Köpa slutsteg till receivern?

Tjena!

Köpte en Onkyo 818 för några veckor sedan och den låter fint så länge man ska se på film.

När man däremot ska lyssna på musik så är jag inte alls överens med ljudet den presterar. Hårt, platt och vasst tycker jag den låter. Får inget gött "släpp" från högtalarna hur jag än trixar och ställer in med lyssningslägen och funktioner av/på osv. Har provat allt som finns i burken nu.

Så mina frågor är:

Kommer jag märka någon skillnad om jag köper mig ett redigt slutsteg eller är det Onkyos ljudkaraktär i försteget som påverkar mer.

Finns det någon flerkanalsstärkare som låter mer hi-fi eller liknar de flesta varandra i ljudkaraktären?

Tjena!

Köpte en Onkyo 818 för några veckor sedan och den låter fint så länge man ska se på film.

När man däremot ska lyssna på musik så är jag inte alls överens med ljudet den presterar. Hårt, platt och vasst tycker jag den låter. Får inget gött "släpp" från högtalarna hur jag än trixar och ställer in med lyssningslägen och funktioner av/på osv. Har provat allt som finns i burken nu.

Så mina frågor är:

Kommer jag märka någon skillnad om jag köper mig ett redigt slutsteg eller är det Onkyos ljudkaraktär i försteget som påverkar mer.

Finns det någon flerkanalsstärkare som låter mer hi-fi eller liknar de flesta varandra i ljudkaraktären?

Hade Onkyo tidigare och var mer än nöjd med ljudet i 2.0. Dock är det ju många parametrar som du vet, rum, högtalare, e.t.c. Har fått lära mig att både för- och slutsteg färgar så tyvärr är det enda som är seriöst att prova med annat märke i din hemmamiljö tills du är nöjd. Många tycker Anthem låter mycket bra i 2.0 har ej testat själv.

Själv kör jag Denon AVR-2313 och är nöjd.

Tjena!

Köpte en Onkyo 818 för några veckor sedan och den låter fint så länge man ska se på film.

När man däremot ska lyssna på musik så är jag inte alls överens med ljudet den presterar. Hårt, platt och vasst tycker jag den låter. Får inget gött "släpp" från högtalarna hur jag än trixar och ställer in med lyssningslägen och funktioner av/på osv. Har provat allt som finns i burken nu.

Så mina frågor är:

Kommer jag märka någon skillnad om jag köper mig ett redigt slutsteg eller är det Onkyos ljudkaraktär i försteget som påverkar mer.

Finns det någon flerkanalsstärkare som låter mer hi-fi eller liknar de flesta varandra i ljudkaraktären?

Hade 818 hemma för nån vecka sen och då testade jag med ett NAD 275bee. Tyckte det lät ansträngt även med slutsteget. Det mesta ljudet sitter ju i försteget, såvida du inte spelar ganska högt bör det inte bli jättestor skillnad.

Hade 818 hemma för nån vecka sen och då testade jag med ett NAD 275bee. Tyckte det lät ansträngt även med slutsteget. Det mesta ljudet sitter ju i försteget, såvida du inte spelar ganska högt bör det inte bli jättestor skillnad.

Det var det jag misstänkte. Kanske får kika på annan receiver... ska nog låna hem ett bra slutsteg för att utvärdera själv innan jag slänger ut Onkyon.

Tjena!

Köpte en Onkyo 818 för några veckor sedan och den låter fint så länge man ska se på film.

När man däremot ska lyssna på musik så är jag inte alls överens med ljudet den presterar. Hårt, platt och vasst tycker jag den låter. Får inget gött "släpp" från högtalarna hur jag än trixar och ställer in med lyssningslägen och funktioner av/på osv. Har provat allt som finns i burken nu.

