Vad är det frågan om med Panasonic PZ70 & PZ700?

Förlåt att jag skräpar ned forumet med en tråd som egentligen borde ligga invävd i de officiella trådarna för dessa apparater, men jag har haft lite bekymmer med att få några svar där.

Folk verkar ha så olika upplevelser av bilden på 42PZ70/42PZ700 (som jag fattat det så har de samma panel), så jag tänkte fråga er som har den (eller har testat den mycket) vad er respons är på de erfarenheter som jag och flera med mig har.

Många verkar nöjd med den, och jag tycker TVn ser helt kanon ut på pappret, men när jag åkte ut till Media Markt (tror jag det var) så blev jag besviken över att den såg så makalöst suddig ut. Det hängde många apparater runt omkring (billiga/dyra, plasma/LCD) men PZ70 såg tveklöst oskarpast ut av de på väggen. Tillräckligt mycket för att jag om jag köpt den osedd och upplevt den likadant hemma sannolikt skulle returnerat den.
När jag en tid senare kikade på den på Expert så upplevde jag den inte som lika suddig (inte bland de skarpaste, men inte alls distraherande dålig) - där emot så hade den nu en sorts grön/gul färgton som återigen fick den att sticka ut som en av de med sämst bild.
Nyligen läste jag här på forumet om någon som upplevt svärtan som ganska dålig också, men jag vet inte så mycket om omständigheterna vid den upplevelsen så det kan jag inte skriva något om.

Det som får mig att tro att det har med inställningar att göra är att när jag upplevde den som oskarp så tyckte jag inte färgerna eller svärtan var dåliga, och när jag upplevde färgerna som dåliga så tyckte jag inte skärpan och svärtan var dålig, och den som klagade på svärtan skrev inget om dåliga färger eller skärpa (jo förresten, det nämndes lite matt bild, men bara i jämförelse med en annan specifik skärm). Inga av problemen verkar med andra ord vara konstanta, bestående tillkortakommanden så att säga (utom möjligtvis skärpan då)...

På samma gång tycker jag att det är lite konstigt att just denna skulle ha stuckit ut som klart sämst inställd gång på gång. Så vad säger ni som har den? Såg den ovanligt dålig ut out-of-the-box och har ni haft problem med att ställa in den, eller hur kommer det sig att jag/vi upplevt den som vi gjort?

Jag är väldigt sugen på 42PZ700 och Trusted Reviews recension är i det närmaste lyrisk på sina ställen, och de ger också betyg 10/10 till just bilden, så jag skulle väldigt gärna vilja tycka om det jag ser!

Redigerat av Krokben, 14 januari 2008 - 11:30.

Jag har ingen PZ70, men jag var också mycket intresserad av denna burk tills jag såg den i butikerna. Antagligen har den varit felaktigt inställd varje gång jag sett den, men det är ju besynnerligt att PZ70 alltid lyckas se sämre ut än andra tvapparater runt omkring. Ordentligt suddig bild är mitt intryck. Kan det vara så att plasma alltid kräver ett visst avstånd för att man inte skall se allt (dithering-?) brus?

PZ70 har ju som sagt fått strålande bra betyg i tester, så om tvn verkligen är så bra är den ju högintressant men jag tror det inte förrän jag sett det med egna ögon... Kanske bedömmer testarna tvapparater efter helt andra kriterier än jag. Jag kan inte acceptera att bilden hackar, innehåller interpoleringsartefakter, har dålig svärta, är oskarp etc på en tv för över 20kkr. Jag får nog vänta ett tag till, det verkar som om PZ70 inte håller måttet.

PZ70 och PZ700 är FULL HD. Dom har alltså högre krav på källa. Därför ser det suddigare ut. Dom har alltså sämre kontrast än dom andra apparaterna som inte är full hd. Om en TV är 1080P då vill den helst ha 1080P. Var det en 1080P källa du tittade på? Nej... fördmodligen inte.

På Mediamarkt har dom en Q96 (eller var det Q97) bredvid och några andra. Samsungens ser väldigt bra ut i deras miljö. PZ700 har väl också antireflex som gör att man uppfattar bilden som suddig om man är inte van. Det kan man fixa genom att höja lite på kontrast och sharpness.

Välkommen till världen av nackdelar med högupplösta paneler.

