Min Sony VPH-1292Q har kommit...
458 svar till detta ämne
#401
Postad 26 May 2006 - 08:16
Unregistered595b73fd
-
Unregistered595b73fd
-
Forumräv
-
-
698 inlägg
ZoomAir,
Jag använde Spyder2-sensorn för att kontrollera min G2-inställning. Först ställde jag G2 utan hjälp av någon sensor. Tekniken man använder då är att titta på ett internt pluge-mönster genom linserna och ställa in varje rör så att olika delar av mönstret får samma ljusstyrka som bakgrunden medan andra ska vara synliga. Använder man en sensor skall denna fästas på linserna och mäta ett värde av 3 Nits (0.8769 ft/L). När jag sedan använde Spyder2-sensorn för detta ändamål hamnade jag exakt på två av rören och inom två snäpp på en skala mellan 0-255 på det tredje röret. Jag litade mer på sensorn än på inställningen med blotta synen.
Jag mätte alldeles nyss upp fL-värden på en CRT-monitor och Spyder2-sensorn ger konstanta skillnader på RGB-skillnader på värdet 1. Med det menar jag att ifall jag exempelvis visar ett rött fönster med värdet 128 och sedan ändrar det till 127 alternativt 129 kan sensorn konstant mäta upp olika fL-värden som inte överlappar varandra. Värdena är inte helt konstanta men de fluktuerar alltså inte tillräckligt mycket för att kunna blandas ihop med nästa steg i RGB-skalan.
Jag förstår därför inte varför det inte skulle gå att mäta upp fel i colordecodern men du får gärna förklara.
#402
Postad 26 May 2006 - 08:23
ZoomAir
-
ZoomAir
-
Veteran
-
-
2138 inlägg
ZoomAir,
Jag använde Spyder2-sensorn för att kontrollera min G2-inställning. Först ställde jag G2 utan hjälp av någon sensor. Tekniken man använder då är att titta på ett internt pluge-mönster genom linserna och ställa in varje rör så att olika delar av mönstret får samma ljusstyrka som bakgrunden medan andra ska vara synliga. Använder man en sensor skall denna fästas på linserna och mäta ett värde av 3 Nits (0.8769 ft/L). När jag sedan använde Spyder2-sensorn för detta ändamål hamnade jag exakt på två av rören och inom två snäpp på en skala mellan 0-255 på det tredje röret. Jag litade mer på sensorn än på inställningen med blotta synen.
Jag mätte alldeles nyss upp fL-värden på en CRT-monitor och Spyder2-sensorn ger konstanta skillnader på RGB-skillnader på värdet 1. Med det menar jag att ifall jag exempelvis visar ett rött fönster med värdet 128 och sedan ändrar det till 127 alternativt 129 kan sensorn konstant mäta upp olika fL-värden som inte överlappar varandra. Värdena är inte helt konstanta men de fluktuerar alltså inte tillräckligt mycket för att kunna blandas ihop med nästa steg i RGB-skalan.
Jag förstår därför inte varför det inte skulle gå att mäta upp fel i colordecodern men du får gärna förklara.
<{POST_SNAPBACK}>
Nu vet jag inte riktigt hur ni mätar, har ni mätaren på linserna eller mot duken, jag går efter egen erfarenhet och kanske har missförstått hur ni mäter. Om jag inte kan mäta ANSI, och inte bara jag utan de flesta som försöker med samma metod och lite billigare mätare, då handlade det om vit mot svart ruta och mätaren kunde nästan inte avgöra nån skillnad. Det jag undrar då är hur den skall mäta skillnad mellan olika nyanser av samma färg efter att man gjort en "bye eye". Dessutom är rutorna mindre i det patternet. OBS!! detta syftar jag på vanliga mätningar mot duken som jag trodde ni menade
Redigerat av ZoomAir, 26 May 2006 - 08:31.
#403
Postad 26 May 2006 - 08:27
Unregistered595b73fd
-
Unregistered595b73fd
-
Forumräv
-
-
698 inlägg
Zoom,
Jag har precis som du inte heller fått några exakta värden när jag mäter mot duken i en FP-setup men jag hade uppfattningen att Arioch använder en BP-setup. Jag trodde därför att han skulle få resultat mer liknande en direct-view monitor än en FP-setup.
