Hegel HD20

Idag fick jag och min kollega tillfälle att testa Hegels nya dac, HD20. Formatet och anslutningsmöjligheterna är samma som på HD10, dvs två coax, en optisk och en usb. Nytt är fjärrkontroll för att växla mellan ingångarna, höja och sänka volymen, samt möjlighet att styra Spotify och ett gäng andra spelare när dac:en kopplas via usb. Nu kan du alltså köra HD20 som ett försteg, vilket borde få fart på slutstegsförsäljningen ute i stugorna.

Ljudmässigt är HD20 några snäpp bättre än HD10 och vi väntar ivrigt på att få kika närmare på den.

Fortsätt gärna vidare här..

https://www.minhembi...howtopic=265050

Dock kommer här en direkt fråga,
Själva d/a chippen skall (väll) vara lika i hd10&20?
Hur kan hd20 vara "några snäpp bättre" än hd10 ljudmässigt?

Så här svarar Tober på Component.se på den frågan

HD20 har baserats på grunden av HD10 men byggts vidare med nya delar. Det ska vara mycket bättre ljud på koaxial-ingång 1. Detta genom att dom matcha impedansen bättre och samtidigt minska jitter. 24/96kHz på USB och 24/192 på SPDIF.

Övriga digitalingångar ska vara förbättrade efter generella uppdateringar.

Redigerat av Unregistered1939, 01 februari 2011 - 22:10.

Sedär ja!
Det förklarar prisdumpen på hd10 jag såg i hifi&musik kanske?

Sorry, såg inte att HD20 diskuteras i annan tråd. Den nya DAC:en är en vidareutveckling av HD10. Om det är samma chip låter jag vara osagt. Coax 1-ingången har ägnats speciell uppmarksamhet och låter bättre än övriga ingångar. Bättre impedansmatchning och effektivare jitter-reducering sägs vara orsaken till detta. Vi jämförde båda coax-ingångarna samt usb-ingången. Jag hörde klar skillnad mellan Coax 1 och övriga ingångar, men uppmärksammade ingen skillnad mellan Coax 2 och USB.

Hörde du skillnad mellan Coax 1 och 2 ?

Diskutera du vidare i denna tråden. Du är på rätt avdelning och det finns ingen annan HD20 tråd

Maveric

Redigerat av Unregistered1939, 01 februari 2011 - 22:05.

Hörde du skillnad mellan Coax 1 och 2 ?

Diskutera du vidare i denna tråden. Du är på rätt avdelning och det finns ingen annan HD20 tråd

Maveric

Ja, det var skillnad mellan Coax 1 och 2 i mina öron. Bättre separation och mer lugn i musiken.

Ja, det var skillnad mellan Coax 1 och 2 i mina öron. Bättre separation och mer lugn i musiken.

Jag tror dig, för det var precis det som Tober skrev att de fixat till

Men jag tycker det är märkligt att man har olika kvalite på coaxingångarna
om man tex vill koppla Sonos på den ena och en CD spelare på den andra

Hur var det mellan Coax 1 och Optisk ?

Skulle också vara intressant att veta om du tycker det är mycket stor skillnad om man använder
en HD10/20 till en Flerkanalare som typ Integra 80, Marantz 7005 eller liknande mot att använda deras interna DAC

och om det blir ännu större skillnad om man istället använder sig av en 2 kanalsförstärkare med Hegel HD10/20

Maveric

Redigerat av Unregistered1939, 01 februari 2011 - 22:19.

Jadu, ska man behöva byta favoritmärke nu när Hegel börjat med bondfångeri. All respekt jag haft för de där norska grabbarna sinar exponentiellt.

Jag tror dig, för det var precis det som Tober skrev att de fixat till

Men jag tycker det är märkligt att man har olika kvalite på coaxingångarna
om man tex vill koppla Sonos på den ena och en CD spelare på den andra

Hur var det mellan Coax 1 och Optisk ?

Skulle också vara intressant att veta om du tycker det är mycket stor skillnad om man använder
en HD10/20 till en Flerkanalare som typ Integra 80, Marantz 7005 eller liknande mot att använda deras interna DAC

och om det blir ännu större skillnad om man istället använder sig av en 2 kanalsförstärkare med Hegel HD10/20

Maveric

Ja, jag tyckte också att det var lite märkligt att göra skillnad på Coax 1 och 2. Antar att det är fråga om att hålla ner kostnaderna. Vi lyssnade inte på den optiska ingången. Herrn som demonstrerade hävdade att de märkbara skillnaderna finns mellan Coax 1 och de övriga ingångarna. Coax 2, Optisk och USB tyckte han var likvärdiga. Vi hade inte riktigt tid att gå igenom alla ingångar.

