[Beagle five]

• 0

http://www.dlp.com/l...es/ifa2008.aspx

ni ser vad ljusstark den är på filmen, det är ju det som har varit problemet med LED tills nu, verkar ju som dom löst det.
så nu är det snart slut med dyra lampor o störande fläktar.
kommer ju kunna använda en sådan projektor hur som helst förmodar jag. alltså stänga av o på hur man vill o använda massor av timmar utan problem.

någon som är på IFA som sett denna får gärna delge sina intryck!

Mvh
Beagle

[Walkhome]

• 0

bara en instickare.

jag längtar så d###### mycket fter att inte behöva snåla på timmarna på sin proj!
för övrigt så har mina Led spotlights här hemma 50.000 timmar istället för halogens 2.000 timmar.
hoppas verkligen det blir samma liknelse i livslängd på projarna!

någon som vet nått med?

[Dreadlock]

• 0

Satt rätt länge i deras LED DLP-show och var riktigt imponerad. Mumma!

[Beagle five]

• 0

Satt rätt länge i deras LED DLP-show och var riktigt imponerad. Mumma!

din rackare, låter ju underbart men du måste ju berätta mer ju!
vet du någon fakta? typ lamptimmar? priser? är dom fläktfria?
hur är kontrasten? borde väl vara samma i och för sig.
färgerna ska ju vara bättre dock.

hitta detta:
http://www.engadget....ines-in-person/

o detta då... 20.000 timmars lamptid!!! HELLO!!! now we are talking!
http://www.toysgadge...ur-lifespan/led

Redigerat av Beagle five, 03 September 2008 - 21:43.

[litet_djur]

• 0

Jag har inte läst någonting om den eller så men jag frågade lite på plats. Oklart dock hur bra koll personen
som höll i presentationen hade. Pris är svårt att säga iom att det bara är i startgroparna vad gäller tillverkning
av färdiga modeller. Hon sa mellan 2500-5000€ "vi vet inte ännu".. Ingen fläkt, den ska vara knäpptyst. Såg bra
ut men jag är ingen projektorfreak så jag har inga referensramar.

[Dreadlock]

• 0

Det var ju Texas Instruments som visade och de bygger inga egna projektorer. Förrutom VIvitek som byggt det exemplaret som vi tittade på skall enligt uppgift även Optoma vara långt framme med sin första LED modell.

Kontrasten är given till 500.000:1, color rangen är 50% större och strömförbrukningen 20-30% lägre. Ingen fläkt såvitt jag kunde höra och inget färghjul då det är 3 stycken LED vi pratar om - Röd, Grön och Blå.

Jag skrev lite i översiktsartikeln här.

Har varit i kontakt med Vivitek och kollat lite hur de ligger till och lovar att återkomma

[smellymarq]

• 0

Dreadlock: Hur upplevde du ljusstyrkan på projektorn? Var den svagare eller likvärdig med en "vanlig" projektor? För den kan väl knappast ha varit ljusstarkare?

[nilo]

• 0

Är fanimej helt lyrisk över den här tekniken. När vi börjar snacka +20 000 timmar och längre så känns det ju helt plötsligt mer intressant att börja lägga lite större pengar på projektorn. Detta är precis det jag har väntat på, och var också därför jag köpte en billig HD65 för 6700 som jag ändå är sjukt nöjd med, men när den väl tar slut, är det bara slänga den och gå direkt på den här nya tekniken förhoppningsvis

[Vincentboy]

• 0

Detta är ju verkligen drömmen vet du ungefär prisbilden på denna och
vilken ljusstyrka man kan kräma ur den ?

Med vänliga hälsningar

Magnus

[Unregistered7c5139ba]

• 0

Det här är mycket intressant helt klart.
Vad tyckte du om ev RBE av det du såg på mässan Dreadlock?
Har tidigare hört talas om att denna teknik skulle motsvara färghjul med 48x spin, vilket väl betyder att RBE-problem borde vara i princip borta?

Att det blir fantasihöga sifror för full on/off kontrast är ju inte så konstigt eftersom lamporna helt enkelt inet lyser alls vid full off. Ansi-kontrasten borde inte skilja så värst mycket mot en "traditionell" DLP, eller?

