Testade Pioneer Vsx-1014 mot Yamaha 1500 igår

Var på Norrlanders i Mariestad igår där möjligheten fanns att testa nya Pioneer 1014 mot nya Yamaha 1500. De har en möjlighet att växla mellan olika förstärkare så det är lätt att jämföra. Vi testade med olika högtalare. Infinity Beta, Jbl Northbridge samt med några olika Canton. Vi lyssnade enbart på musik i 2 kanal då jag tror de är väldigt bra på bioljud båda två men i 2 kanal så trodde jag att det inte skulle vara så jämt. Vi körde lite olika låtar. Både live, klassiskt och lite hårdrock. Jag och kompisen kunde verkligen inte höra någon skillnad mellan dem. Vi stod länge och lyssnade och växlade mellan dem men vi tyckte båda att de lät nästan identiskt (Kompisen äger för övrigt en Yamaha 1400). Väldigt bra med kraft i båda. Yamaha 1500 har vad jag har för mig fått bra betyg då det gäller detta för att vara en surroundmaskin. Så för alla er som tror Pioneer är dåliga på 2 kanals ljud ut och lyssna! Sitt inte här och läs vad alla tror och som kanske inte ens själva har hört någon utav dem utan går på fördomar.

Har länge gått och funderat på någon utav dessa maskiner, känns som om man blir nöjd med vilken som då jag inte kunde hitta nån fördel/nackdel i favör till någon. Ska beställa mig en Pioneer nu då jag har en 575 dvd som passar bra ihop.

Hoppas nån blev klokare, vet att många funderar på förstärkare i denna prisklass. Åk till Mariestad om ni bor i närheten. Väldigt bra butik och personal.

ut och lyssna! Sitt inte här och läs vad alla tror och som kanske inte ens själva har hört någon utav dem utan går på fördomar

Kan bara instämma! Ska man ha en rimlig chans att bli nöjd med den reciver man handlar finns det bara ett sätt (två om man räknar ren tur som ett sätt...).

Skrev här: https://www.minhembi...showtopic=79489 lite om samma sak. Jag tyckte att man kunde höra skillnader mellan dem men det var inte så mycket och för min personliga smak så passar nog Pioneeren bättre. Tycker att det är konstigt tyst om de här nya Pioneermaskinerna på det här forumet. De är verkligen höjda till skyarna på andra forum runt om i världen (framför allt i Nordamerika där de är klart billigare relativt sett) och har fått goda vitsord i olika tidningar m.m. Senast idag hade tyska AreaDvd dem som etta, före Yamma 1500, på deras årsbästa lista över receivers i prisklassen.

Tycker att det är konstigt tyst om de här nya Pioneermaskinerna på det här forumet. De är verkligen höjda till skyarna på andra forum runt om i världen (framför allt i Nordamerika där de är klart billigare relativt sett) och har fått goda vitsord i olika tidningar m.m. Senast idag hade tyska AreaDvd dem som etta, före Yamma 1500, på deras årsbästa lista över receivers i prisklassen.

Ja visst är det konstigt. Hoppas fler tar chansen och lyssnar på dem.

Kanske oxå beror på att de inte någon av dem har sin starkaste sida i just stereo........? Skulle vara intressant med en jämförelse med Yamman & Pioneern i stereo med t ex Marantz SR7400, nya SR7500, NAD 753 eller en motsvarande H/K...! Skiljer ju inte så mkt i pris...!

Att Yamaha sedan är uppskrivna, och Pioneer motsvarande nedskrivna på just detta forum, är dock ingen nyhet.

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 16 december 2004 - 22:48.

Kanske oxå beror på att de inte någon av dem har sin starkaste sida i just stereo........? Skulle vara intressant med en jämförelse med Yamman & Pioneern i stereo med t ex Marantz SR7400, nya SR7500, NAD 753 eller en motsvarande H/K...! Skiljer ju inte så mkt i pris...!

Att Yamaha sedan är uppskrivna, och Pioneer motsvarande nedskrivna på just detta forum, är dock ingen nyhet.

