[lobo]

• 0

Vet inte om 1080p och HD-ljud var så enkelt, en mängd olika komprimeringsstandarder och olika formatstöd på hårdvarusidan. Skulle nog säga att det är precis samma sak nu vid övergången till uhdbd.

[pacman]

• 0

Snabb fråga: om vi bortser från 4k, kan man implementera HDR och annat på BD?

Nej.

Inte utan att uppdatera specifikationerna, vilket är precis det BDA har gjort.

 

Antar att jag inte är ensam om att tycka att det är rörigt också. Vissa förstärkare stödjer den grejen, projektorer/tv har den finessen och inget verkar vara helt klart.

2005-nånstans var lika rörigt som det är nu. 

Bristande/frånvarande 1080p-support, avsaknad av HD-ljud support, HDMI/HDCP-problem, Rec601/709 missmatch etc etc.

 

Iprincip är övergången BD->UHD BD inte ett dugg krångligare än övergånen DVD->BD. Undantaget är förstås HDR som sticker ut men i gengäld har vi inget 3D-krångel eller ljud krångel den här gången.

Redigerat av pacman, 11 februari 2016 - 14:33.

[RoMe]

• 0

Samsung och LG räknar med att sluta med eller dra ned kraftigt på tillverkningen av 3D-TV. Antar att det inte blir hållbart med 2 olika TV-spår, ett för 3D och ett för 4K.
http://www.techspot....end-3d-tvs.html
En annan hint är att Netflix i det tysta avvecklar 3D och satsar på 4K.
Uppenbarligen finns det ingen efterfrågan på 3D för hemmabruk. Det kan jag mycket väl förstå. Ett vardagsrum är ingen biosalong för majoriteten. Därtill tror jag att imponator-faktorn som 3D hade i butik skönk som en sten när folk insåg att de satt och tittade in i en låda när de såg en 3D-film. Vart tog alla dinosaurier och rymdskepp som skulle komma ut ur TVn vägen? Nej, just det, konceptet levde inte upp till förväntningarna och självdog.

Lite (off-topic) funderingar runt 3D.
Om man läser http://www.mediacoll...com/3d/history/ så ser man att branschen försökt lansera 3D ungefär var trettionde år (1930,1950,1980,2010). Kanske beror det på att det då har dykt upp en ny kundgeneration som tycker att det är lite coolt och framförallt nytt med 3D?
Mvh/rome

Redigerat av RoMe, 12 februari 2016 - 00:37.

[agpath]

• 0

Lite (off-topic) funderingar runt 3D.
Om man läser http://www.mediacoll...com/3d/history/ så ser man att branschen försökt lansera 3D ungefär var trettionde år (1930,1950,1980,2010). Kanske beror det på att det då har dykt upp en ny kundgeneration som tycker att det är lite coolt och framförallt nytt med 3D?
Mvh/rome

Lite som lukt-film. Har även testats på TV. Blev aldrig någon hit, men minns att jag har testat detta på 80-talet.

https://en.wikipedia.../Smell-O-Vision

[Zero]

• 0

http://www.gamereactor.se/blog/petter/

Även gamereactor skriver att det är en bluff, nämner inte HDR alls..

[mcmike]

• 2

 nämner inte HDR alls..

 

 

Man har inte gjort sin hemläxa ordentligt..

[film-fanatiker]

• 0

Samsung och LG räknar med att sluta med eller dra ned kraftigt på tillverkningen av 3D-TV. Antar att det inte blir hållbart med 2 olika TV-spår, ett för 3D och ett för 4K.

http://www.techspot....end-3d-tvs.html

En annan hint är att Netflix i det tysta avvecklar 3D och satsar på 4K.

Uppenbarligen finns det ingen efterfrågan på 3D för hemmabruk. Det kan jag mycket väl förstå. Ett vardagsrum är ingen biosalong för majoriteten. Därtill tror jag att imponator-faktorn som 3D hade i butik skönk som en sten när folk insåg att de satt och tittade in i en låda när de såg en 3D-film. Vart tog alla dinosaurier och rymdskepp som skulle komma ut ur TVn vägen? Nej, just det, konceptet levde inte upp till förväntningarna och självdog.