[zeelo]

• 0

Detta är mycket , mycket, intressant. Väntar med spänning!

[professorB]

• 0

Detta låter som det största som hänt projektorn sedan man slutade med CRT-tuber och gick digitalt. Tänk att slippa lampan och färghjulet. Det borde innebära att även en DLP-allergiker kan fundera på att skaffa en sådan. Detta kan förklara DLP-gängets relativt passiva hålling på senare år medan LCD och LCOS gått fram ordentigt.

Vad är ljusstyrkan, någon som vet?

[Dreadlock]

• 0

Eftersom det inte är något färghjul inblandat så finns det ingen rgb som jag kunde se.

Ljusstyrkan var bra, inte breath-taking men bra - något som kanske skall tillskrivas att det trots allt är ett pre-pre-pre-pre production sample. Tror säkert de kommer optimera tills den är färdig. Kommer bli roligt att se om det kommer mer info, eller om vi får se mer på CES när vi åker dit i Januari.

Försök till screenshot:

 IMG_3857.jpg   2.62MB   0 Antal nerladdningar

[Unregistered7c5139ba]

• 0

Att det inte finns något färghjul innebär inte per automatik att RBE inte uppstår eftersom det fortfarande handlar om 1-chip DLP där färgerna måste byggas upp av R, G och B i tur och ordning, precis som med lampa + färghjul.
Eller var det ingen 1-chippare som visades?
Hoppas som sagt att problemet kan minimeras med denna teknik så jag "klarar av" att titta på DLP!
Och hoppas i så fall att den släpps på marknaden snart, och billigt!

[Squeezemaster]

• 0

Var också där med Dread ... jag vill ha en kan jag säga. Visst, lite ojämna färger och så, men det fixar dom nog till.
Väldigt imponerande hur som helst.

Den här tekniken lär ju ta över helt om inte priset blir för högt. DLP utan färghjul, inga regnbågar här inte

Lite foton här: https://www.minhembi...IFA2008/203905/

Redigerat av Martin, 06 September 2008 - 21:22.

[Dreadlock]

• 0

Nej det är fortfarande en enchippare och därför skrev jag "som jag kunde se" när jag bedömde RBE, då det teoretiskt kan uppstå regnbågar. Denna projektor jobbar dock som sagt med 3 leddar som omväxlande lyser på dlp-chippet för att bygga upp bilden, något som går snabbare än ett färghjul som snurrar och därmed minimerar rbe. Jag är rätt kräsen på den punkten men kunde under den halvtimmen vi tittade inte forcera fram det i någon scen.

Vad martin skriver om överdrivna färger tillskriver jag källmaterialet då Madagaskar 2 såg betydligt mer homogen ut i färgskalorna än vad NASCAR-klippet gjorde.

[Unregistered59dcaef6]

• 0

LED verkar ju tillåta extremt färgomfång. Kanske är det bara så att man inte hunnit/kunnat (kanske för att det är ett pre-production ex.) kalibrera ned xyY så att det matchar standard? Det kanske inte ens finns ngn mjukvara i projjen för det än..?

[Unregistered7c5139ba]

• 0

Jag är rätt kräsen på den punkten men kunde under den halvtimmen vi tittade inte forcera fram det i någon scen.

Låter bra. Precis vad jag ville höra!
Q4 2008 stod det i en av länkarna tidigare i tråden.
Blir en spännande höst...

[Ageve]

• 0

Mycket intressant teknik.

20000h... Det blir ju runt 7 år om man har den igång 8 timmar varje dag. En film på 2h varje dag, året runt = 30 år.

[Dreadlock]

• 0

LED verkar ju tillåta extremt färgomfång. Kanske är det bara så att man inte hunnit/kunnat (kanske för att det är ett pre-production ex.) kalibrera ned xyY så att det matchar standard? Det kanske inte ens finns ngn mjukvara i projjen för det än..?

50% större color range säger de själva, och även om vi fick se lite menysystem i pausen så verkar det inte ha någon vidare kalibreringsfunktion som jag kunde se. Pre-pre-pre-production mjukvara som dessutom var ful som stryk

[Unregistered959]

• 0

En helt klart intressant teknik, men jag känner mej inte alls lika lyrisk som många andra.