Känner igen det där. Har sen fixat lite med akustiken och lite annat och är nu väldigt nöjd. Det sista jag gjorde var att möblera om lite för att kunna placera en större akustiktavla på rätt ställe på sidovägg. Gjorde sen en kalibrering med något framåtriktad mikrofon, hade läst om någon annan som testade det, och helt plötsligt blev allt jättebra, bra tryck och rent och fint ljud. Kopplade även om strömmen en del så att subbarna och förstärkaren går via en gammal "strömrenare". Detta gjorde jag enbart för att se om det löste transformatorbrummet från subbarna vilket det gjorde.
Vad det var som gjorde att det helt plötsligt lossnade har jag inte riktigt koll på då jag gjorde en hel del åtgärder på en gång. Jag kan i alla fall spela betydligt högre nu utan att det låter illa. I övrigt har jag allt avstängt utom XT32 som sköter sig mycket bra.

Redigerat av iMats, 12 augusti 2013 - 11:45.

Funderade precis på denna fråga ang. att om jag köper en Yamaha RX-A3020 & sedan kopplar upp ett slut steg till den tex från Primare eller Hegel
så undrade jag om jag får ljudkaraktären från slutsteget när man spelar musik ?? men om man tänker efter så blir väl ljudet färgat av båda två.

har inget 5.1 system i dags läget men det skulle var häftigt för jag tittar på mycket film. men jag vill ju inte tappa dåligt ljud till musiken.
i värsta fall får man köra 2 system.

Känner igen det där. Har sen fixat lite med akustiken och lite annat och är nu väldigt nöjd. Det sista jag gjorde var att möblera om lite för att kunna placera en större akustiktavla på rätt ställe på sidovägg. Gjorde sen en kalibrering med något framåtriktad mikrofon, hade läst om någon annan som testade det, och helt plötsligt blev allt jättebra, bra tryck och rent och fint ljud. Kopplade även om strömmen en del så att subbarna och förstärkaren går via en gammal "strömrenare". Detta gjorde jag enbart för att se om det löste transformatorbrummet från subbarna vilket det gjorde.
Vad det var som gjorde att det helt plötsligt lossnade har jag inte riktigt koll på då jag gjorde en hel del åtgärder på en gång. Jag kan i alla fall spela betydligt högre nu utan att det låter illa. I övrigt har jag allt avstängt utom XT32 som sköter sig mycket bra.

Jag tycker det låter lika tråkigt på låg volym som det gör på hög. Finns ingen kraft och definition i ljudbilden. Den grötar bara ihop allt. Och diskanten sticker ut ur ljudbilden och blir påträngande istället för att snyggt smälta in i resten av frekvenserna.
Ska göra en stor ljudabsorbent-tavla på 2x1,2m , som bilden i mitt galleri, och se om det blir bättre. Förhoppningsvis kan jag ha den färdig till helgen.

Håller med om att det låter bättre med XT32 påslagen. Utan blir det snudd på bedrövligt. Kanske får göra några nya mätningar och se om det blir skillnad.

Jag har löst det på ett i mitt tycke mycket bättre sätt.

Komplettera istället med en bra integrerad stereoförstärkare som har så kallade "main in"-ingångar. Den kan då agera "vanlig" steroförstärkare när du lyssnar på musik och enbart slutsteg när du ser på film. Koppla alltså pre-out från surroundförstärkarens frontkanaler till main-in på stereoförstärkaren. När du ser på film väljer du main-in som källa på stereoförstärkaren och förbikopplar då försteget. Den enda eventuella nackdelen är att du får kontrollera volymen med två olika fjärrkontroller beroende på om du lyssnar på musik eller ser på film.

Den stora fördelen jämfört med ett slutsteg är förstås att surroundförstärkaren är helt frikopplad från signalkedjan när du lyssnar på musik. Om din surroundförstärkare har möjlighet att stänga av de interna förstärkarna till frontkanalerna får övriga kanaler lite mer ström och effekt när du ser på film.

Redigerat av head, 12 augusti 2013 - 17:43.

Komplettera istället med en bra integrerad stereoförstärkare som har så kallade "main in"-ingångar. Den kan då agera "vanlig" steroförstärkare när du lyssnar på musik och enbart slutsteg när du ser på film. Koppla alltså pre-out från surroundförstärkarens frontkanaler till main-in på stereoförstärkaren.