En sak jag aldrig förstått med folk som pratar om 3d är att saker prompt måste komma ut ur bilden? Jag gillar 3d för djupet man får med det.

[agpath]

• 0

En sak jag aldrig förstått med folk som pratar om 3d är att saker prompt måste komma ut ur bilden? Jag gillar 3d för djupet man får med det.

För att på bra 3D-produktioner på bio så kommer både dinosaurier och helikoptrar ut ur filmduken. Praktexemplet är Minioner 3D där kortfilmen efter texterna är helt otrolig. Där kliver en T-Rex rakt ut ur duken och ställer sig på scenen framför. Klart att Svensson förväntar sig detta även hemma i vardagsrummet. En T-Rex framme vid soffbordet! Sen har jag sett mycket "skokartongs-3D" på bio också, lite som när dagisbarnen bygger en julkrubba i en låda och sitter och tittar på. Det finns lite djup, men inget lär komma ut.

Redigerat av agpath, 17 februari 2016 - 09:14.

[pacman]

• 0

http://www.gamereactor.se/blog/petter/

Även gamereactor skriver att det är en bluff, nämner inte HDR alls..

Oj, det där var riktigt, riktigt uselt. Doktorn får nog ordinera en tangentbords-semester där...

[mcmike]

• 0

Jag gillar 3d för djupet man får med det.

 

 

Har man rätt prylar så kan det vara fantastiskt hemma inkl djupet som du skriver, det värdesätter jag ganska mycket  Vill man "effekter" så finns det några som är extrema där, likaså några riktigt dåliga ja..Har själv många 3d filmer och skulle tycka det var tråkigt om det försvinner, vilket jag inte tror och hoppas på

Redigerat av mcmike, 17 februari 2016 - 20:42.

[agpath]

• 0

Har man rätt prylar så kan det vara fantastiskt hemma inkl djupet som du skriver, det värdesätter jag ganska mycket  Vill man "effekter" så finns det några som är extrema där, likaså några riktigt dåliga ja..Har själv många 3d filmer och skulle tycka det var tråkigt om det försvinner, vilket jag inte tror och hoppas på

Hoppas kan du ju göra, men som jag redan nämnt så håller både LG och Samsung på att fasa ut 3D i sina displayer. Det känns ju då inte så troligt att det finns någon ekonomi att släppa framtida Blu Ray-titlar i 3 olika format, 1080p, 3D samt 4K.

[budwhite]

• 0

http://www.avsforum....s-2k-vs-4k.html

[budwhite]

• 0

http://realorfake4k.com/

[Tomanista]

• 0

Hoppas kan du ju göra, men som jag redan nämnt så håller både LG och Samsung på att fasa ut 3D i sina displayer. Det känns ju då inte så troligt att det finns någon ekonomi att släppa framtida Blu Ray-titlar i 3 olika format, 1080p, 3D samt 4K.

 

Dom envisas ju fortfarande med DVD så det gör väl ingen större skillnad. 

[agpath]

• 0

Dom envisas ju fortfarande med DVD så det gör väl ingen större skillnad. 

4 olika format då. DVD kommer sannolikt att leva kvar länge. Men skillnaden i produktionskostnad per såld dvd jämför med per såld 3D-Blu Ray lär vara avsevärd.

[greveriff]

• 0

3d är bara skönt att bli av med. Däremot är jag skeptisk till att UHD kommer slå på bred front. I min bekantskapskrets är det nog ingen jag känner som ens använder blu ray. Alla kör med dvd, netflix och ful-tankning.

[agpath]

• 0

3d är bara skönt att bli av med. Däremot är jag skeptisk till att UHD kommer slå på bred front. I min bekantskapskrets är det nog ingen jag känner som ens använder blu ray. Alla kör med dvd, netflix och ful-tankning.

Det blir standard med UHD-apparater på samma sätt som folk köpte 1080p-skärmar trots att de bara tittade på TV-kanaler och dvd i SD.

Nu är det ju ändå så att Netflix innebär att folk faktiskt tittar på 1080p och med en Smart UHD-TV så kan de också se Netflix i 4K. Så streaming är det som kommer att föra in 4K i Svenssons hem.