För det första så har det alltid varit ljus-styrkan som varit lysdiodernas svaghet och metoden hittills för att skrämma upp ljusstyrkan har handlat om att dels öka strömmen och dels genom att öka antalet lysdioder.

Om inte antalet lysdioder i de presenterade LED-projjarna har vuxit groteskt, så betyder det att man numera lyckas köra igenom betydligt högre strömmar genom lysdioderna som används.

Höga strömmar brukar innebära förkortad livslängd.

Jag har en känsla av att siffran 20.000 timmar är tagen ifrån erfarenheterna av lysdioder som drivs av väsentligt mycket lägre strömmar och tycker inte att det känns helt rätt att överföra sådana erfarenheter på någon nyare typ av lysdioder som klarar högre strömmar.

Framförallt inte innan åtminstone ett 20.000 timmars test har utförts.

Som sagt så är jag mycket nyfiken. Det finns mycket vunnet om lysdiodstekniken har utvecklats såsom det antyds, men jag är tyvärr lite osäker på det.

Vi får väl se...

[Ageve]

• 0

En helt klart intressant teknik, men jag känner mej inte alls lika lyrisk som många andra.
...
Jag har en känsla av att siffran 20.000 timmar är tagen ifrån erfarenheterna av lysdioder som drivs av väsentligt mycket lägre strömmar och tycker inte att det känns helt rätt att överföra sådana erfarenheter på någon nyare typ av lysdioder som klarar högre strömmar.

Du har alltså ingen aning, men utgår ifrån att det är fel? Det är en ganska lustig slutsats att dra.

Vanliga högeffekts-LED har en livslängs på runt 50000h.

[Unregistered959]

• 0

Du har alltså ingen aning, men utgår ifrån att det är fel? Det är en ganska lustig slutsats att dra.

Vanliga högeffekts-LED har en livslängs på runt 50000h.

Vad babblar du om?

Jag har väl inte dragit några slutsatser? Den enda slutsatsen jag ser är din där du påstår att jag inte har någon aning!

"vanliga högeffekts-LED" ger inte på långa vägar så mycket ljus som en projektor behöver för att kunna åstadkomma en vettig bild...

Alltså har det hänt något.

Metoden man brukar använda för att få ut mer ljus ifrån lysdioder handlar antingen om att öka antalet lysdioder eller genom att "skrämma" upp dom genom att köra större strömmar genom dom.

Vad jag inte vet är om det har utvecklats någon ny typ av lysdioder och isåfall hur deras egenskaper ser ut. Är det en ny typ av lysdioder det handlar om, så tycker i vart fall jag att det är ganska "vågat" att påstå livslängd på 20.000 timmar.

Med reservation för att de kanske har kört lysdioder i 20.000 timmar redan.

D.v.s. lite över 2 år kontinuerligt...

[Chuck]

• 0

Jag har väl inte dragit några slutsatser?

Jo, följande:

Jag har en känsla av att siffran 20.000 timmar är tagen ifrån erfarenheterna av lysdioder som drivs av väsentligt mycket lägre strömmar och tycker inte att det känns helt rätt att överföra sådana erfarenheter på någon nyare typ av lysdioder som klarar högre strömmar.

Du har en känsla av något (som du rimligen inte har en aning om) och tycker sedan att det inte är rätt att överföra "sådana erfarenheter" (som du har en känsla av men inte vet något om).

Slutsatser är kanske att ta i, men vilt spekulerande ser jag som ett rimligt antagande. Om inte, utveckla varför du tror att tillverkaren i den här fallet överfört livslängden 20 000 timmar till just den här applikationen, när det enligt dig inte låter sig göras?

MVH
/Chuck

Redigerat av Chuck, 07 September 2008 - 17:06.

[Ageve]

• 0

Vad babblar du om?

Tack för din respektfulla attityd. Jag svarade på ditt inlägg och ifrågasatte dina argument. Jag vet sedan tidigare
att det inte är populärt, så jag borde ha lämnat tråden utan att skriva något.