Mvh JB

Vi jämförde även med h/k 630 och visst mer kraft fanns det (dock inte mycket mer) men inte alls det detaljerade ljud som jag tycker om. Marantz och nad har jag ej lyssnat på ännu men kommer att göra det innan jag bestämmer mig. Kommer driva frontarna med vincent monoblock så just kraften är inget som är avgörande utan det är förstegsdelen jag vill ha så bra som möjligt. Sedan är kalibreringsystem ett STORT plus för mig också då mitt rum är svårinställt.

En sak till, designmässigt vinner Pioneer stort

Mvh Daniel.

Kanske oxå beror på att de inte någon av dem har sin starkaste sida i just stereo........? Skulle vara intressant med en jämförelse med Yamman & Pioneern i stereo med t ex Marantz SR7400, nya SR7500, NAD 753 eller en motsvarande H/K...! Skiljer ju inte så mkt i pris...!

Att Yamaha sedan är uppskrivna, och Pioneer motsvarande nedskrivna på just detta forum, är dock ingen nyhet.

Mvh JB

Vi jämförde även med h/k 630 och visst mer kraft fanns det (dock inte mycket mer) men inte alls det detaljerade ljud som jag tycker om. Marantz och nad har jag ej lyssnat på ännu men kommer att göra det innan jag bestämmer mig. Kommer driva frontarna med vincent monoblock så just kraften är inget som är avgörande utan det är förstegsdelen jag vill ha så bra som möjligt. Sedan är kalibreringsystem ett STORT plus för mig också då mitt rum är svårinställt.

En sak till, designmässigt vinner Pioneer stort

Mvh Daniel.

Detaljer och luftig stereobild är ju inte heller H/K:s starkaste sida...bra att någon annan även upptäckt detta...hmm...eller vad säger du "Viggen"...?

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 17 december 2004 - 09:52.

Hr du testat Denon? De nya ska ha väldigt bra förstegiaf enligt LTS.

Har lyssnat på 3805 och den låter mums. Om du inte vill lägga de pengarna så finns ju 2105 och 2805.

Hr du testat Denon? De nya ska ha väldigt bra förstegiaf enligt LTS.

Har lyssnat på 3805 och den låter mums. Om du inte vill lägga de pengarna så finns ju 2105 och 2805.

Nej har inte testat Denon än, tänkte göra det samtidigt som NAD på någon hifiklubb och i så fall 3805. Finns så många märken att lyssna på Svårt detta!

Kanske oxå beror på att de inte någon av dem har sin starkaste sida i just stereo........? Skulle vara intressant med en jämförelse med Yamman & Pioneern i stereo med t ex Marantz SR7400, nya SR7500, NAD 753 eller en motsvarande H/K...! Skiljer ju inte så mkt i pris...!

Att Yamaha sedan är uppskrivna, och Pioneer motsvarande nedskrivna på just detta forum, är dock ingen nyhet.

Mvh JB

Vi jämförde även med h/k 630 och visst mer kraft fanns det (dock inte mycket mer) men inte alls det detaljerade ljud som jag tycker om. Marantz och nad har jag ej lyssnat på ännu men kommer att göra det innan jag bestämmer mig. Kommer driva frontarna med vincent monoblock så just kraften är inget som är avgörande utan det är förstegsdelen jag vill ha så bra som möjligt. Sedan är kalibreringsystem ett STORT plus för mig också då mitt rum är svårinställt.

En sak till, designmässigt vinner Pioneer stort

Mvh Daniel.

Detaljer och luftig stereobild är ju inte heller H/K:s starkaste sida...bra att någon annan även upptäckt detta...hmm...eller vad säger du "Viggen"...?

Mvh JB

Ja H/K går bort. Särskilt när jag har separata steg för frontarna. Sen så känns den nya designen plastig om man jämför mot andra. Volymratten på Pioneeren kändes väldigt solid i jämförelse, en nog så viktig detalj

NAD har inte heller det där "detaljerade" & analytiska ljudet du verkar vara ute efter, typ Pioneers. Då bör du hellre lyssna på Denon 3805, nu när du har extra slutsteg att koppla på...!

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 17 december 2004 - 10:30.

JB: 3805 lirar på rätt bra utan slutsteg också . Därmed inte sagt att det inte skulle bli ännu bättre med slutsteg.

Eftersom nu kraften inte är nåt problem så skulle jag nog funderat på om det inte räcker med 2805.

Redigerat av Unregisteredc76d9563, 17 december 2004 - 10:49.

