B&w CM10 vs B&W 804

Hello.

Kanske dum jämförelse, men har blivit lite nyfiken på ett par 804, ej S modellen och tänkte höra vad ni har för teorier om dem.

Jag ska inte göra mig av med CM10'orna, men ett par 804 för ev än mer finlyssning.

Blir jäkligt dyrt med förstärkeri känner jag....

Jag skulle nog spara till 803 Diamond iaf, känns som den bör spela i en helt annan liga än 804 Diamond och det skiljer ju "bara" ca 17.000kr när du ändå är uppe i dessa prisklasser.

803 Diamond har 3x7" basar och väger in på hela 41 kg, jämfört med lillebror 804 som bara har 2x6,5" basar och veka 27 kg.

Tror faktiskt att dina nuvarande CM10or kan låta lika bra som 804 Diamond, eller till och med bättre när det gäller baskapacitet. Så ska du köpa något bättre så satsa på 803 Dimoand, men det är mitt tips.

804 Spelar grymt mycket bättre än CM10, låter som man tagit bort en filt från CM10.
Tyvärr har 804 låtit lite tunt dom gånger jag lyssnat, mycket tunnare än CM10.
Jag skulle oxå heller gå upp till 803.

804 imponerade inte när jag hörde de på klubben senast, särskilt inte för priset, tyvärr. -3dB vid 45Hz för 60 000:- är inte ok, diskanten verkar inte integrera med mellanregistret så bra som man kan förvänta sig för dessa pengar heller. (Är väl inget B&W fan direkt, men 800 o 802 har låtit bra de gånger jag hört dem, längesen nu dock)
Hade själv lyssnat på Bl.a på Guru, Amphion, Kudos, Totem, Dynaudio och Procella om jag skulle hosta upp de pengarna.

804 imponerade inte när jag hörde de på klubben senast, särskilt inte för priset, tyvärr. -3dB vid 45Hz för 60 000:- är inte ok, diskanten verkar inte integrera med mellanregistret så bra som man kan förvänta sig för dessa pengar heller. (Är väl inget B&W fan direkt, men 800 o 802 har låtit bra de gånger jag hört dem, längesen nu dock)
Hade själv lyssnat på Bl.a på Guru, Amphion, Kudos, Totem, Dynaudio och Procella om jag skulle hosta upp de pengarna.

Då förstår jag varför jag tyckte den är tunn, har inte kollat specen alls.
45 hz är jag inte djupt alls.

45hz för en 3-vägsgolvare låter rätt osannolikt. Har ni verkligen kollat specen ordentligt? 45hz och -3db är i klass med en stativare...

38var det visst, fortfarande i stativarklass

Blir pm1 istället, julklapp.

45hz för en 3-vägsgolvare låter rätt osannolikt. Har ni verkligen kollat specen ordentligt? 45hz och -3db är i klass med en stativare...

Det stämmer inte alls. Jag har 804s som är föregångaren. Enligt Velodynes mätprogram ligger -3dB för 804s vid 25 Hz i mitt rum, som är stort, med öppen planlösning.

Specen för 804D är liksom föregångaren, -3dB vid 38 Hz, med en ensam högtalare utan rumspåverkan. Om inte annat kan man ju titta på tillverkarens hemsida innan man spekulerar för mycket.

CM10 går inte lika djupt. -3dB vid 45 Hz, gissningsvis 30-35 Hz i rum. Låter basen som i CM9 så är det mer "muller", dvs inte lika "torr" och kontrollerad bas. 804s spelar bara bas om det finns i inspelningen...

Jag har dessvärre inte lyssnat på CM10, utan bara CM9, men de är iaf långt ifrån 804s ljudmässigt. Jag tycker förövrigt att det är ganska stor skillnad mellan 804N och 804S, framförallt i basen, där de senare är klart bättre.

Redigerat av Ageve, 15 oktober 2013 - 17:45.

Skulle helt klart satsa på ett par begagnade 805s istället för PM1. Ungefär samma pris och fasen så mycket bättre ljud (IMHO... som vanligt).