Ni som tvekar om bildkvaliten på PZ 70/700 kan enligt mitt intryck sluta med det genast.
Har ägt en 42PZ70E i ca 1½ månad och är precis hur nöjd som helst.
Jag upplevde samma tvivel när jag kollade på dessa i butik.
Var tex på Mediamarkt i Göteborg och såg just detta fenomen på en 42PZ70 med en matt mjölkaktig bild som såg tråkig ut jämfört med dom andra skärmarna.
Dom hade även en 50PZ700 som såg helt kanon ut.
Hur går detta ihop, det är ju i princip samma panel.
Det jag kom fram till efter att dragit mej till minnes vad jag sett i andra butiker med dessa paneler är,
att det är lysrörsbelysningen + antireflexet som spökar.
På mediamarkt var 42an vänd in mot den fullt upplysta lokalen, medan 50an stod mot den delen med dämpad belysning.
Så i ett normalt tv/vadagsrum med lite ambient belysning är denna tv helt underbar.
Dessutom tycker jag att den gör ett underbart jobb med lågupplösta källor.
Har kabeltv med analog signal som ser bättre ut nu än det gjorde på min 32 tums tjockphilips.
Kör även digitaltv med inomhusantenn som ser kanon ut (kom på mej själv häromdagen med att kolla på skidskytte bara för att bilden var så grymt bra).
Det här med svartkross (myrornaskrig i det svarta).
Jag har sett det vid några tillfällen men aldrig i samband med bra signalkällor.
En gång i något extramaterial på nån film och nån gång på digitaltv med dålig kvalite.
Men aldrig på analog sändning.
Så min uppfattning är att svartkross är något som redan finns i signalen, inget som teven skapar.
Så ni kan lugnt köpa nån PZ, jag är iaf mer nöjd än jag trodde jag skulle bli.

Ser bilden bra ut hos Mediamarkts lysrörsbelysning får man dock bära solglasögon hemma med samma inställningar. Därför är det svårt att avgöra hur bilden blir väl hemma.

LCD gör sig i regel bättre i butikernas lysrörsbelysning än vad plasma gör, men oftast har man inte lysrör hemma...

PS. Jag har själv en Samsung R8 och är ingen "LCD-hatare", fast jag hade ju gärna bytt min TV mot en PZ700

När 42" PZ70 var ny i butik la jag en hastig recension här på forumet. Det går inte att komma ifrån att den har en lite matt och mjölig känsla över bilden. Den PZ70 jag fick testa matades med Casino Royal på från Pioneers BlueRay-spelare och signalen var 1080p/24Hz. Den hängde sida vid sida med andra full-HD-paneler i samma storlek och jag satt med fjärren i handen en dryg timme. Slutsatsen var att jag inte kunde få fram en lika klar och ren bild på PZ70 som på konkurrenterna. Att den inte hanterar 24Hz märktes också tydligt vid horsontella panoreringar. Överraskningen i mitt lilla test var Samsung 46" F86, som gav en kristallklar och detaljerad bild med bra tryck i färgerna och djup svärta. Det störde mig en aning eftersom jag annars inte gillar LCD-apparater. Jag tror att får man bara hem PZ70, så blir man hur nöjd som helst, men den lider vid direkta jämförelser med många konkurrenter. Sen kanske 50" har bättre egenskaper. Det måste ju trots allt bli ganska trångt att få ihop full-HD plamsa på en så begränsad yta som 42", så 50" borde kunna vara betydligt ljusstarkare.

Pannan PZ700 finns hos MM i Kungens Kurva likväl 42'an men jag tycker dom verkar av lite gulton i bilden, annars självfallet ett klockrent val om man nu inte måste ha 24p..

Var det en 1080P källa du tittade på? Nej... fördmodligen inte.

Jag antar dock att PZ70 inte var den enda FullHD-skärmen i affären, så den förklaringen känns inte som om den når ända fram...

Ser bilden bra ut hos Mediamarkts lysrörsbelysning får man dock bära solglasögon hemma med samma inställningar. Därför är det svårt att avgöra hur bilden blir väl hemma.

Det stämmer i och för sig bra, men detsamma borde ju ha gällt de plasmor som hängde runt omkring - men om det var detta som var problemet så var det något som PZ70 led av i betydligt högre grad.

Pannan PZ700 finns hos MM i Kungens Kurva likväl 42'an men jag tycker dom verkar av lite gulton i bilden, annars självfallet ett klockrent val om man nu inte måste ha 24p..

Är jag ute och cyklar nu eller har inte de nyare versionerna (med E eller EA i slutet av beteckningen) detta fixat? Har för mig att jag läste lite om det och fattade det som så... PZ70 = ej 24p-stöd, PZ70E/PZ70EA = 24p-stöd.