JB: 3805 lirar på rätt bra utan slutsteg också  . Därmed inte sagt att det inte skulle bli ännu bättre med slutsteg.

Nu snackar vi i stereo, och inte enbart hur högt man kan spela...

Eftersom nu kraften inte är nåt problem så skulle jag nog funderat på om det inte räcker med 2805.

Självklart kan även en AVR2805 räcka, dvs om man har bra slutsteg i frontarna, samt tycker att kraften ifrån 2805:s egna slutsteg räcker till hembion, dvs främst till den viktiga centern, men oxå till surrounderna.

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 17 december 2004 - 11:22.

Nu snackar vi i stereo...

Precis !

Redigerat av Unregisteredc76d9563, 17 december 2004 - 10:55.

Om vi säger så här då? Pioneer VSX-1014 vs Denon 3805? Med separat slutsteg till frontarna. Vilka för och nackdelar finns det med dessa två?

Tycker personligen att Marantzen är den bästa "allroundhembiorecivern"...dvs med både bra, kraft, inte bäst kraft, bra försteg med detaljrikt och luftigt, fylligt ljud även med lite värme. Dock kan Maranzen bli lite för tillbakadragen enligt vissa, beror oxå vilka högtalare man matchar till.

Angående Pioneer & Denon så kan i alla fall inte jag säga exakta skillnaderna, har ej lyssnat på Pioneern, det jag tycker är "nackdelarna" med i alla fall andra Pioneer jag lyssnat på samt Denon är att båda har lite klent med effekt samt att de har en förmåga att låta lite för tunnt!

Sedan tror jag det spelar större roll vilka högtalare du ska ha till någon av dessa, än att det skulle vara stora skillnader i ljudet mellan dem.

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 17 december 2004 - 12:19.

Angående Pioneer & Denon så kan i alla fall inte jag säga exakta skillnaderna, har ej lyssnat på Pioneern, det jag tycker är "nackdelarna" med dessa två är att båda har lite klent med effekt samt att de har en förmåga att låta lite för tunnt!

Men har de verkligen klent med effekt? Tyckte verkligen inte det när jag lyssnade på i alla fall Pioneeren. Du säger du inte lyssnat på den men ändå vet du att den har klent med effekt? Då är vi tillbaka på fördomar igen.

Angående Pioneer & Denon så kan i alla fall inte jag säga exakta skillnaderna, har ej lyssnat på Pioneern, det jag tycker är "nackdelarna" med dessa två är att båda har lite klent med effekt samt att de har en förmåga att låta lite för tunnt!

Men har de verkligen klent med effekt? Tyckte verkligen inte det när jag lyssnade på i alla fall Pioneeren. Du säger du inte lyssnat på den men ändå vet du att den har klent med effekt? Då är vi tillbaka på fördomar igen.

Sorry, råkade uttrycka mig lite tokigt. Du hann dock "quota" mitt inlägg innan precis innan jag hann ändra. Läs mitt tidigare inlägg igen...

Jag tycker dock det verkar helt klart som om den nya H/K-serien, med den nya designen, inte alls har samma effektresurser som tidigare H/K-recivrar. För det var stor skillnad i effekt mellan de Pioneer och H/K jag lyssnade på för ngt år sedan. Sen hade Pioneer fördelar på andra plan, vilka du även tagit upp.

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 17 december 2004 - 12:30.

Forts....Sedan är det främst när alla kanaler drivs samtidigt jag syftar på...!
Ett lite väl tunnt ljud brukar oxå vara en följd av brist på grundeffekt/kvalitet på slutstegen för bra drift av reciverns normala arbetsområde, dvs hela frekvensomfånget 20 Hz-20 kHz...!

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 17 december 2004 - 12:37.

Står en del om Pioneer 1014 och dess ameriakanska "Elite-motsvarighet" 52tx (tydligen exakt samma maskin men med lite flashigare färg på fronten och längre garantitid) på amerikanska forum. Två tuidningar har mätt upp väldigt bra kraftresurser på den.

"Here are the S&V results for the 52TX:
5 channels driven into 8 ohm loads:
.1 % distortion at 115.3 watts :1 % distortion at 129.7 watts

Compare those results with the S&V lab results for the Denon mid-fi receivers
AVR-2805:
5 channels driven (8 ohms) .... 82 W (19.1 dBW)

AVR-3805:
5 channels driven.....................107 W (20 dBW) "

S&V är tidningen Sound And Vision Magazine tror jag. Home Theater Magazine har kommit fram till ungefär samma sak. Tror att den har kraft så att det räcker...