Lite svårt att veta vilka högtalare du övervägde då 804 kan syfta till ett par olika varianter. Om det är nya 804D håller jag med om att det inte är någon höjdare. Samma gäller nya 805D som också känns lite halvtråkiga (och dyra). Tidigare versioner (Nautilus, S och gamla D) var betydligt trevligare även om 803X så klart är att föredra :-)

Men PM1 blir ju ingen dålig julklapp det heller.... ska se om det inte tomten kan fixa ett nytt P20-försteg i julklapp till mig i år ;-)

Redigerat av ljudvåg, 18 oktober 2013 - 18:17.

Cm10 spelar mycket torrare och mer kontrollerad och djupare bas än cm9 också mycket mer öppet. De är en stor skillnad mellan dom enligt mig iaf.

Som någon sa. Det är som att ta bort en filt framför högtalaren när man slår igång 804orna..

Som någon sa. Det är som att ta bort en filt framför högtalaren när man slår igång 804orna..

Samma känsla när jag gick från 705 till 805s. B&W 705:orna lätt som man skulle kunna föreställa sig att 805:orna låtit om man stoppat in dem i var sin flyttlåda :-)

Det är en bra beskrivning om man kopplar in dom till NAD, iaf NAD:s äldre modeller

Samma känsla när jag gick från 705 till 805s. B&W 705:orna lätt som man skulle kunna föreställa sig att 805:orna låtit om man stoppat in dem i var sin flyttlåda :-)

Hade valt 804D varje dag när man har dom bredvid varandra så spelar 804 betydligt djupare och renare, CM10 i gemnförelse blir lite luddig i mellanregistret och i basen men inte alltid beror vilken musik man spelar, stereo perspektivet är dock mycket fint i CM10 med :-) men båda går lågt i impodens så man behöver enligt mig en förstärkare som är stabil i ner mot 3-2 ohm vilket kostar! men så smakar det så kostar det ;-)

Redigerat av John3tusen, 27 oktober 2013 - 15:18.

Kör just nu CM10'orna med ett Krell KSA-250, och ingen luddighet eller slöja alls, men det är mycket bra drivning som hjälper upp det. Är förvånad hur de faktiskt kan låta.

Jennifer Warnes och Pet shop boys Electric har jag nog inte hört så bra som nu. En subb är nu det som behövs, men det blir än värre känns det som, en riktig djungel.

Det är en bra beskrivning om man kopplar in dom till NAD, iaf NAD:s äldre modeller

Lite osäker vilken förstärkare jag använde, men tror att det var en Hegel H200 som satt i systemet när jag gjorde jämförelsen...

Kan ju bero på olika saker att det inte lät som ni ville

Lite osäker vilken förstärkare jag använde, men tror att det var en Hegel H200 som satt i systemet när jag gjorde jämförelsen...

Redigerat av Unregistered2222, 27 oktober 2013 - 22:16.

Kan ju bero på olika saker att det inte lät som ni ville

Absolut, men har någon påstått något annat? Utöver att det är två olika rum, (troligen) två olika uppsättningar elektronik och två olika personer med olika smak så är det ju dessutom jämförelse mellan två olika par av högtalare från olika serier ... Mitt inlägg var bara en observation att jag haft en liknande upplevelse när jag uppgraderade till 800-serien...

Vadå påstått? Självklart är det ju eran upplevelse förutom att den inte säger mig något då jag själv har upplevt att elektroniken kan vara haken när det gäller just B&W. Att man skulle producera ett par högtalare som inte ens gillas av B&W fansen själva har jag svårt att tro. Isf är det nog snarare en fråga om fel elektronik. Om man skulle koppla in rätt elektronik däremot så skulle det förmodligen vara som natt och dag. Det är jag ganska övertygad om.

Absolut, men har någon påstått något annat? Utöver att det är två olika rum, (troligen) två olika uppsättningar elektronik och två olika personer med olika smak så är det ju dessutom jämförelse mellan två olika par av högtalare från olika serier ... Mitt inlägg var bara en observation att jag haft en liknande upplevelse när jag uppgraderade till 800-serien...