[greveriff]

• 0

Jojo, med streamingen så kanske det kommer till folk ändå utan att de märker det. Men att skivorna skulle komma att sälja något större betvivlar jag starkt.  Förutom till nördar som oss. 

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Det stora slaget kommer stå mellan fysisk media och strömmad, det tror jag också. Jag tror att i framtiden kommer strömmande att väljas för att fysisk media är miljömässigt dåligt. Kruxet är att allt jämnar ut sig. Kör man bara strömmande så behövs det fortfarande ström till alla kunder. Den kommer knappast vara miljömässig.

 

Vi samlare får stå tillbaka för den starka strömmen....he.

Redigerat av Unregistered1fef72f3, 21 mars 2016 - 11:50.

[agpath]

• 0

Jojo, med streamingen så kanske det kommer till folk ändå utan att de märker det. Men att skivorna skulle komma att sälja något större betvivlar jag starkt.  Förutom till nördar som oss. 

Inte ens 1080p Blu Ray säljer något vidare efter 10 år på marknaden. Inte ens branschen själva kan tro annat än att UHD Blu Ray blir en rätt så nischad produkt.

Det stora slaget kommer stå mellan fysisk media och strömmad, det tror jag också. Jag tror att i framtiden kommer strömmande att väljas för att fysisk media är miljömässigt dåligt. Kruxet är att allt jämnar ut sig. Kör man bara strömmande så behövs det fortfarande ström till alla kunder. Den kommer knappast vara miljömässig.

 

Vi samlare får stå tillbaka för den starka strömmen....he.

Det är generationen som är på väg att ta över efter oss som kommer att avgöra detta. Dagens ungdom förutsätter att ALLT ska kunna gå att streama eller ladda ned. Ungar som tjatar om att få en film eller spel på en skiva är en snabbt krympande skara.

Redigerat av agpath, 21 mars 2016 - 12:09.

[Unregistered24ff7f2e]

• 1

Den stora vinsten med UHD är ju HDR, upplösningen 1080p kan jag som tycka redan är god nog för det mesta men HDR har ju potential att ge mer realistisk bild på ett helt annat plan om det bara används vettigt. Enbart det är ju värt en uppgradering i grejerna om man inte redan sitter helt nöjd. (och i det fallet är det ju struntsamma vad som än kommer, jag t.ex kör fortfarande vanlig DTS/DD till min Linn Kisto över coax! och är helt tillfreds med det )

 

Sen verkar det som att somliga vaknat på helt fel sida i sängen innan man postar, så kul är det inte att lyssna på tanter inom kommun på deras kafferaster. Vill man nu inte tänka positivt, gör då inte det men var inte en kommunaltant för det.. tänk på något roligare istället  

[agpath]

• 0

Den stora vinsten med UHD är ju HDR, upplösningen 1080p kan jag som tycka redan är god nog för det mesta men HDR har ju potential att ge mer realistisk bild på ett helt annat plan om det bara används vettigt. Enbart det är ju värt en uppgradering i grejerna om man inte redan sitter helt nöjd. (och i det fallet är det ju struntsamma vad som än kommer, jag t.ex kör fortfarande vanlig DTS/DD till min Linn Kisto över coax! och är helt tillfreds med det )

 

Sen verkar det som att somliga vaknat på helt fel sida i sängen innan man postar, så kul är det inte att lyssna på tanter inom kommun på deras kafferaster. Vill man nu inte tänka positivt, gör då inte det men var inte en kommunaltant för det.. tänk på något roligare istället

Hur blir det med 1080p/HDR? Kommer det?

[Unregistered24ff7f2e]

• 0

Hur blir det med 1080p/HDR? Kommer det?

 

Vet icke, vad jag menade på var att man inte ska haka upp sig på upplösningen som så när det gäller UHD när det är HDR som är "the big thing" dvs banbrytande.

[Unregistered577c6879]

• 0

HDR på BD kommer aldrig komma förrän/om man lägger ned UHD BD.
Ska de släppa ytterligare en standard och tvinga på alla ny utrustning bara för HDR i 1080p, när de plöjt ned miljoner i att utveckla UHD BD?

