Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Marantz bioreceiver eller bioförsteg?

35 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#1

Postad 20 februari 2015 - 19:17

Schwabe
  • Schwabe
  • Wannabe

  • 10 inlägg
  • 0
Jag håller på att uppgradera min bio och för att göra historien kort så kommer jag behöva använda slutsteg på ett eller annat sätt för att kunna få till det som jag vill. Jag ska köra med Atmos 7.1.4
Jag är inne på Marantz och frågan gäller om jag ska köra med försteg och tre slutsteg eller receiver och ett slutsteg? Det är det sista takhögtalare som behöver ett steg och sedan så vill jag köra centern och fronterna på egna steg också. Det blir billigare att köra med receiver och ett slutsteg. Men finns det något att vinna på att köra med försteg iställe?
Recivern är SR7009 och försteget är AV7702 och vad jag kan förstå är det bara Xlr kontakter som skiljer dem åt och att försteget är dyrare.

#2

Postad 20 februari 2015 - 22:18

Unregisteredc953a7c3
  • Unregisteredc953a7c3
  • Veteran

  • 1 515 inlägg
  • 0
Är mer än enbart xlr kontakter som skiljer dem åt. Fördelen med att ha ett försteg och slutsteg är att varje slutsteg har sin egna trafo och är därför i merparten av fallen mer strömstarkt. Vid nästa uppgradering så har du redan slutstegen och behöver då endast byta försteget. Så finns det plats i ekonomin för det så hade jag garanterat kört på det. Kör så själv nu och ångrar att jag inte gjorde det tidigare

#3

Postad 20 februari 2015 - 23:14

Blåtand
  • Blåtand
  • Mästare

  • 3 140 inlägg
  • 0

Innan det är möjligt att besvara den/de frågor du ställer så skulle du behöva tala om vad det är du skall driva med alla dessa slutsteg och delge en känsla av vad du är beredd att satsa för att få det lilla extra. "Förmodar att det är ungefär dubbla pengarna för förstegskombinationen".

 

Alldeles oavsett alla synpunkter du kan få kring det här som att alla slutsteg låter likadant och försteg som försteg, blindtest visar etc..
 

Du tittar på Marantz apparater och jag är helt övertygad om att Marantz lagt ner mycket energi på att göra sina uppdelade apparatlösningar prisvärda vilket då innebär att de skall överträffa den hälften så dyra receivern på i princip alla punkter. Det som syns på utsidan säger inte allt om innehållet.

 

Är det relativt lättdriva högtalare i ett standardrum 15-30kvm som du skall försörja och du inte har extremt högt ställda krav så är det mycket som talar för det billigare alternativet.

 

Har du istället en kompromisslös syn på detta och pengarna inte är ett problem så kör så det ryker, då kanske du istället skall gå på 8800-serien eller ännu häftigare prylar.



#4

Postad 21 februari 2015 - 18:54

Schwabe
  • Schwabe
  • Wannabe

  • 10 inlägg
  • 0

Okej då drar jag upp lite hur det ser ut och varför.
Rummet ligger på runt 24 kvadrat, 4x6m.
Akustik tak ska installeras. Vilket märke, modell, tjocklek på plattorna vet jag ej än. Det lär nog vara pris i kombination med utseende som styr.
Heltäckningsmatta ska också läggas in.
För övrigt ett vanligt vardagsrum med fönster ut på ena långsida, andra långsidan har glasdörrar ut till resten av huset och kortsidorna är utan dörr och fönster.

Högtalare:
Front: Focal Chorus 836w

 

Type: 3-way bass-reflex floorstanding loudspeaker
Drivers:
3 x 61/2" (16.5cm) "W" woofers
61/2" (16.5cm) "W" midrange
1" (25mm) TNV Al/Mg inverted dome tweeter
Frequency response (+/- 3dB): 40Hz - 28kHz
Low frequency point (- 6dB): 33Hz
Sensitivity (2.83V/1m): 92dB
Nom. impedance: 8Ω
Minimum impedance (@25°C): 3Ω @ 110Hz
Recommended amplifier power: 50 - 300W
Crossover frequency: 250Hz / 3kHz

 

Center, surr och surr back är alla likadana.

Focal Chorus 806w

 

Type: 2-way vented bookshelf loudspeaker
Drivers:
6 1/2" (16.5cm) “W” cone midbass
1” (25mm) TNV Al/Mg inverted dome tweeter
Frequency response (+/-3dB): 55Hz - 28kHz
Low frequency point (-6dB): 47Hz
Sensitivity (2.83V/1m): 90dB
Nominal impedance: 8Ω
Minimum impedance (@25°C): 3.6Ω @ 226Hz
Recommended amplifier
power: 25 - 150W
Crossover frequency: 3kHz

 

Takhögtalare är inte så viktigt (tror jag) i detta sammanhang, men jag nämner dem så är det ingen som behöver fråga.