Men om du kör pre-out har ju signalen gått igenom receivern och borde då ha behandlats/färgats av försteget i den? Om man t ex streamar från en källa ansluten till receivern behandlas ju den av försteget i receivern innan den går till pre-out. Enda fördelen är väl om man enbart skulle lyssna på CD då man kan koppla den direkt till stereo-förstärkaren.

Funderade precis på denna fråga ang. att om jag köper en Yamaha RX-A3020 & sedan kopplar upp ett slut steg till den tex från Primare eller Hegel
så undrade jag om jag får ljudkaraktären från slutsteget när man spelar musik ?? men om man tänker efter så blir väl ljudet färgat av båda två.

har inget 5.1 system i dags läget men det skulle var häftigt för jag tittar på mycket film. men jag vill ju inte tappa dåligt ljud till musiken.
i värsta fall får man köra 2 system.

Jag gjorde så för ett år sen, fast då med Yamaha 3010 och Trigon TRE 50. provade A32 från Primare och det var lite mer kraft men mindre finnes. Kraften saknas om du ska spela riktigt högt och det är inte ofta man har den möjligheten.

Jag förstår om dina högtalare inte släpper Zarniwoop, de kräver mer muskler än vad din stärkare har. Prova med lite olika slutsteg för att hitta din kombo, men jag gillar givetvis mina Trigon men Primare , Nad M serie el. Rotel kanske kan funka.
Lycka till! Mikael

Enda fördelen är väl om man enbart skulle lyssna på CD då man kan koppla den direkt till stereo-förstärkaren.

Använder du en och samma "källa" för streaming av musik och film? Annars kan du väl koppla källan till stereoförstärkaren istället? Den kanske har fler utgångar än hdmi? Eller använder du inbyggda streamingfunktioner i receivern?

Använder du en och samma "källa" för streaming av musik och film? Annars kan du väl koppla källan till stereoförstärkaren istället? Den kanske har fler utgångar än hdmi? Eller använder du inbyggda streamingfunktioner i receivern?

Brukar streama genom Apple TV:n och den vill man ha i receivern, finns bara HDMI från den. Brukar inte bli så mycket CD nu för tiden så det blir nog hellre ett rent slutsteg.

Brukar streama genom Apple TV:n och den vill man ha i receivern, finns bara HDMI från den. Brukar inte bli så mycket CD nu för tiden så det blir nog hellre ett rent slutsteg.

Fel väg att gå tror jag.
Apple TV har optisk digitalutgång. Testa åtminstone med en bra stereoförstärkare+dac eller en förstärkare med inbyggd dac. Om du äger högtalarna i din avatar tror jag att du vinner mycket på en "riktig" förstärkare (egen erfarenhet).

Redigerat av head, 12 augusti 2013 - 18:46.

Fel väg att gå tror jag.
Apple TV har optisk digitalutgång. Testa åtminstone med en bra stereoförstärkare+dac eller en förstärkare med inbyggd dac. Om du äger högtalarna i din avatar tror jag att du vinner mycket på en "riktig" förstärkare (egen erfarenhet).

Ja, det är mina högtalare. Kolla mitt galleri så ser du vad jag har.
Har ägt två McIntosh-stärkare så jag vet hur det SKA låta ur högtalarna. Men köpa surround blir lite väl dyrt i de prisklasserna så det fick bli en lösning jag trodde jag skulle bli nöjd med. Men ack så fel jag hade Trodde väl faktiskt inte att det kunde vara så stor skillnad på ljudet som det var. Ska låna hem ett slutsteg i veckan och prova med mer kraft till högtalarna till att börja med.

Ja, det är mina högtalare. Kolla mitt galleri så ser du vad jag har.
Har ägt två McIntosh-stärkare så jag vet hur det SKA låta ur högtalarna. Men köpa surround blir lite väl dyrt i de prisklasserna så det fick bli en lösning jag trodde jag skulle bli nöjd med. Men ack så fel jag hade Trodde väl faktiskt inte att det kunde vara så stor skillnad på ljudet som det var. Ska låna hem ett slutsteg i veckan och prova med mer kraft till högtalarna till att börja med.