Det som är intressant här är ju det faktum att dessa stärkare är uppmätta med samma mätmetod!!
Jag har alltid "sågat" Pioneer för att de är klena, men varit en Yamaha-anhängare trots att många sågar dessa för att de är klena..

Jag har åxå sågat H/K för att de har tidigare aldrig kunnat mäta sig med Yamaha i bio-ljud!! H/K har alltid låtit bra i 2-kanal men vem bryr sig i det när man köper BIO-anläggning!!!

2-kanals anläggning har jag redan och någon produkt från USA kommer inte in där såvida det inte står KRELL eller McIntosh på dem!!!

(Riktigt kul att se Denon få pisk av Pioneer! <---Grattis... )
/TiGgR.

Ja, det är ju bara när de mätt på samma sätt som det egentligen blir intressant. Finns mer här för den som har lust att jämföra:

http://www.hometheat....com/receivers/

Kolla 52tx mot t.ex. H/K 630, Yamma 1400, Denon 3805. Skulle tro att om man skall klaga på Pioneeren (vilken alltså, återigen, är samma som 1014) så är det inte kraftresurserna. Men nu är det ju inte bara det som räknas heller.

Står en del om Pioneer 1014 och dess ameriakanska "Elite-motsvarighet" 52tx (tydligen exakt samma maskin men med lite flashigare färg på fronten och längre garantitid) på amerikanska forum. Två tuidningar har mätt upp väldigt bra kraftresurser på den.

"Here are the S&V results for the 52TX:
5 channels driven into 8 ohm loads:
.1 % distortion at 115.3 watts :1 % distortion at 129.7 watts

Compare those results with the S&V lab results for the Denon mid-fi receivers
AVR-2805:
5 channels driven (8 ohms) .... 82 W (19.1 dBW)

AVR-3805:
5 channels driven.....................107 W (20 dBW) "

S&V är tidningen Sound And Vision Magazine tror jag. Home Theater Magazine har kommit fram till ungefär samma sak. Tror att den har kraft så att det räcker...

Någon som vet vilken metod som användes vid de här testerna? Kan ju vara rätt så relevant inom ämnet.

Redigerat av Unregistered1b42c15d, 19 december 2004 - 23:40.

Denon har definitivt aldrig ansetts tillverka kraftfulla recivrar där deras effektsresurser skulle höra till deras starkaste sidor, så att slå en Denon i effekt är ingen nyhet/överraskning alls för mig i alla fall...

Mvh JB

Denon har definitivt aldrig ansetts tillverka kraftfulla recivrar där deras effektsresurser skulle höra till deras starkaste sidor, så att slå en Denon i effekt är ingen nyhet/överraskning alls för mig i alla fall...  

Mvh JB

Nä men det faktum att en Pioneer gör det.....
Hoppas att detta test är gjort på ett bra sätt!! Om så är fallet är det bara att gratulera Pioneer och hoppas på att de fortsätter bygga ordentliga recievrar!!

Ser man något år tillbaka så kunde Pioneer inte bygga bra stärkare....

/TiGgR.

Denon har definitivt aldrig ansetts tillverka kraftfulla recivrar där deras effektsresurser skulle höra till deras starkaste sidor, så att slå en Denon i effekt är ingen nyhet/överraskning alls för mig i alla fall...  

Mvh JB

Nä men det faktum att en Pioneer gör det.....
Hoppas att detta test är gjort på ett bra sätt!! Om så är fallet är det bara att gratulera Pioneer och hoppas på att de fortsätter bygga ordentliga recievrar!!

Ser man något år tillbaka så kunde Pioneer inte bygga bra stärkare....

/TiGgR.

Fortfarande inte överraskad...!

Denons absolut största brist i alla tider har varit just avsaknaden av kraft/effekt...! Att sedan många skriver upp Denon av olika anledningar är en annan sak...!