Focal Chorus IC 706v

 

Varför jag inte har någon center är helt enkelt för att den är slut. Högtalarserien är utgående, så centern går inte att få tag på. Efter att lyssnat runt på B&W CM serien , Triangle, Dali, Monitor Audio silver, Canton så var det Focal Chorus som stod ut. Dem är på kampanj eftersom de är utgående, så det ljudet till det låga priset var bara helt omöjligt att motstå. Jag blev rekommenderad av flera återförsäljare att köra med den efterträdande seriens (Aria) center men efter att provlyssnat på den så var den inget alternativ då den lät helt annorlunda och instängd i jämförelse. Så här blev det att tänka utanför boxen och lösningen blir att köra med stativare till center. Parallell koppla dem känns inte aktuellt då impedansen halveras. Så då behövs det plötsligt ett tolfte steg. För att inte få mer skillnad i ljud så vill jag då även köra frontarna på samma typ av steg.  

 

Så vad säges om detta?

       

 



#5

Postad 21 februari 2015 - 20:50

Blåtand
  • Blåtand
  • Mästare

  • 3 140 inlägg
  • 0

Det låter spännade värre.

Focals 800W modeller är och har varit en av mina personliga favoriter sett ur pris/prestanda perspektivet.
lyssnade en hel del på deras stora SE (jubileums modellen) för några år sedan och var mycket nära att slå till.

 

Angående dina funderingar så är det fortfarande inte helt själklart vad man skall välja:

 

Lite resonerande:

Rummets storlek kräver inte extremt mycket effekt då högtalarna är bland de mer lättdrivna.
Har du sub så minskar behovet än mer av inbyggd effekt i förstärkaren "oavsett vilken variant du satsar på"

Om du ändå hamnar i den sitsen att du behöver komplettera med fler slutsteg för att det inte finns tillräckligt med inbyggda kanaler med steg  i receivern så kanske förstegslösningen ändå är att föredra?

Ett försteg innebär att du behöver två multikanalsteg om du skall hantera alla kanaler så det drar ju iväg i pris men genererar i gengäld en del bonusar.

Sannolikt får du bonus i att dina frontar kommer låta bättre i stereo med den uppdelade lösningen (försteg/slutsteg) gent en receiver.
Naturligtvis ger denna mer påkostade lösning mer även i hemmabio läget...och den medför ökad flexibiletet.
Vill man hålla ner kostnaden så kan man ju tänka sig att köpa begagnade steg.

 

Summering: Även om det egentligen inte kan motiveras av att du har ett stort effektbehov så skulle jag köpa en ny AV-förförstärkare och två begagnade multikanalsteg av så bra modell jag hittade inom budget.



#6

Postad 21 februari 2015 - 22:42

Unregisteredd27f924d
  • Unregisteredd27f924d
  • Beroende

  • 1 130 inlägg
  • 0
Nja jag stod inför samma dilemma... Men jag valde att köra på marantz sr 7009 samt ett 7 kanals marantzsteg till det.
Det funkar riktigt bra till mina 50kvm. Anledningen till 7009 är enkel fick den för 12kkr och försteget som gör samma sak fast har balanserade utgångar oxå... Kostar 35kkr...
Tänkte att jag går på det billigare alternativet nu tills alla olika format har satt sig sen kanske kanske jag kliver upp en nivå till.

#7

Postad 22 februari 2015 - 10:51

Schwabe
  • Schwabe
  • Wannabe

  • 10 inlägg
  • 0

Jag glömde säga att jag har en subb. Det är en säkert 12år gammal B&W subb som fortfarande hänger med från min första bio uppsättning, men det den gör är jag nöjd med, så den får följa med ett tag till.  

Om det bli för och slutstegs lösningen så är tanken att det blir 2st MM7055 och 1st MM7025 som då sammanlagt blir 12 kanaler. Frontarna kommer jag köra på stereosteget för att få bästa ljud i stereo läge.  

 

Till saken hör ju också att dessa burkar är ju grymt snygga och att ha fyra sådana på höjden kommer nog se rätt så coolt ut.

 

Jag håller utkik på blocket, men det är inte så ofta det dyker upp flera steg av samma märke och modell serie. Att köpa begagnat är så klart är mest

ekonomisk, men man måste också ha tålamod och det vet jag inte om jag har.



#8

Postad 22 februari 2015 - 12:00

Unregisteredd27f924d
  • Unregisteredd27f924d
  • Beroende

  • 1 130 inlägg
  • 0

Dom testade marantzen i senaste Hembiotidningen.. Dom var riktigt nöjda men rekomenderade att kliva upp en model på steget mm8077 eller vad det heter...



#9

Postad 22 februari 2015 - 13:53

Unregisteredd71d8c15
  • Unregisteredd71d8c15
  • Forumräv

  • 914 inlägg
  • 0

Nja jag stod inför samma dilemma... Men jag valde att köra på marantz sr 7009 samt ett 7 kanals marantzsteg till det.
Det funkar riktigt bra till mina 50kvm. Anledningen till 7009 är enkel fick den för 12kkr och försteget som gör samma sak fast har balanserade utgångar oxå... Kostar 35kkr...
Tänkte att jag går på det billigare alternativet nu tills alla olika format har satt sig sen kanske kanske jag kliver upp en nivå till.