[Squeezemaster]

• 0

Om jag inte minns fel så pratade dom om 100.000 timmar. I värsta fall 50.000 timmar.
Speglarna kommer hur som helst troligtvis ge sig före dioderna.... Och dom har haft speglar i drift sedan 1996 som fortfarande fungerar.

Har ett presskit jag fick av dom i montern, tyvärr hittar min dvd inget på skivan men jag ska kika på jobbet vad det står för något spännande

Även om det är 10.000 timmar eller 15.000 timmar så är det ju fortfarande överlägset att köra med lampa

Redigerat av Martin, 07 September 2008 - 17:13.

[Ageve]

• 0

Det verkar lovande helt klart. Med en projektor där man inte behöver tänka på timmarna kommer nog många att
välja det istället för en platt-TV.

Men som vanligt tar det väl 2-3 år innan tekniken letar sig ner i 10-15000kr klassen.

[Dreadlock]

• 0

Presskitten var tomma Har mailat om nya

[Unregistered7c5139ba]

• 0

Det verkar lovande helt klart. Med en projektor där man inte behöver tänka på timmarna kommer nog många att
välja det istället för en platt-TV.

Men som vanligt tar det väl 2-3 år innan tekniken letar sig ner i 10-15000kr klassen.

Ja, och därtill är den utan fläktar och alltså helt tyst.
Vet flera som gärna skulle vilja ha projektor men tål inte fläktljud och kör vidare med TV istället.

Ljudlös och näst intill obegränsad "lamp"-tid gör ju denna helt revolutionerande.
Tyvärr brukar det betyda en saftig prislapp också, som du säger.
Tror det dröjer längre än så innan den är nere i 15k...

[Unregistered959]

• 0

Tack för din respektfulla attityd. Jag svarade på ditt inlägg och ifrågasatte dina argument. Jag vet sedan tidigare
att det inte är populärt, så jag borde ha lämnat tråden utan att skriva något.

Som man bäddar får man ligga.
Beklagar om jag överreagerade iallafall...

Du har en känsla av något (som du rimligen inte har en aning om) och tycker sedan att det inte är rätt att överföra "sådana erfarenheter" (som du har en känsla av men inte vet något om).

Vad jag vet och inte vet, är något du inte känner till och är inte heller öppet för diskussion. Men det är korrekt uppfattat att jag har en "känsla av något" men det är ingen slutsats. Något som du tydligen trots allt inser:

Slutsatser är kanske att ta i, men vilt spekulerande ser jag som ett rimligt antagande.

Spekulerande är mitt inlägg.

Helt riktigt. Hur "vilt" mitt spekulerande är, lär framtiden få utvisa...

Men chuck.

Vi pratar om framtida möjligheter och ett nytt tekniskt "genombrott" som vi är långt ifrån att förstå vidden av.
Hur fel kan det då vara av mej att tillåtas spekulera lite? Hittade du inget annat du kunde hacka på mej om?

Om inte, utveckla varför du tror att tillverkaren i den här fallet överfört livslängden 20 000 timmar till just den här applikationen, när det enligt dig inte låter sig göras?

Suck.
Antingen läser du som en kratta eller så räcker inte förståndet till riktigt.

Jag har väl aldrig sagt att det inte låter sej göras? Jag har bara förklarat varför just jag inte är så lyrisk riktigt ännu. Att överföra data ifrån gammal beprövad teknik på ny applikationer är ett klassist misstag som inte alltid visar sej vara helt korrekt.

Av denna enkla anledning är jag inte helt övertygad, men jag tillåter mej mer än gärna att övertygas, eftersom jag är lika intresserad av vad det skulle kunna innebära om det verkligen stämmer och inte nackdelarna väger över...

[Chuck]

• 0

Antingen läser du som en kratta eller så räcker inte förståndet till riktigt.

Classy krasse.

Hur fel kan det då vara av mej att tillåtas spekulera lite?

Vem har sagt att det är fel?

Däremot så verkar ditt spekulerande nå nya höjder, och när Ageve påpekar det lustiga i att spekulerandet leder vidare till "tycker inte att det känns helt rätt att överföra sådana erfarenheter på någon nyare typ av lysdioder som klarar högre strömmar." (som du inte har en aning om någon sådan överföring ens har skett, utan antagit på några grunder) så svarar du med:

Vad babblar du om?