Jag tycker att det är riktigt stor skillnad att använda HD10 till en flerkanalare, under förutsättning att de kan köras i direktläge. Integran har jag inte kikat närmare på, men Marantz 7005 mår helt klart bättre med en stadig dac i ryggen. Jag har själv upplevt bäst ljud med HD10 tillsammans med Audio Analogue Verdi Cento.

Jadu, ska man behöva byta favoritmärke nu när Hegel börjat med bondfångeri. All respekt jag haft för de där norska grabbarna sinar exponentiellt.

Bondfångeri? De har gjort en bra produkt bättre och mer användarvänlig.

Bondfångeri? De har gjort en bra produkt bättre och mer användarvänlig.

Mer användarvänlig har jag inte sagt något om.

Snacket om bättre delar etc. är det jag sätter mig emot. Sure, det går alltid att eliminera jitter men på vilken nivå befinner sig detta jitter och vid vilka volymer? Vad är det som har hänt med impedansen? RCA-signalen bör ju ligga på 75 ohm rimligtvis.

Om ni lånar ut HD20:an kan ni få RCA-ingången blindtestad om några veckor tillsammans med lite andra saker. Ni får självklart vara med.

Edit: Och de analoga utgångarna på 1-2,5V, men troligtvis 2-2,5V då de rekommenderar det i red book och det finns separat ström.

Edit (2): Inte impedansen på RCA-signalen, utan motståndet vid överföringen självklart.

Redigerat av Unregistered1254, 01 februari 2011 - 22:43.

Mer användarvänlig har jag inte sagt något om.

Snacket om bättre delar etc. är det jag sätter mig emot. Sure, det går alltid att eliminera jitter men på vilken nivå befinner sig detta jitter och vid vilka volymer? Vad är det som har hänt med impedansen? RCA-signalen bör ju ligga på 75 ohm rimligtvis.

Om ni lånar ut HD20:an kan ni få RCA-ingången blindtestad om några veckor tillsammans med lite andra saker. Ni får självklart vara med.

Edit: Och de analoga utgångarna på 1-2,5V, men troligtvis 2-2,5V då de rekommenderar det i red book och det finns separat ström.

Tekniska specar på det förbättrade vet jag absolut ingenting om. Vi fick se lite mätdiagram som jämförde båda modellerna men de är faktiskt rätt ointressanta för mig, då jag ändå inte kan översätta diagram till upplevelse utan att lyssna. HD20 lät bättre än HD10, det är allt jag vet.

Sen tycker jag att möjligheten att köra den som försteg samt fjärrkontrollen gör den värd de knappa två tusenlappar extra den kostar.

Ett lån kan vi nog lösa framöver. Vad mer ska ni testa?

Min önskan är att "någon" gör en ordentlig DAC

USB kan man vara utan då jag inte skulle komma på tanken att använda en dator till musik
Sonos och Squeezebox samt mer avancerade spelare fixar detta bättre.
Sedan har de som är intresserade av musik oftast sina samlingar på CD
( för vinyl behövs ingen DAC )

Så det jag vill se hos en DAC är högsta kvalite på 2 Coax och 2 Optiska ingångar
Ström till det som det skall vara ström för och riktigt fina utgångar.

Det kan man snickra ihop för 10.000 kr

Nej, då gör man en förbättring av den bästa DAC marknaden hade sett 2010
och slänger in en massa annat ..

Jag vill se en uppdaterad HD10 och det har jag skrivit till Hegel och jag hoppas de lyssnar
Att den också har USB får man ta, men bara de fixar till alla in och utgångar i en HD10 V2

Maveric

Ps. För vem vill köpa en HD10 idag, även om den gått ner till 7995 :- när man fått veta att coax ingången ger klart hörbar skillnad på HD20. Men vem vill köpa en HD20 när man får veta att man bara kan använda en ingång om man vill ha ut det bästa ur en HD20.

Redigerat av Unregistered1939, 02 februari 2011 - 02:57.

Jag blev lite mer positiv efter att jag fått ett svar på mina frågor direkt från Hegel

Det er inte riktig så at vi har sett brister på HD10, men ofta er det
så at man upptäcker saker man kan gjöra ennu bättre. Eller man kan
göra dom bättre med en lite större budget.

Båda er sanningen for HD20. 90% av prisøkningen jämförd med HD10
ligger i uppgraderinger av:

- USB inngången. Bättre jitter reduktion och 24bitars ljud
- Analogsteget. Reduserad brus och reduserad distortion
- Coax1 inngången som har ytterligare reduserad jitter

Dom resterande 10% av skillnaden har blivit brukt på display och
fjärrkontroll. Volumkontrollen och PC-fjärrstyringen er först och
fremst en software grej och kostar inte pengar.

Med andra ord kan man trygt handla en HD20 i visshet om at man betalar
for prestanda, inte for funksjoner. Vår filosofi handlar om at gje
no-nonsense saker med mycket bra pris/prestanda. HD20 er intet undantag.