Gå till Lars Bengtssons Ljud o Video. Dom har 50" och 58" modeller där.

42 tummarn är ljussvag. Det är priset man betalar för att ha så många pixlar i en sån liten panel. Den har också sämre kontrast och sämre svärta än de andra hd-ready panelerna i samma storlek.

Man får fråga sig själv vad man ska ha den till. Ska man sitta 1m från en 42" plasma kan det vara nice med 1080p. Så slipper man SDE. Men det förutsätter att man har tänkt titta på 1080p annars kan man lika gärna köpa något mindre.

Hej hej,

Jag var själv till Kungens Kurva i mellandagarna och jag håller stenhårt med er andra om att PZ70 var jobbigt matt, personalen tog fjärren och lekte runt lite för att visa mig och visst blev det annorlunda MEN fortfarande för matt.
Han berättade för mig att ytan var speciellt behandlad (antireflex), minns då att jag tänkte att sån behöver inte jag, har min TV i ett rum med nerdragna persienner.

Har även hört att den kan kännas "laggig" när man panorerar med den i sidledd.

För mig så blev det en Samsung PS-50P96FD istället : https://www.prisjakt...kt.php?p=199567
(Snyggare, 24p, inte matt osv. tyvärr hade Media Markt inte någon sådan hemma) Jag får min denna vecka

Hur kan matt vara jobbigt, är det bra med reflektioner, när det är bild? Enda nyttan av glas är att det ger mer kontrast i bästa fall. Har man TVn i mörkt rum så har väl speglingen ingen nytta heller att spegla sig i.

F86 har spegling, men då en bra kontrast och tryck i bilden. Har sett pz70 och den är mörk iaf

Självklart vill man inte ha reflektioner, men i PZ70-fallet är det snarare så att bilden känns lite diffus och har inget med vad det är för glas framför, så upplevde i alla fall jag bilden när jag spanade in PZ70 på ElGiganten i Kungens Kurva. Jag ville visa sambon vilka apparater jag har på min lista (PZ70, PZ700, Z3030), men hon blev ordentligt avskräckt av bilden på PZ70 och tyckte att Philips-lcd:n som stod intill för halva priset hade mycket bättre bild. Bad idea alltså av mig att ta med mig henne in i butiken.

Konsensus verkar alltså vara att PZ70 verkligen GER en matt bild, precis som jag tyckte? Att tv:n är jättebra när den inte jämförs med andra, ja, det visar ju bara att den är sämre! Eller hur? Jag vill i alla fall inte ha en suddig diffus bild. Kanske har jag fel och kanske kan PZ70 ge en knivskarp bild, men jag tror det när jag ser det. Hoppas att nästa generation Panasonic-plasmor inte har detta problem.

Redigerat av FyrkantigaÖgon, 15 januari 2008 - 19:05.

Nu är det ju svårt att fota en TV på ett rättvisande sätt eftersom man egentligen behöver mer än mina 8MP + en massa andra saker, men så här se en datorbild ut (observera clear type aktiverat så du skall inte kunna se pixlarna på teckensnitten):
 DSC00582.JPG   2,55MB   4 Antal nerladdningar

Edit:
Bara för att klargöra, det ser mycket bättre ut än fotot kan visa, dvs det ser i det närmsta perfekt ut.
Om ni ser denna TV i hemmiljö med en FULL-HD-källa så kommer ni inte att tycka illa om den längre.

Redigerat av junkan, 15 januari 2008 - 20:36.

Konsensus verkar alltså vara att PZ70 verkligen GER en matt bild, precis som jag tyckte? Att tv:n är jättebra när den inte jämförs med andra, ja, det visar ju bara att den är sämre! Eller hur? Jag vill i alla fall inte ha en suddig diffus bild. Kanske har jag fel och kanske kan PZ70 ge en knivskarp bild, men jag tror det när jag ser det. Hoppas att nästa generation Panasonic-plasmor inte har detta problem.

Jag har sett 42PZ70 i butik, dvd, någon 720p slinga och digital-tv. Skulle vilja säga att jo - den är "matt" i jämförelse med alla lysande lcd bredvid men för att få bäst bild på lcd (enligt mig) så måste man dra ned kontrast/ljus ganska mycket från butiksinställning. Tycker inte det visar att den är sämre som du säger utan att lcd i grunden är sämre.
LCD måste ha hög kontrast/ljus och färginställning. Då fångar dom uppmärksamheten. Men inställda för mera naturlig bild (enligt mig) så är plasma bättre. "Knivskarp" bild får du på PZ70 också med bra material (hd) tycker jag.