 

Jag valde ett begagnat försteg och väntar in tills dom nya formaten och hdmi standarder är spikade.

 

Men vill man kunna nyttja Atmos redan nu så är ditt val ganska smart.



#10

Postad 22 februari 2015 - 14:10

Unregisteredb2bcb2c1
  • Unregisteredb2bcb2c1
  • Beroende

  • 1 393 inlägg
  • 1

Om man bortser från de inbyggda slutstegen i en receiver så är det ju ett försteg. Jag ska säga att jag faktiskt tvivlar på att det skiljer så mycket mellan förstegen i receivers och förstegen i "försteg" givet att det är samma företag och att dom har ungefär samma funktioner. (OBS! "tvivlar"!!)

 

Därför skulle jag satsat på en receiver plus separata slutsteg om det nu behövs andra slutsteg. Ett slutsteg behöver ju inte uppgraderas ifrån förrän det dör, men bioreceivers har en tendens att hela tiden bestyckas med nya och bättre funktioner och format. Ett bioförsteg som är lite för gammalt får man inte heller särskilt mycket för på begagnatmarknaden. Det får man i och för sig inte för en gammal receiver heller, men det skiljer ju en hel del i inköpskostnader.

 

Om man kör med en receiver så kan man som en bonus använda dom inbyggda slutstegen till att driva surround, vilket inte kräver så mycket effekt.



#11

Postad 22 februari 2015 - 14:55

Unregisteredd71d8c15
  • Unregisteredd71d8c15
  • Forumräv

  • 914 inlägg
  • 0
Ett rent bioförsteg ger fördelar med bättre separation på ljudet i surround.
 
Håller bättre begagnat värde då färre köper dessa pga priserna och krav på separata steg.
 
Har enbart testat Marantz AV7000 serien och är mycket svalare så kommer hålla mycket längre pga detta.
 
Många recievers som går varma pga av dom inbyggda stegen och är ingen skillnad om man kör med separata steg.

Redigerat av Unregisteredd71d8c15, 22 februari 2015 - 15:01.


#12

Postad 22 februari 2015 - 16:03

Schwabe
  • Schwabe
  • Wannabe

  • 10 inlägg
  • 0

Ja det är mycket som väger in och jag får passa på att tacka för allas åsikter. Det här med för och slutsteg är något jag aldrig satt mig in i så det är gött att få input från erfarna :)

 

Att gå upp till nästa steg hade ju klart känts bra för det blir en burk mindre och bättre kraft, men att köpa 2st MM8077 är 8k dyrare än att köpa de 3 stegen jag funderar över i 7 serien, så där är det tyvärr budgeten som sätter stopp.  

 

Sedan så tycker jag att det alltid är samma sak när jag funderar på att uppdatera något och det är att det alltid finns något nytt format av ett eller annat slag på gång. Att vänta tills de nya formaten är spikade har jag ingen lust till nu eftersom jag redan köpt högtalarna. Jag skulle i o för sig kunna  köpa de steg jag tänkt idag men köra med receivern i stället för att byta ut det nästa år till ett försteg som har de nya upplägget. Fan nu fick jag ett till alternativ att tänka på.

 

Att köpa RCA eller XLR kablar mellan för och slutsteg är ju också en annan sak som kan kosta multum  :o beroende på var och vad man köper. Har titta på ebay och tror nog att jag lär köpa något därifrån om så nu blir fallet.    



#13

Postad 22 februari 2015 - 18:58

Unregistered2413ad54
  • Unregistered2413ad54
  • Lärjunge

  • 303 inlägg
  • 0

Vet inte hur det är med Marantz men en del andra märken släpper ju inte försteg + slutsteg varje år. Och då brukar man uppgradera förstegen ända tills man släpper en ny serie försteg + slutsteg. Så om fallet är så även för Marantz så kan även det vara en aspekt att väga in i ditt val!?!

 

Angående XLR kabel så är väl det bästa att köpa korta signalkablar, mikkablar som proffsen använder. Garanterat hållbart, störningståligt och bra ljudkvalitet.



#14

Postad 22 februari 2015 - 22:23

Unregisteredd71d8c15
  • Unregisteredd71d8c15
  • Forumräv

  • 914 inlägg
  • 0

Vet inte hur det är med Marantz men en del andra märken släpper ju inte försteg + slutsteg varje år. Och då brukar man uppgradera förstegen ända tills man släpper en ny serie försteg + slutsteg. Så om fallet är så även för Marantz så kan även det vara en aspekt att väga in i ditt val!?!

 

Angående XLR kabel så är väl det bästa att köpa korta signalkablar, mikkablar som proffsen använder. Garanterat hållbart, störningståligt och bra ljudkvalitet.

 

Vartannat år brukar Marantz släppa sina bioförsteg och som du säger brukar dom mjukvaru uppdatera dom om nya ljudformat kommer till marknaden.