Hittade du inget annat du kunde hacka på mej om?

Nej, jag har inget övrigt att tillägga. Jag tycker ditt resonemang är högst märkligt, och påpekade det.

MVH
/Chuck

[pacman]

• 0

Alltså har det hänt något.

En hel del förmodligen...detta dokument från TI är två år gammalt men det ger lite insikt i möjligheter, och svårigheter, med LED+DLP:
http://www.eetchina....OURCES=DOWNLOAD
Finns nog rätt mkt att fila på mao.

[Squeezemaster]

• 0

Presskitten var tomma Har mailat om nya

Ja, märkte det när det var blanks i alla datorer jag testat

Okej, nu blev jag skeptisk ... kanske är skit ändå när dom inte ens kan bränna en dvd

[Beagle five]

• 0

har inte läst något om vilka lumens det handlar om, man har ju bara sett att det är tillräckligt så att säga, men tydligen var den på mässan 700 lumens. och det kan ha varit en dalite highpower duk också, och det gör ju att den ser extraljusstark ut. ni som var där, såg ni om det var en sådan duk?

http://insightmedia....c08bestbuzz.php

[Unregistered959]

• 0

Vem har sagt att det är fel?

Ditt och Ageves påhopp visar tydligt att ni anser det vara fel att spekulera kring kommande tekniks fördelar och nackdelar.

Jag har dock hela tiden varit fullständigt korrekt och aldrig dragit några slutsatser, något som du tyvärr hävdar genom att försvara ageves uttalande med orden:

"Jo, följande:"

På mitt påstående om att jag har väl inte dragit några slutsatser?
Inte helt korrekt, något som du faktiskt själv antydde lite senare i samma inlägg.
Provocerar man får man vara beredd på mothugg. Jag anser inte att det fanns något som helst provocerande i mina spekulationer kring huruvida om vi är fullständigt medvetna om alla fördelar och brister med den LED-teknik som presenterats i dessa nya projjar.

Jag kan dock ha fel, men mitt syfte med inlägget har aldrig varit att provocera och därmed tar jag mej också friheten att "ge svar" på tal när sen jag medvetet blir provocerad av er.

Nog om detta!

En hel del förmodligen...detta dokument från TI är två år gammalt men det ger lite insikt i möjligheter, och svårigheter, med LED+DLP:
http://www.eetchina....OURCES=DOWNLOAD
Finns nog rätt mkt att fila på mao.

Jo nog finns det allt lite att fila på. Av texten på länken du gav så uppfattar jag det som en beskrivning på utvecklingen som har lett fram till de högeffekts-lysdioder som vi idag bl.a. kan hitta i vissa bilars baklyktor, trafik-ljusen och liknande.

Såvitt jag vet så är dessa fortfarande en bra bit efter den ljusproducerande förmågan hos t.ex. de båglampor som sitter i många projjar.

Dessutom så är deras diagram på "ljus-verkningsgraden" kraftigt vilseledande när de jämför LED med båglampor.

De antyder att man "snart" är nära samma verkningsgrad som båglampor i diagrammet, men visar inte på något sätt i diagrammet båglampors förmåga att hantera riktigt stora effektuttag.

Än så länge så har i vart fall inte jag sett några lysdioder som kan hantera några hundra watt!

Det betyder att om vi pratar om att använda lysdioder och jag tillåts spekulera lite igen, så betyder det att även när lysdioderna verkningsgrad når upp till båglampornas, så måste man använda väldigt många lysdioder för att nå upp till samma ljusflöde i vilket fall som helst.

Något som bl.a. styrks av detta text-utdrag ifrån ett kandidat-arbete på chalmers:

Ett år efter att Philip Lumileds visade sin 5 W-lysdiod, med en verkningsgrad
på 20 lm/W, kom Cree Inc. med en lysdiod som har en verkningsgrad på ca 65
lm/W. De senaste åren har företagen Seoul Semiconductor och Nichia Corporation
visat prototyper på lysdioder med verkningsgrader på upp till 150 lm/W.
Detta gäller dock vid låga strömmar, som 20 mA, vilket inte är tillräckligt för
att kunna använda lysdioden som belysning.