Kan verkligen rekommendera NAD T777 om du vill ha rent kraftfullt ljud!

Men slå för guds skull av alla slags "lägen" och kör på straight eller pure direct eller vad nu motsvarande kan heta i Onkyo.

Men slå för guds skull av alla slags "lägen" och kör på straight eller pure direct eller vad nu motsvarande kan heta i Onkyo.

Naturligtvis har jag provat det med... Är ju ingen noob

Så mina frågor är:

Kommer jag märka någon skillnad om jag köper mig ett redigt slutsteg eller är det Onkyos ljudkaraktär i försteget som påverkar mer.

Finns det någon flerkanalsstärkare som låter mer hi-fi eller liknar de flesta varandra i ljudkaraktären?

Om du bara köper ett slutsteg kommer du inte uppleva jätteförändringar. Små förändringar men de motiverar verkligen inte priset.

Klart det finns andra stärkare.
Marantz tycker jag är bra, de satsar framförallt på musiken ska låta bra och sedan tar de den kunskapen vidare till hembio delen.
En lämplig marantz skulle jag satsat på om jag var du. (du kan ju kolla in mitt galleri för att se hur det kan se ut)

//Fredrik

Ps: ett par högtalare i din klass behöver få bra elektronik.
Marantz SR6007 är nog minimum.
Fast Marantz ST7007 skulle så klart vara snäppet bättre.

Nya X008 serien skulle vara intressant men bara om du känner att du behöver funktionerna. Då skulle jag rekomendera SR7008.

Nu har jag lånat hem ett NAD M25-steg från hifi-klubben och ska prova det efter jobbet ikväll. Får se hur mycket skillnad det gör. Återkommer med rapport.

Provat dynamiq eq?
Tycker själv det låter mycket mera levande med den på

Provat dynamiq eq?
Tycker själv det låter mycket mera levande med den på

Ja, D EQ hjälper en del men nu har jag kommit fram till vad jag inte gillar och det är att diskanten förstör hela ljudbilden för den är för vass och hård. Låter nästan som att den distar. Den stör mig hela tiden när jag lyssnar på musik.

Jag satt och lyssnade på skivan Sjutton sånger - Lemarc sjunger Lemarc(på CD) och den har låtit så otroligt bra förut när jag har spelat den i min anläggning. Om man vill lyssna på extremt bra mixad sång så rekommenderar jag den skivan. Men med Onkyon så blir alla s:ljuden i Lemarcs röst överbetonade och skärande istället för mjuka och behagliga som de var förr. Hela ljudbilden har förlorat auktoritet och pondus. Detta var med NAD M25 inkopplat ska tilläggas. Får väl helt enkelt börja prova lite andra receivers eller för/slutstegs-lösningar där försteget är mer HI-FI än vad det är i Onkyon. Den funkar ju uppenbarligen inte med mina högtalare.

Ja, D EQ hjälper en del men nu har jag kommit fram till vad jag inte gillar och det är att diskanten förstör hela ljudbilden för den är för vass och hård. Låter nästan som att den distar. Den stör mig hela tiden när jag lyssnar på musik.

Jag satt och lyssnade på skivan Sjutton sånger - Lemarc sjunger Lemarc(på CD) och den har låtit så otroligt bra förut när jag har spelat den i min anläggning. Om man vill lyssna på extremt bra mixad sång så rekommenderar jag den skivan. Men med Onkyon så blir alla s:ljuden i Lemarcs röst överbetonade och skärande istället för mjuka och behagliga som de var förr. Hela ljudbilden har förlorat auktoritet och pondus. Detta var med NAD M25 inkopplat ska tilläggas. Får väl helt enkelt börja prova lite andra receivers eller för/slutstegs-lösningar där försteget är mer HI-FI än vad det är i Onkyon. Den funkar ju uppenbarligen inte med mina högtalare.

Vad har du för högtalare? Även med audyssey avstängt tycker du ljudet e vasst?