#15

Postad 22 februari 2015 - 22:53

Schwabe
  • Schwabe
  • Wannabe

  • 10 inlägg
  • 0

Dom testade marantzen i senaste Hembiotidningen.. Dom var riktigt nöjda men rekomenderade att kliva upp en model på steget mm8077 eller vad det heter...


Vilket nummer var det du läst testet i? Nummer 1/2015 som jag har hemma av Hemmabio var det inte i.

I senaste ljud och bild var det ett stort test med 5 olika atmos receivers bl a Marantz sr7009 och den fick hyffsad kritik.

#16

Postad 23 februari 2015 - 09:59

FONZI
  • FONZI
  • Rookie

  • 7 inlägg
  • 0

Jag glömde säga att jag har en subb. Det är en säkert 12år gammal B&W subb som fortfarande hänger med från min första bio uppsättning, men det den gör är jag nöjd med, så den får följa med ett tag till.  
Om det bli för och slutstegs lösningen så är tanken att det blir 2st MM7055 och 1st MM7025 som då sammanlagt blir 12 kanaler. Frontarna kommer jag köra på stereosteget för att få bästa ljud i stereo läge.  
 
Till saken hör ju också att dessa burkar är ju grymt snygga och att ha fyra sådana på höjden kommer nog se rätt så coolt ut.
 
Jag håller utkik på blocket, men det är inte så ofta det dyker upp flera steg av samma märke och modell serie. Att köpa begagnat är så klart är mest
ekonomisk, men man måste också ha tålamod och det vet jag inte om jag har.

Undrar om Yamaha MH-A5000 är bättre alternativ för 3st Marantz

#17

Postad 23 februari 2015 - 11:20

Schwabe
  • Schwabe
  • Wannabe

  • 10 inlägg
  • 0

Undrar om Yamaha MH-A5000 är bättre alternativ för 3st Marantz

Synd att det inte var 12 steg som jag behöver. Det är ju smidigare med färre lådor. Men sen så blir det ju mer värme i en sådan burk. Ja det är en jäkla massa att väga in.



#18

Postad 23 februari 2015 - 11:26

Schwabe
  • Schwabe
  • Wannabe

  • 10 inlägg
  • 0

Det lutar mer och mer åt att jag kommer köra med ett rent försteg.

 

Så har ni några förslag på andra uppsättning än vad jag snöat in på så får ni gärna komma med förslag.

Budget 48k

12 steg totalt.

Gärna Atmos. (Men jag kan ju alltid överväga att byta ut försteget om ett år när de nya formaten är klara.) 



#19

Postad 23 februari 2015 - 18:14

Blåtand
  • Blåtand
  • Mästare

  • 3 140 inlägg
  • 0

Är atmos ett måste finns det inte så många försteg att välja på men annars tror jag att Yamaha CX-A5000 är ett väldigt prisvärt försteg.
CX-A5000 tillsammans med slutsteg MX-A5000 ligger på ca. 50.000, endast 11 kanaler men enhetligt och snyggt blir det.

 

Kombinationen utmärktes till förra årets hemmabio förstärkeri i toppklassen Ljud & Bild tidningen.

 

Det skall inte vara omöjligt att diskutera sig till 10% rabatt, det går i princip alltid.
Bara du klargör att du har pengarna och är beredd att slå till på stående fot.


Redigerat av Blåtand, 23 februari 2015 - 19:23.


#20

Postad 23 februari 2015 - 18:22

Unregistered31eb059f
  • Unregistered31eb059f
  • Veteran

  • 2 085 inlägg
  • 0

 

Ett rent bioförsteg ger fördelar med bättre separation på ljudet i surround.
 

 

Vad är "bättre separation" ?



#21

Postad 23 februari 2015 - 21:00

baconaboo
  • baconaboo
  • Lärjunge

  • 298 inlägg
  • 0

Var det inte Yamahaslutsteget som tappade stora mängder med effekt då det var fullt belastat?

Specen enligt Prisjakt visar väl typ 150W i 8Ohm vid 2 kanalers drivning. Har för mig det diskuterades här att vid full drivning så sjönk det rätt kraftigt?

Till dens fördel är väl om inte annat att du kan bi-ampa frontarna genom steget, om det nu ger någon hörbar förbättring.

Samt man får många kanaler i samma låda.

Samtidigt känns det som värmen i den lådan lär bli grotesk om man krämar på med volymen.

 

Onkyos 3030 är inte ett alternativ?

Sen kan man tänka sig att Onkyo kommer släppa ett försteg för att utmana Marantz försteg. Kanske värt att vänta på?



#22

Postad 23 februari 2015 - 21:18

Unregistered31eb059f
  • Unregistered31eb059f
  • Veteran

  • 2 085 inlägg
  • 0

baconaboo, nu är ju bi-amp en pet peeve för mig, men jag måste fråga dig vad skulle bi-amp ge för fördelar, nu när du i princip "råder" TS till det? Samma spänningssving behövs till de passivt delade högtalarna, och det är samma nätdel som ska leverera strömmen.


Redigerat av Unregistered31eb059f, 23 februari 2015 - 21:19.