Vad är poängen liksom?

[pacman]

• 0

HDR på BD kommer aldrig komma förrän/om man lägger ned UHD BD.
Ska de släppa ytterligare en standard och tvinga på alla ny utrustning bara för HDR i 1080p, när de plöjt ned miljoner i att utveckla UHD BD?

Vad är poängen liksom?

Iofs ingen som påstått att HDR ska komma till BD så jag vet inte riktigt vad poängen med ditt inlägg är?

[Unregistered577c6879]

• 0

Iofs ingen som påstått att HDR ska komma till BD så jag vet inte riktigt vad poängen med ditt inlägg är?

Så vad var frågan då?

HDR ska kunna visas på 1080p display?
Det ska släppas HDR content rent allmänt med native 1080p?

Ska 1080p material remastras till 1080p HDR?

Lägga in 1080p HDR på UHD BD?

[Unregistered24ff7f2e]

• 0

Så vad var frågan då?

HDR ska kunna visas på 1080p display?
Det ska släppas HDR content rent allmänt med native 1080p?

Ska 1080p material remastras till 1080p HDR?

Lägga in 1080p HDR på UHD BD?

 

Dina frågor är ju helmärkliga

 

(jag fattar verkligen inte vad du menar)

Redigerat av Unregistered24ff7f2e, 19 maj 2016 - 17:18.

[Unregistered577c6879]

• 0

Vad är det som är så märkligt?

 

Hur blir det med 1080p/HDR? Kommer det?

Jag antar att vi pratar om film/tv-produktioner till konsument.

Mitt svar är att det aldrig kommer komma på BD vilket är formatet för 1080p.

Det skulle krävas att hela standarden måste göras om och alla uppspelningsenheter måste bytas ut.

UHD BD kommer inte få 1080p HDR.

Så då finns streaming kvar. Bestämmer sig bolagen för att remastra allt på nytt så lär väl det göras i 4K hur som, vilket sedan är bara att skala ned om det absolut ska streamas i 1080p.

[Unregistered24ff7f2e]

• 0

Vad är det som är så märkligt?

 

Jag antar att vi pratar om film/tv-produktioner till konsument.

Mitt svar är att det aldrig kommer komma på BD vilket är formatet för 1080p.

Det skulle krävas att hela standarden måste göras om och alla uppspelningsenheter måste bytas ut.

UHD BD kommer inte få 1080p HDR.

Så då finns streaming kvar. Bestämmer sig bolagen för att remastra allt på nytt så lär väl det göras i 4K hur som, vilket sedan är bara att skala ned om det absolut ska streamas i 1080p.

 

ah ok, då är jag med  

[mcmike]

• 0

Mitt svar är att det aldrig kommer komma på BD vilket är formatet för 1080p.

 

 

Nej det kan vi nog vara överens om

 

 

Det skulle krävas att hela standarden måste göras om och alla uppspelningsenheter måste bytas ut.

 

 

En parentes! Denna lilla manick kan faktiskt trolla fram dagens UHD signal från en vanlig BD. Ja, förutsatt att bildvisaren klarar det

 

https://www.minhembi...howtopic=326031

Redigerat av mcmike, 20 maj 2016 - 13:55.

[agpath]

• 0

Vad är det som är så märkligt?

 

Jag antar att vi pratar om film/tv-produktioner till konsument.

Mitt svar är att det aldrig kommer komma på BD vilket är formatet för 1080p.

Det skulle krävas att hela standarden måste göras om och alla uppspelningsenheter måste bytas ut.

UHD BD kommer inte få 1080p HDR.

Så då finns streaming kvar. Bestämmer sig bolagen för att remastra allt på nytt så lär väl det göras i 4K hur som, vilket sedan är bara att skala ned om det absolut ska streamas i 1080p.

Min tanke var snarare om det redan finns 1080p-skärmar som klarar HDR. Finns inte det så vore det ju lönlöst med 1080p Blu Ray i HDR.