Redigerat av Unregistered2222, 28 oktober 2013 - 00:28.

Vadå påstått? Självklart är det ju eran upplevelse förutom att den inte säger mig något då jag själv har upplevt att elektroniken kan vara haken när det gäller just B&W. Att man skulle producera ett par högtalare som inte ens gillas av B&W fansen själva har jag svårt att tro. Isf är det nog snarare en fråga om fel elektronik. Om man skulle koppla in rätt elektronik däremot så skulle det förmodligen vara som natt och dag. Det är jag ganska övertygad om.

FSBs och mitt inlägg handlade om skillnaden mellan 800-serien och de billigare serierna (CM respektive föregångaren 700-serien) i den mening att vi båda tycker att den dyrare serien låter bättre. Jag har lite svårt att tolka dina inlägg, men försöker du säga att den upplevda förbättringen hos dubbelt så dyra högtalare egentligen beror på att vi inte haft tillräckligt bra elektronik för att driva de billigare högtalarna?

Personligen är jag lite kluven inför B&Ws billigare modeller. Jag har aldrig riktigt gillat CM serien och tyckte att 700-serien var för dyr i förhållande till vad den levererade. Däremot har jag altid haft en soft-spot för 800-serien, även om de senaste utgåvan kanske inte riktigt levt upp till mina förväntningar. Jag tvivlar på att "rätt elektronik" skulle kunna förändra min syn på 700-serien, men det var - väl att märka - inte det mitt inlägg handlade om.

Redigerat av ljudvåg, 28 oktober 2013 - 05:02.

Jag skrev utifrån mina egna erfarenheter när det gäller B&W och vad som jag tror är möjligt när det gäller detta märke. Inget annat.

FSBs och mitt inlägg handlade om skillnaden mellan 800-serien och de billigare serierna (CM respektive föregångaren 700-serien) i den mening att vi båda tycker att den dyrare serien låter bättre. Jag har lite svårt att tolka dina inlägg, men försöker du säga att den upplevda förbättringen hos dubbelt så dyra högtalare egentligen beror på att vi inte haft tillräckligt bra elektronik för att driva de billigare högtalarna?

Personligen är jag lite kluven inför B&Ws billigare modeller. Jag har aldrig riktigt gillat CM serien och tyckte att 700-serien var för dyr i förhållande till vad den levererade. Däremot har jag altid haft en soft-spot för 800-serien, även om de senaste utgåvan kanske inte riktigt levt upp till mina förväntningar. Jag tvivlar på att "rätt elektronik" skulle kunna förändra min syn på 700-serien, men det var - väl att märka - inte det mitt inlägg handlade om.

Var idag och lyssnade på B&W DB1, och det blir två stycken av dem, lät riktigt bra den subben.

Sen kanske kanske byta frontar. Börjar bli roligt det här.

Såg rejäla ut

Jag har inte lyssnat på CM10, men hade ett par CM8 tidigare som jag bytte rakt över mot ett par 804s. Kan inte vara mer nöjd.
CM8 hade väldigt rent och fint ljud, men det fanns ingen bas öht. Kolla begagnat och se om du kan komma över ett par 804s.

Var idag och lyssnade på B&W DB1, och det blir två stycken av dem, lät riktigt bra den subben.

Sen kanske kanske byta frontar. Börjar bli roligt det här.

Du bor inte i Småland som man kan bjuda in sig själv på en provlyssning?

Bilder på CM 10:orna önskas också

804 Spelar grymt mycket bättre än CM10, låter som man tagit bort en filt från CM10.
Tyvärr har 804 låtit lite tunt dom gånger jag lyssnat, mycket tunnare än CM10.
Jag skulle oxå heller gå upp till 803.

Du har lyssnat mycket på CM10 förstår jag?

Hifiklubbens märken och produkter hör enligt mig till det absolut sämsta per betald krona.

Tänker då främst på: B&W, Denon, Dali, Van Den Hul.