#23

Postad 23 februari 2015 - 22:17

Blåtand
  • Blåtand
  • Mästare

  • 3 140 inlägg
  • 0

Var det inte Yamahaslutsteget som tappade stora mängder med effekt då det var fullt belastat?

Specen enligt Prisjakt visar väl typ 150W i 8Ohm vid 2 kanalers drivning. Har för mig det diskuterades här att vid full drivning så sjönk det rätt kraftigt?

Till dens fördel är väl om inte annat att du kan bi-ampa frontarna genom steget, om det nu ger någon hörbar förbättring.

Samt man får många kanaler i samma låda.

Samtidigt känns det som värmen i den lådan lär bli grotesk om man krämar på med volymen.

 

Onkyos 3030 är inte ett alternativ?

Sen kan man tänka sig att Onkyo kommer släppa ett försteg för att utmana Marantz försteg. Kanske värt att vänta på?

Har ingen aning om vilken mätning du åberopar i din kommentar om Yamaha men det kan nog vara så, vad nu full belastning betyder i dessa sammanhang?

Nu var det ju kanske i första hand försteget jag pratade om och det levererar nog hyfsat samma oavsett belastning.
Sedan kan man ju generellt undra över hur många av dessa multikanalare som verkligen lever upp till sin spec när det gäller. Jag tror på NAD när de säger 5x75W alla kanaler drivna 8 Ohm 20-20kHz 0,0X%THD och en matchvikt på 20+. Men de har valt att gå andra vägen, inte gödsla med fantastiska siffror utan i stället skall konsumenten känna sig trygg med att här finns det minst den kraft som specen gör gällande.
Om MX-A5000 är så kass kan man ju bara beklaga att de på tidningen Ljud & Bild har så dåligt omdöme att de utser denna till förra årets produkt i kategorin. Skulle det nu vara så att slutsteget är mindre bra så kan man ju för all del kombinera försteg med ett eller flera Marantz steg istället eller varför inte något mer exotiskt.

Obs! Ditt förslag på Onkyon är inte ett dåligt alternativ. Men det är inget försteg och det hade ju TS svängt in på vad jag förstod på hans senaste inlägg.



#24

Postad 24 februari 2015 - 09:54

Schwabe
  • Schwabe
  • Wannabe

  • 10 inlägg
  • 1

Vilket nummer var det du läst testet i? Nummer 1/2015 som jag har hemma av Hemmabio var det inte i.




I senaste ljud och bild var det ett stort test med 5 olika atmos receivers bl a Marantz sr7009 och den fick hyffsad kritik.



Såg att det är nr 3 som kom i butik idag för mig som köper lösnummer.

#25

Postad 24 februari 2015 - 10:10

Schwabe
  • Schwabe
  • Wannabe

  • 10 inlägg
  • 0
Från början hade jag tänkt att köpa onkyo 3030. Men sen så blev det problemet med centern och att jag behöver/vill ha två steg till den. Så då måste jag ändå komplettera med ett slutsteg och de skapar nästa problem, att i alla fall lyckas få samma ljud på center och frontkanalerana. För att lösa det så får det ju bli ett steg med minst fyra kanaler och det var här mina tankar började titta på Marantz som ett alternativ.

Redigerat av Schwabe, 24 februari 2015 - 10:11.


#26

Postad 24 februari 2015 - 10:59

mudde
  • mudde
  • Lärjunge

  • 397 inlägg
  • 0

Har ingen aning om vilken mätning du åberopar i din kommentar om Yamaha men det kan nog vara så, vad nu full belastning betyder i dessa sammanhang?

Nu var det ju kanske i första hand försteget jag pratade om och det levererar nog hyfsat samma oavsett belastning.
Sedan kan man ju generellt undra över hur många av dessa multikanalare som verkligen lever upp till sin spec när det gäller. Jag tror på NAD när de säger 5x75W alla kanaler drivna 8 Ohm 20-20kHz 0,0X%THD och en matchvikt på 20+. Men de har valt att gå andra vägen, inte gödsla med fantastiska siffror utan i stället skall konsumenten känna sig trygg med att här finns det minst den kraft som specen gör gällande.
Om MX-A5000 är så kass kan man ju bara beklaga att de på tidningen Ljud & Bild har så dåligt omdöme att de utser denna till förra årets produkt i kategorin. Skulle det nu vara så att slutsteget är mindre bra så kan man ju för all del kombinera försteg med ett eller flera Marantz steg istället eller varför inte något mer exotiskt.

Obs! Ditt förslag på Onkyon är inte ett dåligt alternativ. Men det är inget försteg och det hade ju TS svängt in på vad jag förstod på hans senaste inlägg.

 

En tidnings omdöme ska man alltid ta med en viss nypa salt. Många recensenter hör ju fantastiska skillnader efter att ha bytt signalkablar...

 

Här har du bra sida som ger en hint om hur multikanalare lever upp till sin spec med flera kanaler drivna:

http://www.soundandv...eceiver-reviews

Kolla under "test bench" i recensionerna.