Konsensus verkar alltså vara att PZ70 verkligen GER en matt bild, precis som jag tyckte? Att tv:n är jättebra när den inte jämförs med andra, ja, det visar ju bara att den är sämre! Eller hur? Jag vill i alla fall inte ha en suddig diffus bild. Kanske har jag fel och kanske kan PZ70 ge en knivskarp bild, men jag tror det när jag ser det. Hoppas att nästa generation Panasonic-plasmor inte har detta problem.

Jag har sett 42PZ70 i butik, dvd, någon 720p slinga och digital-tv. Skulle vilja säga att jo - den är "matt" i jämförelse med alla lysande lcd bredvid men för att få bäst bild på lcd (enligt mig) så måste man dra ned kontrast/ljus ganska mycket från butiksinställning. Tycker inte det visar att den är sämre som du säger utan att lcd i grunden är sämre.
LCD måste ha hög kontrast/ljus och färginställning. Då fångar dom uppmärksamheten. Men inställda för mera naturlig bild (enligt mig) så är plasma bättre. "Knivskarp" bild får du på PZ70 också med bra material (hd) tycker jag.

Jo, plasma och lcd kan man ju diskutera tills skägget växer, men nu är det ju så att den sett suddig ut jämfört med andra plasmor också. Det verkar ju då sannolikt att dom skulle se skarpare ut än PZ70 även i hemmiljö.

Inte en chans!

Hmmm. Jag kanske skall ge PZ70 en chans till då och titta lite närmare på den...

Det går sällan att jämföra TV apparater i affärer!! Olika signaler och kopplinger. LCD ser nästan alltid bäst ut i i affären men du blir lätt missnöjd när du kommer hem.
Om du söker på PZ70 tester så kommer du att se att det fömodligen är en av de absolut bästa TV apparaterna på marknaden. Förmodligen är det endast Pioneer fullhd 50 tummar som är något bättre men väsentligt dyrare.

Komihåg att detta är en full hd och helst vill matas med 1080p för pixelmapping. Jag garanterar att ni kommer att vara mycket nöjda.

Har haft min 50tum PZ70 i 2 månader och jag är super nöjd. Har inte sett dom ryckningar som många säger dom ser i panoneringar i sidled.

Redigerat av Unregisteredd4f6d107, 18 januari 2008 - 15:51.

Förlåt att jag skräpar ned forumet med en tråd som egentligen borde ligga invävd i de officiella trådarna för dessa apparater, men jag har haft lite bekymmer med att få några svar där.

Folk verkar ha så olika upplevelser av bilden på 42PZ70/42PZ700 (som jag fattat det så har de samma panel), så jag tänkte fråga er som har den (eller har testat den mycket) vad er respons är på de erfarenheter som jag och flera med mig har.

Många verkar nöjd med den, och jag tycker TVn ser helt kanon ut på pappret, men när jag åkte ut till Media Markt (tror jag det var) så blev jag besviken över att den såg så makalöst suddig ut. Det hängde många apparater runt omkring (billiga/dyra, plasma/LCD) men PZ70 såg tveklöst oskarpast ut av de på väggen. Tillräckligt mycket för att jag om jag köpt den osedd och upplevt den likadant hemma sannolikt skulle returnerat den.
När jag en tid senare kikade på den på Expert så upplevde jag den inte som lika suddig (inte bland de skarpaste, men inte alls distraherande dålig) - där emot så hade den nu en sorts grön/gul färgton som återigen fick den att sticka ut som en av de med sämst bild.
Nyligen läste jag här på forumet om någon som upplevt svärtan som ganska dålig också, men jag vet inte så mycket om omständigheterna vid den upplevelsen så det kan jag inte skriva något om.

Det som får mig att tro att det har med inställningar att göra är att när jag upplevde den som oskarp så tyckte jag inte färgerna eller svärtan var dåliga, och när jag upplevde färgerna som dåliga så tyckte jag inte skärpan och svärtan var dålig, och den som klagade på svärtan skrev inget om dåliga färger eller skärpa (jo förresten, det nämndes lite matt bild, men bara i jämförelse med en annan specifik skärm). Inga av problemen verkar med andra ord vara konstanta, bestående tillkortakommanden så att säga (utom möjligtvis skärpan då)...

På samma gång tycker jag att det är lite konstigt att just denna skulle ha stuckit ut som klart sämst inställd gång på gång. Så vad säger ni som har den? Såg den ovanligt dålig ut out-of-the-box och har ni haft problem med att ställa in den, eller hur kommer det sig att jag/vi upplevt den som vi gjort?