[Unregistered24ff7f2e]

• 0

Min tanke var snarare om det redan finns 1080p-skärmar som klarar HDR. Finns inte det så vore det ju lönlöst med 1080p Blu Ray i HDR.

 

Neup. Det finns få displayer idag som ens fixar HDR och då ännu färre som fixar det på ett bra vis. LCD Backlight med FALD eller OLED är nog det som gäller och då är jag tveksam även till de bästa LCD med FALD, hur man än gör så verkar det brista på ett eller annat sätt.

 

Tipsar om pacmans tråd om HDR som är superinformativ så man får en lite bättre bild runt vad HDR faktiskt är:

https://www.minhembi...opic=325525&hl=

 

samt Ytterbergs artikel:

http://www.hemmabiot...-Dynamic-Range/ som också den är riktigt vettig.

 

 

[pacman]

• 1

Så vad var frågan då?

Förstod inte poängen med ditt inlägg eftersom du enbart fokuserade på BD, frågan handlade inte nödvändigtvis om BD.

 

Återgår till Agpaths fråga och ger ett bättre svar:

Hur blir det med 1080p/HDR? Kommer det?

Det finns i sig ingen relation mellan upplösning och HDR så teoretiskt skulle man kunna tänka sig att HDR kombineras med andra upplösningar är 2160p. Branschen fattar inte detta riktigt men det är inget annat än ett gigantiskt kollektivt feltänk att HDR än så länge nästan uteslutande har förknippats med upplösningen 2160p.

 

Vi behöver dock specificera om din fråga rör FullHD-upplösta displayer med HDR-support ELLER signaler/material som är 1080p samt HDR-kodade. Det är det gamla vanliga, folk har svårt att särskilja på displayupplösning och signalupplösning och många tenderar att blanda och ge å det grövsta här.

 

Om din fråga gäller displayer (vilket tycks vara det du menade) så finns det ju i form av JVCs senaste X-projjar (X7000 och vad de nu heter). De är FullHD-upplösta (med pixelshift för högre fejkad upplösning men det spelar ingen roll i sammanhanget) samt HDR-kompatibla. Kanske finns fler exempel (var det inte på G till nån DLP oxå?) men förutom proj lär det inte hända nått, "alla" går ju mot UHD.

 

Om din fråga gäller signaler/material (vilket var det ghostlink svarade med, vad var det jag sa?) så finns det vad jag vet inga exempel än så länge men det vore förbaskat bra om det kom. Av den enkla anledningen att det är ett effektivt och sparsamt sätt att få bättre bild.

 

Kombinationen 1080p och HDR fanns faktiskt på UHD Blu-ray i iaf nått skede (se info från Panasonic), vet inte om det överlevde till slut-specen. I och med att det på skivan finns gott om utrymme och eftersom bandbredden är hög så är det dock inte lika "kritiskt" med ett "sparsamhet".

 

Men för streaming och tv-sändningar är det dock i högsta grad viktigt att man sparar bitar och till skillnad från 2160p som kräver rätt mkt bandbredd (ijmf med 1080p) så adderar inte HDR speciellt mkt, ca 20% (det gäller förövrigt även "tv-HFR", 100 fps, tydligen ca 20% även där). 

 

Det här har EBU vackert nog fattat och i UHD Phase-2 har de lagt till en profil för 1080p+HDR. Dvs ramverket för att sända 1080p+HDR finns mer eller mindre. 

 

Förhoppningsvis fattar även streaming-världen det EBU fattat, där är bandbredd kanske ännu mer kritiskt än vad det är för tv.

 

Problemet ligger, som vanligt, i at the end of the day så är det okunniga konsumenter som ska betala för allt. Och eftersom de inte klarar av att förstå (iaf tro sig förstå dem) nått annat än upplösningssiffror, ser vi exempel på i denna tråd t.o.m., så finns det risk att detta inte blir så spritt som man kan önska. Det kan finnas en risk att satsa på nått som konsumenten inte förstår sig på, då spelar det ingen roll att det är ett smartare sätt att utnyttja tillgänglig bandbredd.

 

En sista variant är HDR+datorgrafik. Här kan man ju tänka sig att man renderar i vilken upplösning som helst egentligen och det är ju samma där, desto högre upplösning, desto mer krävande.