Redigerat av ReverseForward, 17 november 2013 - 18:05.

Du bor inte i Småland som man kan bjuda in sig själv på en provlyssning?

Bilder på CM 10:orna önskas också

Nej tyvärr, men är du i Stockholm så säg till.

Ska fixa bilder, när lite mer tid finns(städat lite med).

Hifiklubbens märken och produkter hör enligt mig till det absolut sämsta per betald krona.

Tänker då främst på: B&W, Denon, Dali, Van Den Hul.

Känner själv att det är personligt, vad var och en gillar och vill få. Var runt mycke och lyssnade, och de föll mig i smaken, även frugan. Sen den personliga service jag fått betyder en hel del för mig med.

När jag var och lyssnade och fick leka med DB1'an så kändes det på många sätt rätt och den lät jäkligt bra. Första gången jag kunnat märka så markant skillnad på låga frekvenser, när jag använde appen för att ändra frekvens-kurvan. Häftigt.

Känner själv att det är personligt, vad var och en gillar och vill få. Var runt mycke och lyssnade, och de föll mig i smaken, även frugan. Sen den personliga service jag fått betyder en hel del för mig med.

När jag var och lyssnade och fick leka med DB1'an så kändes det på många sätt rätt och den lät jäkligt bra. Första gången jag kunnat märka så markant skillnad på låga frekvenser, när jag använde appen för att ändra frekvens-kurvan. Häftigt.

Två st SVS SB13 då?


Har faktiskt inte alls ngn bred kunskap om just DB1 subben, deras nuvarande topmodell, men den kostar ju en del pengar och då ska den ju prestera därefter, och det är där jag blir osäker, har du jämfört mot andra subbar?, eller kände du bara att detta är rätt subb för mig?

Har haft några SVS, och de spelar riktigt roligt, speciellt till film. De är nog svåra att slå när det gäller att iaf få mig att le under en tung film. Byxfladder har alltid vart kul sen CW hade sina stroker-basar, just att de fick byxorna att fladdra var ju skithäftigt.

CM10 och SVS tyckte jag inte spelade bra ihop, utan jag vill ha den mer kontrollerade basen som db1 ger. REL, DD+ och krell(jodå, hittade en av deras subb med) tyckte jag spelade bra med.

Det är lite hur jag tycker.

Ha en bra dag alla.

Du har lyssnat mycket på CM10 förstår jag?

Nej, men lyssnade på Cm10 och 804 samtidigt, så ljudskillnaden var lätt att höra.
Håller med dig angående pris.
Finns många högtalare runt 30 k som jag håller högre än CM10.

Nej tyvärr, men är du i Stockholm så säg till.

Ska fixa bilder, när lite mer tid finns(städat lite med).

Will do!

Ser fram emot bilderna

Har haft några SVS, och de spelar riktigt roligt, speciellt till film. De är nog svåra att slå när det gäller att iaf få mig att le under en tung film. Byxfladder har alltid vart kul sen CW hade sina stroker-basar, just att de fick byxorna att fladdra var ju skithäftigt.

CM10 och SVS tyckte jag inte spelade bra ihop, utan jag vill ha den mer kontrollerade basen som db1 ger. REL, DD+ och krell(jodå, hittade en av deras subb med) tyckte jag spelade bra med.

Det är lite hur jag tycker.

Ha en bra dag alla.

Vilka SVS modeller är det du har hört?

Jag håller med dig om att SVS överlag kanske inte har den bästa basen rent ton/kvalitetsmässigt, men just SB13 Ultra (alltså inte PB13 Ultra) spelar absolut finare än dom övriga äldre modellerna, sen är det ju inget status märke precis (Jo kanske på detta forum )

60000kr för dubbla DB1 spelar säkert ordentligt bra, snygga är dom oxå iofs.

Men när man ändå ska lägga dessa pengar så tycker jag man ska lyssna runt ordentligt.. Tex Velodyne DD+ som du nämner, där har vi verkligt hög kvalitet, sen finns MK sounds nya X12, grymt potent.