Jag är väldigt sugen på 42PZ700 och Trusted Reviews recension är i det närmaste lyrisk på sina ställen, och de ger också betyg 10/10 till just bilden, så jag skulle väldigt gärna vilja tycka om det jag ser!

Hej är en ägare av pz700 och Ja den kräver lite inställningar innan man får fram den underbara bilden som alla talar om. Men som du säger att när du står i butik så sticker panasonicen inte ut och då skall du veta att panasonic har reflexbehanlat glas och detta kan bidra till att bilden blir lite annorlunda gentemot sina upphängda grannar! Att tvn skulle ha en dragning åt det lite gul gröna hållet när man packade upp tvn ur kartong JA det hadde den defenetivt! Men Tar du och kopplar in HD material till denna tv kan man nästan säga att den piskar alla andra tv märkena förutom philips då. där blir det enormt svårt att avgöra vilken som är vinnaren! En sak panasonic har tagit till sig är att pixelmappning inte är något problen trotts att det är en plasma! Där ligger philips i dyngan och badar i jämförelse. Detta en tv som varmast rekomenderas av mig till till dej som har råd att köpa en av de bästa aparaterna som finns på marknaden idag! Skall man ge ett betyg får den 98,9% För 100% finns inte!

Är på väg mot ett köp av en 50" PZ70..... Finns de två modeller en PZ70 och en PZ70E ?

Någon som vet vad panasonic har för pixel garanti? Då samsung har nolltollerans mot detta?

Mvh

Nyh

Kom på en till fråga

Någon som testat koppla in ps3 till pz70? Hur funkar detta? har ju hört att lcd ska vara bättre till detta, inbränningar mm...

Mvh

Nyh

Har kört PS3 ända sedan jag fick TV:n för 4 månader sedan, fantastisk bild.
PS3:an har skärmsläckarfunktion om du är orolig.

Någon som vet vad panasonic har för pixel garanti? Då samsung har nolltollerans mot detta?

Mvh

Nyh

Någon som vet vad panasonic har för pixel garanti? Då samsung har nolltollerans mot detta?

Mvh

Nyh

Pixelpolicy

Gäller Plasma-TV och LCD-TV i alla tumstorlekar inom ordinarie garantitid.

Definition av defekt pixel:
Död pixel - lyser aldrig oavsett insignal
Tänd pixel - lyser alltid oavsett insignal

Acceptans för döda pixlar:
- Nolltolerans i zon A
- Fristående död pixel accepteras upp till två st i zon B
- Två eller fler döda pixlar invid varandra accepteras aldrig oavsett zon

Acceptans för tända pixlar:
- Nolltolerans över hela skärmen oavsett färg

 PanasonicPixels.jpg   8,1K   1 Antal nerladdningar

upptäckte härrom dagen då jag var på onoff o stod o lekte med en 50 tummare av denna att den hade inställning för pixelmappning och då vart det ju plötsligt klart bättre o jag tänkte att "toppen då kanske man kan köpa en 42 tummare av denna trots allt"
men så gick jag bort till 42 tummaren o kollade på den och den saknade ju denna inställning, så då är det inte så konstigt att den ser suddig ut, den skalar helt enkelt dåligt+saknar 1:1.
eller har 42PZ700 inställning för pixelmappning? eller är det bara 50 tummaren?

Hej är en ägare av pz700 och Ja den kräver lite inställningar innan man får fram den underbara bilden som alla talar om. Men som du säger att när du står i butik så sticker panasonicen inte ut och då skall du veta att panasonic har reflexbehanlat glas och detta kan bidra till att bilden blir lite annorlunda gentemot sina upphängda grannar! Att tvn skulle ha en dragning åt det lite gul gröna hållet när man packade upp tvn ur kartong JA det hadde den defenetivt! Men Tar du och kopplar in HD material till denna tv kan man nästan säga att den piskar alla andra tv märkena förutom philips då. där blir det enormt svårt att avgöra vilken som är vinnaren! En sak panasonic har tagit till sig är att pixelmappning inte är något problen trotts att det är en plasma! Där ligger philips i dyngan och badar i jämförelse. Detta en tv som varmast rekomenderas av mig till till dej som har råd att köpa en av de bästa aparaterna som finns på marknaden idag! Skall man ge ett betyg får den 98,9% För 100% finns inte!

Kan bara hålla med till 100%, bästa tv jag haft och med min nya BD spelare BD30 från Panasonic så blir bilden sjukt bra.