Jepp, även om man kör i pure audio-läget där allt är avstängt så låter det vasst tycker jag. Jag har ett par B&W Nautilus 804.

Jepp, även om man kör i pure audio-läget där allt är avstängt så låter det vasst tycker jag. Jag har ett par B&W Nautilus 804.

Skumt. Min erfarenhet från Onkyo är att det absolut inte var vasst oavsätt stereo/Pure Direct. Men som vanligt är det rum och allt annat som påverkar. Hade en NR515 innan som idag är hos en kompis med ett par piP och den låter mycket bra.

Lite lägre prisklass men kan drar en jämförelse ändå.

Hade en Onkyo 608 och tyckte som ts. Byte till Yamaha RX-A810 och det blev en otrolig skillnad.

Vill du inte byte så satsa på en 2-kanalare med bio-ingång.

Redigerat av Unregisteredc082866f, 15 augusti 2013 - 11:30.

Skumt. Min erfarenhet från Onkyo är att det absolut inte var vasst oavsätt stereo/Pure Direct. Men som vanligt är det rum och allt annat som påverkar. Hade en NR515 innan som idag är hos en kompis med ett par piP och den låter mycket bra.

Handlar nog mycket om vad man har haft för erfarenhet av prylar innan också. Hade jag inte haft en mycket bättre 2-kanalsstärkare innan bytet til Onkyo hade jag antagligen inte reagerat lika mycket. Då kanske jag också hade tyckt att det lät jättebra om Onkyon. Men nu får det blir till att ta sig en funderare och kanske decimera sparkontot... Jaja, det är ju alltid kul att köpa nya grejer

Redigerat av zarniwoop, 15 augusti 2013 - 13:56.

Handlar nog mycket om vad man har haft för erfarenhet av prylar innan också. Hade jag inte haft en mycket bättre 2-kanalsstärkare innan bytet til Onkyo hade jag antagligen inte reagerat lika mycket. Då kanske jag också hade tyckt att det lät jättebra om Onkyon. Men nu får det blir till att ta sig en funderare och kanske decimera sparkontot... Jaja, det är ju alltid kul att köpa nya grejer

Känns det inte lite som missbruk att köpa en så billig förstärkare till de högtalarna?

Känns det inte lite som missbruk att köpa en så billig förstärkare till de högtalarna?

Jo. Jag tycker fortfarande att trådskaparen ska försöka låna hem en seriös integrerad stereoförstärkare (som även kan agera bioslutsteg) och jämföra ljudet. Troligtvis både bättre och billigare än att byta receiver. Min erfarenhet är att en surroundförstärkare kostar 2-3 gånger så mycket som en ljudmässigt likvärdig stereoförstärkare. Om ATV:n är en issue kan du använda en del av pengarna du sparar till en dac mellan ATV:n och stereoförstärkaren för att lösa musiklyssningen.

Känns det inte lite som missbruk att köpa en så billig förstärkare till de högtalarna?

Jo, jag känner mig lite smutsig... Får nog gå och våldtäktsduscha lite

Jo. Jag tycker fortfarande att trådskaparen ska försöka låna hem en seriös integrerad stereoförstärkare (som även kan agera bioslutsteg) och jämföra ljudet. Troligtvis både bättre och billigare än att byta receiver. Min erfarenhet är att en surroundförstärkare kostar 2-3 gånger så mycket som en ljudmässigt likvärdig stereoförstärkare. Om ATV:n är en issue kan du använda en del av pengarna du sparar till en dac mellan ATV:n och stereoförstärkaren för att lösa musiklyssningen.

Ja, det kanske är billigare men den lösningen tilltalar mig inte eftersom jag precis sålt en jättebra 2-kanalare... Isf skulle jag vara tvungen att köpa en sämre 2-kanalare än den jag precis sålde och det skulle antagligen också kännas otillfredsställande. Nä, jag vill ha en maskin som fixar hemmabio och musik. Kollar hellre på för/slutstegslösningar som man kan uppgradera med nytt försteg om det skulle behövas i framtiden.

Redigerat av zarniwoop, 15 augusti 2013 - 15:46.