Det finns mer att läsa för den som vill veta på denna länk

Om inte något betydligt mer väsentligt har hänt än att verkningsgraden har förbättrats de senaste åren, så måste alltså de nya LED-projjarna innehålla någonstans runt 160 lysdioder och det har jag svårt att tro.

40 st 5 watts lysdioder för var och en av de tre grundfärgerna...

Är det någon som fortfarande tycker att jag spekulerar på tok för vilt när jag påstår att jag är lite skeptisk till dessa nya projjar?

Jag vill HEMSKT gärna se att man har lyckats "trolla" fram en verkningsgrad hos lysdioder som är 20 gånger högre än en båglampas och därmed kanske inte behöver mer än 2st 5 watts lysdioder per grundfärg för att uppnå ungefär samma ljus-styrka som med en enda båglampa, men än så länge så har jag inte sett något som kan få mej att våga hoppas på något sådant.

Är det NÅGON som har stött på några siffror om ljusflödet hos LED-projjar?

Sådana skulle kunna räta ut åtminstone några frågetecken...

Jag hittade lite mer info om några sådana här nya "super-lysdioder".

Philips har något dom kallar för "superflux leds" där dom faktiskt har lyckats pressa upp verkningsgraden ÄNNU högre.
5 lm vid full effekt, men även här ligger begränsningen i att varje enskild lysdiod inte ska drivas med högre ström än 70mA...

Det blir MÅNGA lysdioder innan vi får något ljusflöde värt att tala om i hembio-sammanhang...

Redigerat av Unregistered959, 07 September 2008 - 23:06.

[Unregistered959]

• 0

har inte läst något om vilka lumens det handlar om, man har ju bara sett att det är tillräckligt så att säga, men tydligen var den på mässan 700 lumens. och det kan ha varit en dalite highpower duk också, och det gör ju att den ser extraljusstark ut. ni som var där, såg ni om det var en sådan duk?

http://insightmedia....c08bestbuzz.php

700 lumens??

Det betyder att dom måste ha lyckats trycka in runt 400 st. lysdioder om de är av liknande typ som philips "super-flux"...

Eller så är Philips senaste innovation kring lysdioder hopplöst föråldrad allaredan.

...eller...

så finns det "en hund begraven" i den här historian...

EDIT:
Jag hittade ännu mer intressant info:
Luminus

På deras sajt pratar dom om ljusflöde på 3000 Lumens (8000 k) ifrån ett chipset med måtten 4,6x2,6 mm.

Detta får mej att börja fundera på om de inte har lyckats bygga en "stor" integrerad krets av lysdioder. För det är det enda sättet jag kan tänka mej, som står tillgängligt för att packa in en stor mängd lysdioder på en så liten yta.

I teorin tror jag det är fullt möjligt. Jag är inte tillräckligt insatt i teknologin för integrering av halvledare, men det borde rimligtvis leda till stora krav på kylning. Kanske liknande de vi ser hos dagens snabba CPU'er...

Något som iochförsej inte är ett oöverstigligt problem.

Jag vill veta mer om dessa LED-projjar...

Redigerat av Unregistered959, 07 September 2008 - 23:22.

[Squeezemaster]

• 0

Får maila och fråga dom på Lumnious som tillverkar dioderna?!

edit: Krasse hade redan gjort en edit...

 6_4_08_phlatlight.jpg   29.6K   0 Antal nerladdningar

Nu för samsung iofs på bilden, men det lär väl se ungefär likadant ut i en projje.

Redigerat av Martin, 07 September 2008 - 23:27.

[Unregistered959]

• 0

En liten grej jag kom att tänka på...

För många år sedan pågick det en viss diskussion kring begreppet Lumens och ANSI-lumens.
Om jag inte minns helt fel, så handlade det om att man absolut inte fick förväxla dessa två olika begrepp, eftersom de gav helt olika siffror.

Hur var det nu?
Mättes ansilumens på det reflekterade ljuset ifrån en duk och lumens med en ljusmätare placerad någonstans mitt i ljusflödet från projjen, eller hur var det?
På vilket sätt skiljer sej grunderna för dessa två olika begrepp?