 

Rent praktiskt så behöver nog dessa icke-2160p källor till slut konverteras till befintligt Rec2020 2160p (+HDR) för att vi inte ska behöva hitta på nya interface-standarder (hdmi osv) men det är ju en smal sak i sammanhanget.

[pacman]

• 0

samt Ytterbergs artikel:

http://www.hemmabiot...-Dynamic-Range/ som också den är riktigt vettig.

Ytterberg är alltid grym och här hade han den goda smaken att ta med "fem-hörningen":

 

Personligen skulle jag vilja utöka denna till en sju-hörning (med axlar för codec samt bitrate) och på så vis har man en grafisk presentation på vad som påverkar kvalitén, och vart utvecklingen är påväg, på bildsignalnivå.

 

Skulle även undvika att ha "spatial resoultion" kl 12, den biten har tillräckligt mkt fokus redan. Det viktiga är att konsumenter förstår att bildkvalité är så mkt mer än bara en enskild egenskap.

[nilsman]

• 0

Ang 4K bluffen och mina reflektioner kring de filmer jag sett så här långt. San Andreas och Pan var snäppet bättre än samma film på vanlig blu-ray. Men skulle inte säga att det var värt för mig att uppgradera till UHD baserat på "förbättringen" i de två filmerna. Mad Max, Joy, The Martian och Maze Runner var i vissa scener klart bättre än motsvarande blu-ray men i andra scener var det mer marginellt bättre. Maze Runner och The Martian upplevde jag som de bästa av de fyra. För mig personligen känns det som om det är så pass mycket bättre bildkvalitet på dessa fyra att det är värt uppgraderingen. Men det är inte helt solklart och andra kan säkert känna att blu-ray versionerna är tillräckligt bra. Har idag sett The Revenant och kan meddela att ev tvivel kring UHD formatet är som bortblåst. Bilden på denna UHD utgåva är helt sjukt bra. Det är i o f s ganska ny film som sannolikt lämpar väldigt väl för formatet och med 4K DI. Men om det kommer fler filmer av denna kaliber så det helt oaktuellt att köpa den vanliga blu-ray utgåvan.

 

Sett på Panasonic UHD spelare och UHD TV (utan HDR).

[Unregistered24ff7f2e]

• 0

Fotot på the revenant var sjukt fint, kass film i övrigt (eller ja, kass och kass, med bättre manus hade den kunna bli ett mästerverk). Jag har bara sett blurayutgåvan av den so far och den var ruggigt fin men jag ser fram emot att se den i HDR bara för fotots skull. Min proj är för kass för att ge det hela rättvisa.

[pacman]

• 0

Kombinationen 1080p och HDR fanns faktiskt på UHD Blu-ray i iaf nått skede (se info från Panasonic), vet inte om det överlevde till slut-specen.

Jo så är det. UHD Blu-ray stödjer inte bara 2160p utan även 1080p, vilket faktiskt finns specat tidigt i UHD Blu-ray tråden.

[mcmike]

• 0

Min tanke var snarare om det redan finns 1080p-skärmar som klarar HDR. Finns inte det så vore det ju lönlöst med 1080p Blu Ray i HDR.

 

Fungerar galant här hemma genom Oppon och projektorn  Det är klart upplösningen är viktigast, sicken bluff 

Redigerat av mcmike, 24 juni 2017 - 16:34.

[agpath]

• 0

Fungerar galant här hemma genom Oppon och projektorn  Det är klart upplösningen är viktigast, sicken bluff 

Nu blir jag lite förvirrad. Du svarade på en kommentar jag skrev för över ett år sedan. Mycket har hänt sedan dess.

[mcmike]

• 0

Nu blir jag lite förvirrad. Du svarade på en kommentar jag skrev för över ett år sedan. Mycket har hänt sedan dess.

 

Jag svarade bara på att det finns bildvisare som klarar HDR i 1080P,  vilket det gör idag men inte då. Att du blir förvirrad kan du bara själv avgöra naturligtvis, jag är inte det

Redigerat av mcmike, 26 juni 2017 - 18:08.