#404
Postad 26 May 2006 - 08:30
ZoomAir
-
ZoomAir
-
Veteran
-
-
2138 inlägg
Zoom,
Jag har precis som du inte heller fått några exakta värden när jag mäter mot duken i en FP-setup men jag hade uppfattningen att Arioch använder en BP-setup. Jag trodde därför att han skulle få resultat mer liknande en direct-view monitor än en FP-setup.
<{POST_SNAPBACK}>
Jo det skulle väl vara det i så fall, men fortfarande är jag lite tveksam till metoden med denna typ av mätare, speciellt efter man gjort en "bye eye" man brukar komma hyfsat nära då. Jag är helt med på resonemanget, bara det att jag har lite dåliga erfarenheter av ANSI liknande mätningar Men Arioch prova att mäta och rapportera hur det gick, kan bli intressant.
Redigerat av ZoomAir, 26 May 2006 - 08:32.
#405
Postad 26 May 2006 - 08:41
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
Tror att det är helt kört att försöka göra en ANSI-mätning på en FP utan att använda en sådan där "tunnel" som Darin (tror jag det var) gjorde. Först var jag tveksam till hans metod och uppfattade det faktiskt lite som "fusk"  , men det är ju ganska givet att det blir problem för de flesta (eller alla) colorimeters att endast mäta inom en bestämd area när de står 20-30 cm ifrån mätpunkten...  Som sagt, så är det troligen lite enklare i mitt fall eftersom jag kan fästa Spyder2:an på min bakproj.-duk. Skall testa vid tillfälle och återkomma med resultat. Tveksamt ifall jag kan lyckas att mäta upp ANSI-kotrast dock, eftersom jag inte tror att jag kan flytta bilden så mkt som krävs för att få med alla 16 rutor, men det kanske går... Vill understryka att alla mätningar/justeringar som jag har gjort hittills endast gäller mitten av min "duk". Hotspot:ingen är påtaglig och därmed colorshifts också - tyvärr. Vill fortsättningsvis också ha en duk med mkt gain, men frågan är ifall det finns ngn bakprojektionsduk som har mkt gain men mkt lite hotspot:ing?
#406
Postad 26 May 2006 - 08:42
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
...och jag kommer bara att testa de rutor (då det gäller Color decoding) som ligger nära mitten, för det finns ingen poäng att mäta de andra i mitt fall iom hotspot:ingen.
#407
Postad 26 May 2006 - 08:46
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
frallan>> Jag använde Spyder2-sensorn för att kontrollera min G2-inställning. Först ställde jag G2 utan hjälp av någon sensor. Tekniken man använder då är att titta på ett internt pluge-mönster genom linserna och ställa in varje rör så att olika delar av mönstret får samma ljusstyrka som bakgrunden medan andra ska vara synliga. Använder man en sensor skall denna fästas på linserna och mäta ett värde av 3 Nits (0.8769 ft/L). När jag sedan använde Spyder2-sensorn för detta ändamål hamnade jag exakt på två av rören och inom två snäpp på en skala mellan 0-255 på det tredje röret. Jag litade mer på sensorn än på inställningen med blotta synen.
Så du ställde BIAS på detta sätt och rörde den inte sedan? Jag tänker på inverkan som det ev. kan ha på färgbalansen. När man läser Sony:s servicemanual så står det ju att man skall mäta upp x=0.313, y=0.329 på 10 resp. 100 IRE genom att justera BIAS och GAIN om vartannat. ...och vad är det isf för signal som du mäter upp 0.8769 fL mot? 0 IRE full screen från extern källa eller vad..? Om du inte rör BIAS:en efter detta (jag inser att det har enorma fördelar att få G2/BIAS vetenskapligt rätt efter mätning på linserna) - gör du isf all färgjustering via enbart GAIN efter det? edit: felformaterat...
Redigerat av Unregistered59dcaef6, 26 May 2006 - 08:47.