Kan man "omsätta" ett Lumens värde på t.ex. 3000 till något jämförbart med de Ansi-lumens vi är vana vid i projektor-sammanhang?

[Squeezemaster]

• 0

Här finns det lite bilder på hur själva diodplattorna ser ut och annat smått och gott.
http://www.luminus.c...2008_erchak.pdf

[Beagle five]

• 0

nä jag är lika förvånad som dig krasse att det plötsligt dyker upp en LED proj med sådant pass starkt ljusflöde, är rädd att det ligger en hundrackare någonstans.
vi får väl se...

[Unregistered959]

• 0

Vänta nu lite. I Martins senaste länk så nämns det att dom lyckades ta sej över 100 Lumens "barriären" förra året och nu närmar sej 200 Lumens.

I mina öron (ögon ), så finns det en viss skillnad mellan 700 Lumen och 200 Lumen.

Jag hittade en beskrivning av Lumen på wikipedian också. Där nämndes att Lumen beskriver det totala ljusflödet genom att man tar den uppmätta ljus-styrkan i ljusflödet gånger vinkeln (steradianer) hos ljusets flöde.

Om jag inte är helt fel på det så anges ANSI lumen på andra grunder. Har för mej att man INTE tar hänsyn till spridnings-vinkeln hos ljuset när man mäter ANSI-lumen. Den som vet mer får rätta mej eller fylla i detaljerna.

Vi får väl invänta första lite mer seriösa test av någon LED-projje så att vi kan få lite "kött" på benen om inte någon hittar lite mer info...

Luminus text kanske inte är helt rättvisande heller, eftersom texten uppenbarligen är en del av deras marknadsföring...

Redigerat av Unregistered959, 08 September 2008 - 00:47.

[Squeezemaster]

• 0

200 lumen per chip kanske? ~ 600 .. .sen lite förbättrat ~ 700

[Dreadlock]

• 0

Inte för att kasta fotogen på elden MEN

Ponera att det hela är ett trolleri med siffror. Projektorn mäter inte bättre än låt oss säga 500 lumen och allt är kört på en reflektiv high-gain duk. Jag och Martin satt och tittade på bilden och jag kan lugnt skriva under på att även om en LED-projektor på pappret är betydligt sämre än en med bågljus och förutsatt att de projektorer som säljs inte håller sämre bildkvalitet än den vi såg på mässan kommer jag köpa en.

Men självklart, ett ordentligt test, mäta lite och sedan komma med ett utlåtande - då spelar man safe

[Unregistered7c5139ba]

• 0

200 lumen per chip kanske? ~ 600 .. .sen lite förbättrat ~ 700

Ja, men det håller ju inte eftersom dioderna inte lyser samtidigt utan en färg i taget.
Håller med Krasses skepsis, men på något sätt verkar de ju ändå "fått till det".
För jag tror ju knappast Dreadlock ljuger när han säger att han själv skulle köpt en efter att ha sett den med egna ögon.

[Unregistered59dcaef6]

• 0

Ja, märkte det när det var blanks i alla datorer jag testat

Okej, nu blev jag skeptisk ... kanske är skit ändå när dom inte ens kan bränna en dvd

Du har inte bara läst fel? Det kanske står Press-Skit och inte Press-Kit?

Krasse>> Jo, LUMEN är allt ljus som lämnar projjen. Även ljusläckage via fläktgaller etc. Alltså ett ganska ointressant värde.
ANSI LUMEN är det reflekterade ljuset, mätt efter vissa regler. Väldigt intressant då det gäller projektion.
Ungefär så beskrevs det på ISF-kursen som jag var på...
Och eftersom vi väl redan vet att LED är ganska undermåligt då det gäller allmänbelysning, men faktiskt kan funka rätt hyfsat som t.ex. riktad läslampa eller arbetslampa - så har vi kanske en ledtråd.
Det riktade ljuset från LED:er kanske helt enkelt är mkt effektivare då det gäller att skapa ljusstark reflektion än vad "vanliga" lampor är??

Redigerat av Unregistered59dcaef6, 08 September 2008 - 13:51.