 

T.ex. kan man enkelt se att Marantz/denon ger en del kraft även på instegsreceivers med 5 och 7 kanaler drivna:

http://www.soundandv...view-test-bench

 

Det kan jämföras med en ganska liknande prissatt Yamaha som har liknande kraft med två kanaler men ungefär hälften mot marantzen med 5 eller 7 kanaler drivna:

http://www.soundandv...iver-test-bench

 

Samma beteende finns i flera mellanklass-Yamaha-modeller.

 

Intressanta tester för TS är Marantz SR7008 (7009 presterar troligtvis mycket lika):

http://www.soundandv...iver-test-bench

Mycket kraft med 5 kanaler!  Tappar en del med 7 men duger nog utan problem att driva surround + atmos-kanaler.

 

Yamaha MX-A5000, effekttestas tyvärr inte.

 

Marantz MM8077 har mycket kraft med alla 7 kanaler:

http://www.soundandv...t-labs-measures

 

Marantz MM7055 är inte heller alls dålig med 5 kanaler igång:

http://www.soundandv...t-labs-measures



#27

Postad 24 februari 2015 - 11:04

mudde
  • mudde
  • Lärjunge

  • 397 inlägg
  • 0

Ska du köpa MM7055 så finns ett demoex billigt:

https://www.referenc...-mm-7055-demoex



#28

Postad 24 februari 2015 - 18:04

baconaboo
  • baconaboo
  • Lärjunge

  • 298 inlägg
  • 0

Jag rekommenderade inte att köra biamp, jag skrev att dens fördel är att du kan göra det OM det nu ger någon förbättring.

Så ville bara upplysa om att man kan göra det med det slutsteget, vilket vissa verkar gilla att göra.

 

Det finns en forumtråd (som jag inte hittar just nu) här där det diskuterades friskt angående kraftresurserna i det slutsteget.

Tror diskussionen figurerade i vintras.

 

Med full belastning menar jag självklart 11 högtalare inkopplade och aktiva samtidigt, vad skulle jag annars mena?

Iom prisjakts spec är gjord med 2 kanalerna drivna så kan man bara anta att den siffran sjunkar kraftigt med 11 kanaler inkopplade.

 

Jag säger väl inte någonstans att slutsteget är kasst som du antyder?

Där emot så tror jag att andra slutsteg med färre kanaler i sig kan prestera bättre.

Angående att ljud&bild använder kombinationen som en referens är ju för det var den bästa i klassen. Den jämförelsen är gjord mot Marantz och Onkyos motsvarigheter. För det finns väl ingen annan kombination som kan erbjuda samma mängd kanaler och funktioner?

 

Sen så är väl den förstärkarkombinationen nu cirka 2-3 år gammal?

Samtidigt har Marantzen kommit i en ny utgåva i år, vilket inte Yamaha har gjort(än).

Det ser jag som att Marantz har utvecklad och förbättrat sitt försteg. Så då tror jag även att om den jämförelse mellan Marantz och Yamaha hade gjorts idag så hade Marantz vunnit.

 

Jag skrev att Onkyo lär släppa ett försteg för att utmana Marantz, så gav ett förslag samtidigt som jag gav en idee att invänta något som eventuellt kan vara bättre.

 

Lycka till!!



#29

Postad 24 februari 2015 - 20:49

Blåtand
  • Blåtand
  • Mästare

  • 3 140 inlägg
  • 0

 

Det finns en forumtråd (som jag inte hittar just nu) här där det diskuterades friskt angående kraftresurserna i det slutsteget.

Tror diskussionen figurerade i vintras. Okej jag tror dig och tänker inte bestrida påståendet, då jag inte utfört några egna mätningar.
 

Med full belastning menar jag självklart 11 högtalare inkopplade och aktiva samtidigt, vad skulle jag annars mena?

Jo det det låter ju rimligt men det är inte direkt ett uttömmande svar. Lastfall, mätmetod etc. skulle kunna vara intressant brevid en effektangivelse.
Men å andra sidan vad är det som säger att mest effekt är bäst och sanningen står inte bara att läsa i specar, är det verkligen maximalt med effekt TS behöver?
Tycker det ser ut som detta är ett system med välljudsambition och förhållandevis lättdrivna högtalare. Kanske att ljudkaraktär ändå bör få lite utrymme i dessa diskussioner.
 

Iom prisjakts spec är gjord med 2 kanalerna drivna så kan man bara anta att den siffran sjunkar kraftigt med 11 kanaler inkopplade.
Ja för prisjakts specar är ju alltid sanna, det är ju oftas sådana som du och jag som skriver dessa...

 

Jag säger väl inte någonstans att slutsteget är kasst som du antyder? Nä det gjorde du inte i klartext.

Där emot så tror jag att andra slutsteg med färre kanaler i sig kan prestera bättre.

Det är ju ingen vågad gissning att ett slutsteg med färre kanaler levererar mer effekt per kanal, synd bara att man behöver ha flera stycken och att detta driver iväg prismässigt.
Behöver man inte ta hänsyn till pris kan man ju ge vilka råd som helst. Varför inte satsa på 12 monoblock från Krell, kan inte bli så mycket bättre eller?

