  • 0

Mitt tips är bra portade basar. Vettiga sådana går tillräckligt djup för de flesta och för att få något vettigt output vid 10 hz kräver rejält med basar.



#14

Postad 01 juli 2022 - 15:27

Blåtand
  • Blåtand
  • Mästare

  • 3 118 inlägg
  • 0

Finns även slavbas som alternativ.



#15

Postad 25 juli 2022 - 08:14

Andreas3200
  • Andreas3200
  • Veteran

  • 1 592 inlägg
  • 0
Såg audioholics gjorde jämförelse med portade och slutna subbar, åtminstone med Arendal, för musik så vinner man inte mycket spl för en portad då det mesta sällan går ner under 40 hz jag kör med en sluten Arendal 1723 1s den ska klara 95 db i 20 hz vid 2 meters avstånd utan room gain i rms, men det blir en helt annan fråga i mycket musik som ligger runt 40 hz där kan jag utan tvivel spela långt över 100 db vilket är svinhögt, jag pressar knappt subben alls för musik även vid hög volym, klarar själv inte av att spela musik högre än 95 db vid sittplats också tanke på att man ofta spelar musik konstant i ett par timmar

Redigerat av Andreas3200, 25 juli 2022 - 08:21.


#16

Postad 25 juli 2022 - 11:34

Danke
  • Danke
  • Forumräv

  • 583 inlägg
  • 0
Jag tycker sluten låda är bäst på musik, en stor portad kan vara bra på film och spel.
En sluten sub är ofta snabbare moment, som är nyttigt på musik.

På film är buller och torden viktigare... Och portade är ofta bra på sånt, Speciellt dom stora Svs och xtz..

Bara mina ärfarenheter.

Redigerat av Danke, 25 juli 2022 - 11:35.


#17

Postad 25 juli 2022 - 11:58

id_t83
  • id_t83
  • Forumräv

  • 521 inlägg
  • 2

Jag tycker sluten låda är bäst på musik, en stor portad kan vara bra på film och spel.
En sluten sub är ofta snabbare moment, som är nyttigt på musik.

På film är buller och torden viktigare... Och portade är ofta bra på sånt, Speciellt dom stora Svs och xtz..

Bara mina ärfarenheter.


Om du tycker att en sluten är snabbare än en portad så har den inte integrerats rätt.

#18

Postad 25 juli 2022 - 19:20

Danke
  • Danke
  • Forumräv

  • 583 inlägg
  • 0

Om du tycker att en sluten är snabbare än en portad så har den inte integrerats rätt.

En slutad subwoofer är alltid snabbare en en rumlande Sub med öppna portar... Läs dej upp....

 

Jag är snäll nu för det är sommar...  Et gratis sök och klikk på Google...

 

Skillnaden mellan förseglad och portad låda (med bord) - Samhälle - 2022 (advancedmediasolutions.net)


Redigerat av Danke, 25 juli 2022 - 19:25.


#19

Postad 25 juli 2022 - 20:59

k-i
  • k-i
  • Wannabe

  • 43 inlägg
  • 0

En slutad subwoofer är alltid snabbare en en rumlande Sub med öppna portar... Läs dej upp....

 

Jag är snäll nu för det är sommar...  Et gratis sök och klikk på Google...

 

Skillnaden mellan förseglad och portad låda (med bord) - Samhälle - 2022 (advancedmediasolutions.net)

 

Audioholics har flera punkter på sin lista över subwoofermyter som berör just påståendet om att en sluten sub alltid är snabbare än en portad.

https://www.audiohol...-nonsense-myths


Redigerat av k-i, 25 juli 2022 - 21:04.


#20

Postad 25 juli 2022 - 23:07

id_t83
  • id_t83
  • Forumräv

  • 521 inlägg
  • 1

En slutad subwoofer är alltid snabbare en en rumlande Sub med öppna portar... Läs dej upp....

Jag är snäll nu för det är sommar... Et gratis sök och klikk på Google...

Skillnaden mellan förseglad och portad låda (med bord) - Samhälle - 2022 (advancedmediasolutions.net)


Är nog bättre att du läser på.

#21

Postad 25 juli 2022 - 23:51

Supernaut77
  • Supernaut77
  • Guru

  • 4 126 inlägg
  • 0
Härligt med en automatöversatt sida med reklam för fettsugning och penisförtoring :D

Audiohplics har lite mer tyngd eftersom de baserar artiklarna på fakta. Och har inga synpunkter på min kropp ;)

#22

Postad 26 juli 2022 - 08:30

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 612 inlägg
  • 0

Härligt med en automatöversatt sida med reklam för fettsugning och penisförtoring :D

Audiohplics har lite mer tyngd eftersom de baserar artiklarna på fakta. Och har inga synpunkter på min kropp ;)

:D  :D  :D



#23

Postad 26 juli 2022 - 10:52

Danke
  • Danke
  • Forumräv

  • 583 inlägg
  • 0

Audioholics har flera punkter på sin lista över subwoofermyter som berör just påståendet om att en sluten sub alltid är snabbare än en portad.
https://www.audiohol...-nonsense-myths

Audioholics är klovnar på Circus..
Tror dom lävar av något som kallas clickbait, men dom är inte ensamma om det.