Mvh JB

Grejen är ju att att Pioneer ofta anklagas för att vara svaga de med. Jag tycker framför allt att ni skall kolla in siffrorna för H/K 630 på länken ovan och jämföra om ni nu vill jämföra med något som brukar betraktas som kraftpaket. En annan sak är att Pioneer-receivern i fråga kostar nästan häften så mycket som den Denon som hamnar närmast i kraftresurser.
Ang. testerna så är det alltså två olika tidningar som kommit fram till samma sak.
Pioneer har väl alltid kunat bygga receivrar f.ö. men det kanske bra varit de allra största modellerna som varit något att ha förut? (Jag har faktiskt ingen aning men man får ju känslan av att om de lyckas sälja prylar som kostar över 20000 spänn och liknande kan de inte var helt värdelösa i alla fall....)

Tror själv inte att pioneer är sämre/bättre än någon annan. Allt beror i slutänden om man gillar pioneers ljudbild (eller nån annans för den delen). Självklart är det en stoooor fördel om en reciver presterar det som tillverkaren påstår att den gör Lite o.t men tycker allmänt att det känns som att branchen håller på att rycka upp sig lite.

Tror själv inte att pioneer är sämre/bättre än någon annan. Allt beror i slutänden om man gillar pioneers ljudbild (eller nån annans för den delen). Självklart är det en stoooor fördel om en reciver presterar det som tillverkaren påstår att den gör Lite o.t men tycker allmänt att det känns som att branchen håller på att rycka upp sig lite.

Pioneer gör helt OK hembiorecivrar om man gillar dess ljudkaraktär som är rätt ljus, och har högtalarna som matchar bra till detta.

Men angående att "branschen" överlag håller på att bättre sig håller jag ej med om. Upplever själv som att alla märken håller på att bli allt mer "tveksamma/likställda" i fråga om de verkliga effektresurserna...dessutom har man hela tiden lagt till fler slutsteg, detta utan att öka strömtillgången i motsvarande grad, utan snarare minskat på strömtillgången.

Detta har bland annat hänt med H/K som därmed börjat tumma på sina välkända och erkänt överlägsna kraftresurser i fråga om strömstyrka/ampere. Fortfarande har dock H/K ett försprång till konkurrenterna, men detta avstånd har helt klart minskat...!
Samtidigt har de märken som tidigare haft sin dåliga sida i just effektresurserna, (bl a Pioneer & Denon) bättrat sig en del, verkar så i alla fall?
Detta sammantaget är orsakerna till varför t ex Unmasked inte upplevde att H/K AVR630 spelade mycket bättre/kraftigare än Pioneer 1014, något som hade märkts markant mer om man testat tidigare modeller, vilket jag gjort.

Jämför amperen mellan den förra toppmodellen H/K AVR8500 med nya toppmodellen H/K 7300... Det ska ha samma watt per kanal, men ändå skillnad i ampereoch detta trots fler slutsteg... Det är precis samma skillnader/minskningar på de mindre nya H/K-modellerna.

AVR8500 5x110 watt & 85ampere = 17 ampere/kanal

AVR7300 7x110 watt & 75ampere = ca 10,7 ampere/kanal...!

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 20 december 2004 - 23:40.

Håller med JB, H/k har ju varit kända länge för sin styrka men vad säger att andra märken inte knappar in? Det är därför man inte ska läsa om gamla fördomar utan lyssna själv. Jämför man en H/K och en pioneer för två år sen så betyder det inte att det låter lika om man jämför dagens modeller. Mycket kan hända och jag tror ju att en stor tillverkare som Pioneer inte är dummare än att de tar till sig kritiken och försöker göra sina produkter bättre. Min nästa förstärkare blir helt klart en VSX-1014 med Vincent 996 till frontarna. Tror den eller Yamaha 1500 är mest prisvärd i 7000:- klassen.

Mvh Daniel.

Håller med JB, H/k har ju varit kända länge för sin styrka men vad säger att andra märken inte knappar in? Det är därför man inte ska läsa om gamla fördomar utan lyssna själv. Jämför man en H/K och en pioneer för två år sen så betyder det inte att det låter lika om man jämför dagens modeller. Mycket kan hända och jag tror ju att en stor tillverkare som Pioneer inte är dummare än att de tar till sig kritiken och försöker göra sina produkter bättre. Min nästa förstärkare blir helt klart en VSX-1014 med Vincent 996 till frontarna. Tror den eller Yamaha 1500 är mest prisvärd i 7000:- klassen.