 

Angående att ljud&bild använder kombinationen som en referens är ju för det var den bästa i klassen. Den jämförelsen är gjord mot Marantz och Onkyos motsvarigheter. För det finns väl ingen annan kombination som kan erbjuda samma mängd kanaler och funktioner?
Möjligen står det något om detta på deras hemsida annars är det Nr. 11 2014 som presenterar vinnarna under förra året. Det man trycker på i kommentaren är särskilt ljudkvalitén.
Där av att jag tyckte att TS skulle kolla in denna lösning men kanske då lite extra på just försteget.

 

Sen så är väl den förstärkarkombinationen nu cirka 2-3 år gammal? skulle gissa på 2013-09 så snarare 1,5 år

Samtidigt har Marantzen kommit i en ny utgåva i år, vilket inte Yamaha har gjort(än). Kanske är det släppet av ny Yamaha man bör vänta på?

Det ser jag som att Marantz har utvecklad och förbättrat sitt försteg. Så då tror jag även att om den jämförelse mellan Marantz och Yamaha hade gjorts idag så hade Marantz vunnit.

Öhh, ja man får tro hur mycket man vill men det finns knappast några sakliga argument för att Marantz skulle spöa Yamaha ljudmässigt bara för att man släppt modeller senare. 

 

Jag skrev att Onkyo lär släppa ett försteg för att utmana Marantz, så gav ett förslag samtidigt som jag gav en idee att invänta något som eventuellt kan vara bättre.

 

Lycka till!!

 

 



#30

Postad 24 februari 2015 - 20:54

Unregistered31eb059f
  • Unregistered31eb059f
  • Veteran

  • 2 085 inlägg
  • 0

Den nya citatfunktionen är hemsk....



#31

Postad 24 februari 2015 - 21:23

Blåtand
  • Blåtand
  • Mästare

  • 3 140 inlägg
  • 0

@mudde: Om du går in på sidan du hänvisar till Sound & Vision och kollar reviews processor så finns slutstegen med där för både Marantz och Yamaha.
 

Frågan blir lite vid vilken nivå på distortion man vill ta sitt sampel på kurvan men i två kanaler levererar i alla fall Yamahas MX-A5000 bättre än Marantz 8077 oavsett.


Den nya citatfunktionen är hemsk....

:)



#32

Postad 24 februari 2015 - 21:57

Unregisteredd27f924d
  • Unregisteredd27f924d
  • Beroende

  • 1 130 inlägg
  • 0

 

Om man kör med en receiver så kan man som en bonus använda dom inbyggda slutstegen till att driva surround, vilket inte kräver så mycket effekt.

 Det är så jag kör nästan iaf... Har steg till alla "vanliga" högtalare. Sen driver jag de 4 atmos högtalarna med förstärkarens steg... Det verkar funka bra det lilla jag testat.
 

 

Många recievers som går varma pga av dom inbyggda stegen och är ingen skillnad om man kör med separata steg.

 

Va kan du utveckla det där.. min förstärkare blir inte alls lika varm när man inte belastar alla steg.
Så jag tror på att köpa en förstärkare med med det ljudformat man vill ha, köpa till ett steg och använda förstärkaren som försteg och som i mitt fall 4 av 9 steg i den. Iaf när "samma" försteg kostade 20K til. Så tänkte jag..

 

Är atmos ett måste finns det inte så många försteg att välja på men annars tror jag att Yamaha CX-A5000 är ett väldigt prisvärt försteg.
CX-A5000 tillsammans med slutsteg MX-A5000 ligger på ca. 50.000, endast 11 kanaler men enhetligt och snyggt blir det.

 

Kombinationen utmärktes till förra årets hemmabio förstärkeri i toppklassen Ljud & Bild tidningen.

Min tanke var länge att köpa denna kombo då vissa säljare trodde att den skulle uppdateras och då klara atmos.
Jag lyssnade flera gånger på dom, och konstaterade att den tyvärr lät sämre än den Z11 jag hade hemma iaf inte bättre.
Den hade även mindre specad effekt. Säljaren på Tele-hå rekomenderade mig inte att byta min Z11 mot denna kombo
då han inte trodde jag skulle märka skillnad. Det som var bättre var fler hdmin stöd för 3D mm..

Som sagt det är mycket att tänka på, väga för och emot som alltid när man köper elektronik.
Jag personligen tycker inte det är värt att bara köpa ett försteg just nu, när du får "samma" samma grejer + 9 slutsteg typ 20K billigare om man tänker på Marantzen. Nej jag tror faktiskt inte man hör så stor skillnad på försteget och vanliga förstärkaren som väger upp prisskillnaden. Visst hade jag massor med pengar hade det varit ett annat läge.

 



#33

Postad 25 februari 2015 - 00:17

Unregisteredd71d8c15
  • Unregisteredd71d8c15
  • Forumräv

  • 914 inlägg
  • 0

 Det är så jag kör nästan iaf... Har steg till alla "vanliga" högtalare. Sen driver jag de 4 atmos högtalarna med förstärkarens steg... Det verkar funka bra det lilla jag testat.
 