Ingan räglar utan undantag. En portad sub kann späla snabbt omm den är byggt så.

Men rummel och torden är bättre på portad, fast på musik för det mästa är en sluten sub snabbare och mer kontant.

Iallefall på alla Subar jag har använt.


Edit ser jag måste korrigera lite... En sluten sub är oftast snabbare enn en portad.

Altså radera ALLTID.

Redigerat av Danke, 26 juli 2022 - 12:43.


#24

Postad 26 juli 2022 - 11:03

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Mästare

  • 2 612 inlägg
  • 0

*tar fram chips påsen o lutar mig tillbaka*


Redigerat av johan b-lund, 26 juli 2022 - 11:03.


#25

Postad 26 juli 2022 - 11:08

Danke
  • Danke
  • Forumräv

  • 583 inlägg
  • 0
Nimman i post två sejer det mycket bättre än jag.

Och det en sluten sub är inte alltid snabbare, men ofta är det så.

#26

Postad 26 juli 2022 - 14:13

id_t83
  • id_t83
  • Forumräv

  • 521 inlägg
  • 0
Danke, det du säger stämmer inte.

Angående Audioholics så lägger dom ju fram fakta på det dom påstår.

#27

Postad 26 juli 2022 - 15:56

Danke
  • Danke
  • Forumräv

  • 583 inlägg
  • 0

Danke, det du säger stämmer inte.

Angående Audioholics så lägger dom ju fram fakta på det dom påstår.

 

Du skal inte tro på alt som står på nätet.... Det dom sejer att det knappast går att höra skillnad, och att det oavsätt kann fixas med EQ.... Jag läste det och det er struntprat.. Det sagt, självklart det finnas portade subs som är mycket bra på musik och snabba.. Men det är oftast som jag sejer....

 

Edit... Självklart möjligt at Audioholics inte hör skillnad, och att dom har fancy EQ som fixar allt... 

 

Men det ändrar inte det Nimman skrev, detta är mer fakta enn Audioholics. Läs post nr 2.

 

Audioholics och ASR är i bästa fall fake news och alternative facts... Du bör kolla upp allt dom sejer med andra objektivister.. som tex Ethan Whiner etc.... Dvs dom mer torra faktabaserade objektister, dom finnes det massor av, men dom är inte lika Clickbate-kåta som Youtube maffian.....

 

Att argumentera mot at Portad vs sluten har olika egenskaper för at några Nissar på youtube sa det.... Det är like konstigt att tro som att seriöst tro at Eld inte kann brinna, eller at fuktigt är det samma som torrr....

 

Til skillnad från månlandningen, om Donald egentligen Vann presidentvalet, eller om Covid19 är en hoax...

 

Varför? En sluten sub och en portad subs egenskaper på film vs musik, behöver du kun en sub och ett par öron forr at mäta....  Dom andra grejorna som Donald och månlandningen så måste man ha förtroende til vissa övrigheters instanser......


Redigerat av Danke, 26 juli 2022 - 16:23.


#28

Postad 26 juli 2022 - 16:39

Danke
  • Danke
  • Forumräv

  • 583 inlägg
  • 0

Ser du på typiska filmsuber som tex XTZ Cinema eller SVS PC2000 så är dom öppenbart lagat för att spela portad..... nettopp pga det jag sejer att dom låter bättre på film.

 

Säkert det många på minhembio har också, det låter självklart också bra på musik, men det fungerar nog bäst ofta til film...



#29

Postad 26 juli 2022 - 19:32

id_t83
  • id_t83
  • Forumräv

  • 521 inlägg
  • 0
Är ingen som påstår att en sluten sub och en portad inte har olika egenskaper, men om en portad sub upplevs som slö så har man gjort något fel.

#30

Postad 26 juli 2022 - 20:31

Danke
  • Danke
  • Forumräv

  • 583 inlägg
  • 0

Är ingen som påstår att en sluten sub och en portad inte har olika egenskaper, men om en portad sub upplevs som slö så har man gjort något fel.


Inte nödvändigtvis slö, men att sluten är snabbare och mer kontant...

Till buller och torden och skott så är portad bra.

Men min erfarenhet är att sluten om man har möjlighet är bäst på det mästa av musik. Men det är smaksak självklart.



0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • Hörlurssetupen!
    Lakritsen
    2022-08-18 15:15:54
  • Singxer SA-1 med Dan Clark Audio Aeon 2 Noire hörlurar
    Lakritsen
    2022-08-18 14:17:08
  • Dax för uppgradering
    Anton
    2022-08-12 00:40:12
  • Sony VPL-XW7000ES på plast! Ett rejält lyft mot tidigare!
    CriCri
    2022-08-10 16:51:47
  • Äntligen dags!
    CriCri
    2022-08-10 16:50:20
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Prisjakt © 2000 - 2022 Prisjakt   Denna sajt använder cookies.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.