Tittar du i senaste Ljud & Bild sin rapport från CES mässan så sier
dom efter lyssning at skillnaden på ljudet i HD20 jämförd med HD10 var
oroväkkande stor.

Hoppas du tycker detta besvarar din fråga.

Vedr en HD10 v2... Jag tar ideen vidare. Tackar

Hegel - Anders

Men upplevelserna kring att Coax 2 är bättre än 1 låter ju märkligt, när det från svaret från Hegel låter som de satsat mest krut på att förbättra Coax 1.

Jag tycker att det låter jättekonstigt.

Att det sedan skulle vara jättestor skillnad mellan HD10 och HD20 gör mig ännu mer konfunderad, då HD10 inte har några egenljud för sig, så vid samma volym låter den ju likadant som alla andra korrekt konstruerade D/A-omvandlare.

Fördelen med HD10 jämfört med exempelvis DacMagic är enligt mig dess klockningsfunktion och den enorma buffert den har som gjort att den kan ta hand som skitsignaler medan DacMagic börjar tappar synkronisering etc. betydligt lättare.

Coax 1 verkar ju besitta magiska krafter dock eftersom folket på CES blev imponerade.

Jag upplevde inte en enorm skillnad mellan HD20 och HD10. Skillnaderna fanns där men de var absolut inte som natt och dag. Desto mindre var skillnaderna mellan Coax 1 och 2. De fanns där, men var inte dramatiska. Den stora vinsten med HD20 ser jag i fjärkkontrollen och möjligheten att köra den som försteg.

Super sugen på denna! Någon som testat moon 300d mot hd10:an? Hd 20 hamnar ju ganska nära moon prismässigt...

Hur bra funkar denna igentligen som försteg? Sitter just nu på en onkyo tx-nr 808 och ett rotel 1582 slutsteg funderar på att slopa flerkanal och köpa en HD20 o koppla till slutsteget. Anledningen till att jag vill köpa HD20 istället för ett vanligt försteg är att jag använder datorn som källa för musik. Eller bör jag köpa ett försteg att ha i mellan HD20 och mitt rotel steg?

Hur bra funkar denna igentligen som försteg? Sitter just nu på en onkyo tx-nr 808 och ett rotel 1582 slutsteg funderar på att slopa flerkanal och köpa en HD20 o koppla till slutsteget. Anledningen till att jag vill köpa HD20 istället för ett vanligt försteg är att jag använder datorn som källa för musik. Eller bör jag köpa ett försteg att ha i mellan HD20 och mitt rotel steg?

Jag har inte hunnit prova det än. Kan göra det i butiken imorgon. Återkommer med rapport.

Jag har inte hunnit prova det än. Kan göra det i butiken imorgon. Återkommer med rapport.

Tackar! Går i tankarna om vad som ger mig bäst ljud "per krona" Att byta ut min onkyo tx-nr808 mot en HD20 som försteg till mitt rotel rb1582 slutsteg eller att bara köpa en HD2 och koppla till onykon. Kommer som sagt använda datorn som källa.

Tackar! Går i tankarna om vad som ger mig bäst ljud "per krona" Att byta ut min onkyo tx-nr808 mot en HD20 som försteg till mitt rotel rb1582 slutsteg eller att bara köpa en HD2 och koppla till onykon. Kommer som sagt använda datorn som källa.

Nu har jag testat HD20 som försteg tillsammans med HT-ingången på Hegel H200. Resultatet blev mycket trivsamt. Just idag körde jag med KEF Q700-högtalare som passar Hegel-elektroniken väl. Ska du köra med datorn som källa är HD20 ett väldigt trevligt alternativ.

Nu har jag testat HD20 som försteg tillsammans med HT-ingången på Hegel H200. Resultatet blev mycket trivsamt. Just idag körde jag med KEF Q700-högtalare som passar Hegel-elektroniken väl. Ska du köra med datorn som källa är HD20 ett väldigt trevligt alternativ.

Skiljde det sig mycket att använda HD20:ans försteg mot H200:ans? Är de värt att göra sig av med Roteln också och köpa en H200 och HD20, vinner ju ett par ingångar och rattar på det, blir inte mycket av det om jag bara lirar HD20+RB-1582:an.. fan de är inte lätt..

Skiljde det sig mycket att använda HD20:ans försteg mot H200:ans? Är de värt att göra sig av med Roteln också och köpa en H200 och HD20, vinner ju ett par ingångar och rattar på det, blir inte mycket av det om jag bara lirar HD20+RB-1582:an.. fan de är inte lätt..

Jag kan inte påstå att jag hörde någon nämnvärd skillnad mellan HD20 och försteget i H200. Jag tror definitivt att H200 skulle bli en bättre lösning men du kan ju alltid utveckla stegvis. Börja med HD20 och försök låna hem en H200 för att jämföra.

Idag har jag provat hd20. Fin pryl
Läs mer i Hegel tråden..

Kopplade även hd20 till tråden.