Mvh Daniel.

Tyvärr tycker jag det verkar som om de tidigare "effektstarka" märkena gått tillbaka mer än de tidigare "effektsvaga" blivit starkare.

Detta beror säkert för att de tidigare "starka" måste pressa tillverkningskostnaderna & priset allt mer och detta i kombination med fler slutsteg + en massa nya finesser som automatisk rumskalibrering m.m, som dessvärre säljer mkt bättre/enklare till den stora "massan" än "strömstyrka/verklig effekt"

Det är inte för inte som t ex Hi fi-klubben alltid drar upp Denons "automatiska rumskalibrering" som dess stora styrka i förhållande till t ex deras NADar.

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 21 december 2004 - 01:20.

Denon för det fina ljudets skull.

Det blev en Pioneer Vsx 1014! Är extremt nöjd. Blev en stor förbättring både i 2 kanal samt surround. I 2 kanal blev ljudet klarare och mycket mer detaljer kom fram. Använder 2 Vincent 996 till frontarna så det är bara försteget som används och jag som varit skeptisk till hur mycket försteget kan göra för ljudet. Svaret är mycket! Sen var det dags för surround. Körde en kalibrering och satte på Blade 2. WOW! Den spelar ljusår bättre än min gamla Yamaha 730. Ett rent krispigt ljud med bra tryck! Man hör varenda smådetalj. Allt bara flyter ihop på något sätt. Ljudet bara finns där. Helnöjd. Kan verkligen rekommendera denna förstärkare.

Mvh Daniel.

Det blev en Pioneer Vsx 1014!    Är extremt nöjd. Blev en stor förbättring både i 2 kanal samt surround. I 2 kanal blev ljudet klarare och mycket mer detaljer kom fram. Använder 2 Vincent 996 till frontarna så det är bara försteget som används och jag som varit skeptisk till hur mycket försteget kan göra för ljudet. Svaret är mycket! Sen var det dags för surround. Körde en kalibrering och satte på Blade 2. WOW! Den spelar ljusår bättre än min gamla Yamaha 730. Ett rent krispigt ljud med bra tryck! Man hör varenda smådetalj. Allt bara flyter ihop på något sätt. Ljudet bara finns där. Helnöjd. Kan verkligen rekommendera denna förstärkare.

Mvh Daniel.

Unmasked - Kul att du blev nöjd.
Har skrivit det åtskilliga gånger, men gör det gärna igen. Försteget gör minst lika mkt som slutsteget för det slutliga totalresultatet.

När det handlar om ljudkvaliten så påverkar försteget mer, och handlar det om effekt, dvs hur högt man kan spela med bibehållen ljudkvalitet gör ett extra slutsteg mer.

Tyvärr är Yamahas försteg, särskilt i stereo inte så mkt att hänga i julgranen, men inte heller i surround, vilket du oxå nu fått uppleva. Så återigen, det finns tyvärr inga genvägar mot ett bra ljud.
Fattar fortfarande inte den extrema hypen kring Yamaha hembiorecivrar på detta forum...?...även om Yamaha helt klart är prisvärda...men inte sååå mkt mer än detta.

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 30 december 2004 - 17:26.

"men inte heller i surround"

hahaha......


undrar bara hur långt vissa kan gå på att smutskasta Yamaha?

Yamaha är kung i suround och det vet alla men vissa vill inte erkäna.

Lycka till med pioneer.(jag tror att du kommer att för eller senare inse ,att du har gjort fel val ,om man bortse från utseende-tycker också att pioneer är snygare)

Good fortsätning!

Lycka till med pioneer.(jag tror att du kommer att för eller senare inse ,att du har gjort fel val ,om man bortse från utseende-tycker också att pioneer är snygare)

Hmm.. Och det grundar du på vadå?

"men inte heller i surround"

hahaha......


undrar bara hur långt vissa kan gå på att smutskasta Yamaha?

Yamaha är kung i suround och det vet alla men vissa vill inte erkäna.

Lycka till med pioneer.(jag tror att du kommer att för eller senare inse ,att du har gjort fel val ,om man bortse från utseende-tycker också att pioneer är snygare)

Good fortsätning!