 

Va kan du utveckla det där.. min förstärkare blir inte alls lika varm när man inte belastar alla steg.
Så jag tror på att köpa en förstärkare med med det ljudformat man vill ha, köpa till ett steg och använda förstärkaren som försteg och som i mitt fall 4 av 9 steg i den. Iaf när "samma" försteg kostade 20K til. Så tänkte jag..

 

Min tanke var länge att köpa denna kombo då vissa säljare trodde att den skulle uppdateras och då klara atmos.
Jag lyssnade flera gånger på dom, och konstaterade att den tyvärr lät sämre än den Z11 jag hade hemma iaf inte bättre.
Den hade även mindre specad effekt. Säljaren på Tele-hå rekomenderade mig inte att byta min Z11 mot denna kombo
då han inte trodde jag skulle märka skillnad. Det som var bättre var fler hdmin stöd för 3D mm..

Som sagt det är mycket att tänka på, väga för och emot som alltid när man köper elektronik.
Jag personligen tycker inte det är värt att bara köpa ett försteg just nu, när du får "samma" samma grejer + 9 slutsteg typ 20K billigare om man tänker på Marantzen. Nej jag tror faktiskt inte man hör så stor skillnad på försteget och vanliga förstärkaren som väger upp prisskillnaden. Visst hade jag massor med pengar hade det varit ett annat läge.

 

 

 

Hade en Onkyo TX-NR818 som försteg innan och på denna så fanns inga inställningar så man kan stänga av dom interna stegen och ställa om till ren processor.

 

Vet att Denon Avr-4520, har detta tillval dock.

 

Så jag märkte ingen skillnad alls på värmen på Onkyo recievern utan eller med steg till alla kanaler.

 

Min Marantz-Av7005 går kanon sval och är inte ens fis ljummen och känns hel skumt ska erkännas och på detta sätt lär hdmi växlarna klara sig som annars brukar bli lidande. 



#34

Postad 25 februari 2015 - 00:24

Unregisteredd71d8c15
  • Unregisteredd71d8c15
  • Forumräv

  • 914 inlägg
  • 0

 

Vad är "bättre separation" ?

 

När jag driver med steg till alla kanaler + Processor (försteg), istället för en reciever så tappar man ingen effekt alls till alla kanaler och detta ger en jämnare ljudbild till alla kanaler och som verkligen har kraft till surround burkar och centern som annars kan bli lidandes av lägre och tråkigare ljud.

 

Nu får jag alltså klart ljud i alla burkar och som orkar bas även i surround burkarna och center högtalaren och vet att många nöjer sig att frontarna lyckas klara av detta.



#35

Postad 25 februari 2015 - 00:46

mudde
  • mudde
  • Lärjunge

  • 397 inlägg
  • 0

@mudde: Om du går in på sidan du hänvisar till Sound & Vision och kollar reviews processor så finns slutstegen med där för både Marantz och Yamaha.
 

Frågan blir lite vid vilken nivå på distortion man vill ta sitt sampel på kurvan men i två kanaler levererar i alla fall Yamahas MX-A5000 bättre än Marantz 8077 oavsett.


:)

 

Hittar bara denna testsida om Yamaha MX-A5000 http://www.soundandv...fier-test-bench

Där testas den bara i två kanaler.  Några av Yamahas receivers presterar ju bra i två kanaler, men tappar rejält redan vid 5 kanaler, så det vore intressant att se slutsteget testat med fler kanaler.

Marantzerna testas med alla kanaler och presterar bra även där, men det gäller ju även Marantz enklaste normalstora receiver.



#36

Postad 25 februari 2015 - 18:42

Schwabe
  • Schwabe
  • Wannabe

  • 10 inlägg
  • 0

 Det är så jag kör nästan iaf... Har steg till alla "vanliga" högtalare. Sen driver jag de 4 atmos högtalarna med förstärkarens steg... Det verkar funka bra det lilla jag testat.
 

 

 

 

 

Kör du med  7,1,4 eller 5,1,4?

För jag ska ju som sagt ha 7,1,4 och min första tanke var att köpa ett separat stereo steg till frontkanalen och sedan förklara för SR7009 att ta de två lediga interna stegen från frontarna och istället använd dem till de bakre atmos högtalarna. Men detta har jag inte kunnat läsa i instruktionsboken att man kan göra och säljare jag talat med vet helt enkelt inte och säjer att det går nog inte.

Men så som du beskriver så har du gjort exakt på det viset eller så kör med 5,1,4 eller?    


Redigerat av Schwabe, 25 februari 2015 - 18:43.




0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • tnorlund
    2024-04-22 20:00:21
  • Nya hyllor. 2670 DVD+Blu-Ray
    tnorlund
    2024-04-22 19:58:56
  • UPDATE 2024
    jacoby
    2024-04-15 17:17:29
  • UPDATE 2024
    jacoby
    2024-04-15 17:09:47
  • UPDATE 2024
    jacoby
    2024-04-15 16:57:35
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2024 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.