[Dreadlock]

• 0

Ja, men det håller ju inte eftersom dioderna inte lyser samtidigt utan en färg i taget.
Håller med Krasses skepsis, men på något sätt verkar de ju ändå "fått till det".
För jag tror ju knappast Dreadlock ljuger när han säger att han själv skulle köpt en efter att ha sett den med egna ögon.

Resonemanget håller ju när man säger full-on då alla lyser för att producera vitt ljus. VIktigt att inte blanda ihop de olika mätvärdena för kontrasten samt ljusflödet

Och ja - jag skall köpa

[Unregistered959]

• 0

Resonemanget håller ju när man säger full-on då alla lyser för att producera vitt ljus. VIktigt att inte blanda ihop de olika mätvärdena för kontrasten samt ljusflödet

Och ja - jag skall köpa

Det gör dom väl inte i en enchips dlp projje?

Såvitt jag vet så "bygger" man upp färgerna genom att visa var och en av grundfärgerna sekventiellt i hög hastighet, eller?

Även vitt ljus i en dlp produceras genom att blanda R, G, B, i lika delar...

Och eftersom vi väl redan vet att LED är ganska undermåligt då det gäller allmänbelysning, men faktiskt kan funka rätt hyfsat som t.ex. riktad läslampa eller arbetslampa - så har vi kanske en ledtråd.
Det riktade ljuset från LED:er kanske helt enkelt är mkt effektivare då det gäller att skapa ljusstark reflektion än vad "vanliga" lampor är??

Att LED är vida överlägsna vanliga glödlampor är inget konstigt alls, med tanke på att vanliga glödlampor bara har en verkningsgrad på några procent. Jag tror t.o.m. det stod 1,8% i texten på någon av de tidigare länkarna.

Så att LED är effektiva tror jag inte vi behöver betvivla. Problemet är att de är temperatur-känsliga och att de trots sin effektivitet bara kan hantera väldigt begränsade effekter, vilket gör att man behöver många.

[Dreadlock]

• 0

Nej det gör de inte men då finns det som bekant bara en ljuskälla - här finns tre.

Och visst byggs bilden upp av att sekventiellt tända och släcka dioderna, men som jag har förstått det så kan detta ske snabbare än vad ett färghjul klarar att snurra vilket gör att rbe minskar på samma sätt som det minskar genom att öka hastigheten på ett färghjul.

[Unregistered59dcaef6]

• 0

Det gör dom väl inte i en enchips dlp projje?

Såvitt jag vet så "bygger" man upp färgerna genom att visa var och en av grundfärgerna sekventiellt i hög hastighet, eller?

Även vitt ljus i en dlp produceras genom att blanda R, G, B, i lika delar...

Att LED är vida överlägsna vanliga glödlampor är inget konstigt alls, med tanke på att vanliga glödlampor bara har en verkningsgrad på några procent. Jag tror t.o.m. det stod 1,8% i texten på någon av de tidigare länkarna.

Så att LED är effektiva tror jag inte vi behöver betvivla. Problemet är att de är temperatur-känsliga och att de trots sin effektivitet bara kan hantera väldigt begränsade effekter, vilket gör att man behöver många.

Mja, men min poäng var att de är mer effektiva på riktat ljus, inte generellt. En glödlampa släpper ljus ganska lika åt alla håll, medans en LED har ett mkt mer riktat ljus.
Så man kanske helt enkelt inte behöver alls lika mkt LUMEN (ljus ut från projektorn) med en LED som med en lampproj? 100 LED-LUMEN kanske motsvarar 300 LAMP-LUMEN (vild gissning) eller ngt i den stilen.

[ZoomAir]

• 0

Betänk att det är få hembioprojjar idag som kan leverera 500+ ANSI kalibrerade.

Detta gäller alltså projjar kalibrerade för film i ett mörkt rum.

För att på en 80" duk nå riktvärdet 12fL så krävs endast ca 250 ANSI, så upp till ca 100" så räcker det med 400ANSI om man går efter riktvärdet 12fL.

Om dessa LED projjar kan producera ca 300ANSI kalibrerade så är det mycket intressant och inte speciellt mycket sämre ljusmässigt än allt annat som finns idag.