Vem smutskastar Yamaha? Yamaha ÄR BRA FÖR SINA PENGAR...punkt slut....men inte MYCKET bättre...svårt att förstå vad jag menar? Yamaha är INTE dåliga, mkt beror på vilket sorts ljud man föredrar och skillnaden är inte markant stor, det är den aldrig i dessa prisklasser.

Pioneers svaga länk är/har i alla fall varit slutstegen/effekten där Yamaha i motsvarande prisklass defintivit hållt bättre klass, samt om man försökt matcha ihop en Pioneerreciver, som de i lägre prisklasserna låter mkt ljust, med billigare högtalare som oxå låter tunnt eftersom de inte har tillräckligt bra frekvensomfång, i verkligheten.

Men förstegen i Pioneer är bättre, dvs om man prioriterar transparant ljud, detaljer, och inte främst mycket/mer ljud, som presenteras lite mer grötigt/luddigt, som Yamaha...!

Därför blir ett Pioneerförsteg ihop med extra slutsteg typ Vincent en mkt bra kombination, dvs de kompletterar varandra mkt väl. Likaså gäller för Denons försteg om de får hjälp av separata slutsteg för mer kraft.

Unmasked verkar gilla Pioneers grundljudkaraktär bättre, likaså jag.
Smutskastning...ja du markolio.

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 30 december 2004 - 20:06.

Tyvärr är Yamahas försteg, särskilt i stereo inte så mkt att hänga i julgranen, men inte heller i surround, vilket du oxå nu fått uppleva.......

Mvh JB

Nja nog är det en liten smutskastning av Yamaha här tycker jag...

Men smaken är som baken, själv så har jag inte hört en enda förstärkare som spöat Yamaha i bioljud och då även med lite tyngre steg påkopplat!! (McIntoch, Vincent, H/K m.m.)

Det som verkade så bra i tanken JB kanske inte kom i skrift på lika bra sätt!!

Yamaha är enligt mig och tydligen många andra "BÄST" på bioljud men jag kan hålla med om att man ska ha externa slutsteg....

/TiGgR.

Håller med JB, H/k har ju varit kända länge för sin styrka men vad säger att andra märken inte knappar in? Det är därför man inte ska läsa om gamla fördomar utan lyssna själv. Jämför man en H/K och en pioneer för två år sen så betyder det inte att det låter lika om man jämför dagens modeller. Mycket kan hända och jag tror ju att en stor tillverkare som Pioneer inte är dummare än att de tar till sig kritiken och försöker göra sina produkter bättre. Min nästa förstärkare blir helt klart en VSX-1014 med Vincent 996 till frontarna. Tror den eller Yamaha 1500 är mest prisvärd i 7000:- klassen.

Mvh Daniel.

Tyvärr tycker jag det verkar som om de tidigare "effektstarka" märkena gått tillbaka mer än de tidigare "effektsvaga" blivit starkare.

Detta beror säkert för att de tidigare "starka" måste pressa tillverkningskostnaderna & priset allt mer och detta i kombination med fler slutsteg + en massa nya finesser som automatisk rumskalibrering m.m, som dessvärre säljer mkt bättre/enklare till den stora "massan" än "strömstyrka/verklig effekt"

Det är inte för inte som t ex Hi fi-klubben alltid drar upp Denons "automatiska rumskalibrering" som dess stora styrka i förhållande till t ex deras NADar.

Mvh JB

Ligger nog mycket i det du säger, mycket tror jag också beror på 7.1 som väntades slå igenom så kraftfullt men som fortfarande endast finns på ett fåtal filmer. Tycker man kan urskilja en kraftminskning hos både H/K & Nad, det känns inte längre lika bergsäkert att dom håller måttet på sina hemmabiorecieverars specar som förr. Visserligen har utvecklingen gått framåt men när samma teknik används i H/K:s senaste flagskepp och har samma vikt men specar 7x110W istället för 5x110W som på avr-8500 så blir man ju lite fundersam. Samt när man även hör att deras nya limited edition serie känns aningen tamare än den förra serien, mer finesser lidandes av mindre kraft verkar vara framtiden. Dock så finns det ju alltid bra slutsteg att komplettera med

Finns många åsikter här Jag är i alla fall helnöjd och det är det viktigaste. Jag har ej heller gått på fördomar och vad andra tycker utan jag har lyssnat mig fram till detta valet. För mig var den bäst i den prisklassen.

Mvh Daniel.