#408
Postad 26 May 2006 - 09:12
pacman
-
pacman
-
Über-Guru
-
-
22892 inlägg
S:et = vita bakgrunden i "color decoder test". Det är alltså inte så att jag vill justera primärerna, jag vill bara ha ett sätt att mäta mig till rätt kompensation för felaktig color decoding. Även om min projje inte har ngn red- eller green-push så kan ju DVD-spelare etc. ha det och jöööööössses vilken greenpush DENON DVD-2910 har via DVI! 
Så... Om syftet alltså är att t.ex. kompensera för denna green push och ifall jag inte vill göra det "by eye", skulle jag då inte kunna använda COLOR, COLGRN, HUEGRN, COLRED och HUERED tillsammans med testbilder innehållandes primärer och sekundärer samt Spyder:n för att justera tills dessa testbilder stämmer överens med de xy-värden som skall gälla för resp. primär (och ev. sekundär)??
<{POST_SNAPBACK}>
Alltså, hur jag än tolkar det här så får jag det till att du vill justera primärer. Att ändra xy för RGB ÄR att justera primärer. Vad är det inte jag hajjat? Det borde väl funka eftersom t.ex. en 75% röd platta rimligen inte kan ha rätt x/y-värden vid mätning ifall det är green push i decodern? Eller tänker jag fel och isåfall varför?
Jo, det kan den.  Detta eftersom olika greenpush inte påverkar de andra primärerna (B och R) och faktiskt inte, iaf inte sett i ett CIE, G heller. Green push = decodern överdriver mättnaden för grön. Det byter inte att maximal grön blir mer mättad i sig (dvs dess koordinat kommer inte rusa iväg mot CIE-diagramets ytterkant, "hästskon"). Det betyder bara att dels kommer "chroma-grön" överdrivas i förhållande till luminansen (grön lyser starkare än S:et) och dels kommer olika grader av mättnad försvinna (dvs t.ex. 80%, 90% mättad grön kommer visas som 100% mättad grön och vips så är den brungröna fotbolssplanen lika grön som den finaste av gräsmattor). På ett ungefär, är inte 100 på det tekniska när det gäller detta... Eller med andra ord: Du kan INTE se greenpush i en x/y CIE-mätning. Att då använda xy-mätningar för att justera decoderfel är med andra ord lite tokigt. edit: är det säker på att det är greenpush du har? är det inte bara så att denonen ger en gröntonad gråskala? (iofs om du sett felet i colordecodertest så borde det inte vara det..). Har du provat att köra YCbCr ut från denonen? Då borde det inte finnas nån felaktig dekoder nånstans (antar att Lumagen gör YCbCr->RGB rätt) och om felet kvarstår måste det vara nått annat, god knows what. Om jag använder dessa reglage och justerar tills jag får rätt x/y-värden så bårde väl denna färg rimligen vara "ren"?
Det enda du kan få ut av en x/y-mätning är att dekodern hanterar sekundärfärgerna rätt ifråga toning(hue, dvs vinkeln i förhållande till vitpunkten). Det och hur gamuten ser ut. Det är alles. Offtopic om något helt annat: Påpekade för Joe att "många" (det ÄR många som blandar ihop detta) har missupfattat konceptet med D65 vs 6500K. Sa oxå att "många" luras av hans egna material från DVE. Hans kommentar blev något i stil med: "What!!?? Ohh..thats wrong..." och så mummlade han nått och återgick till att sippra på vinet. Fanns mkt att prata om så vi lämnade ämnet där.  Personligen tycker jag Joe gör fel på DVE skivan när han sätter "6500K" i anslutning till D-punkten så han får skylla sig själv...
Redigerat av pacman, 26 May 2006 - 09:16.
#409
Postad 26 May 2006 - 09:35
Unregistered595b73fd
-
Unregistered595b73fd
-
Forumräv
-
-
698 inlägg
Så du ställde BIAS på detta sätt och rörde den inte sedan? Jag tänker på inverkan som det ev. kan ha på färgbalansen. När man läser Sony:s servicemanual så står det ju att man skall mäta upp x=0.313, y=0.329 på 10 resp. 100 IRE genom att justera BIAS och GAIN om vartannat.
<{POST_SNAPBACK}>
Nej, jag talar om inställning av G2 på en Sony G70. Till skillnad mot Sony 1292 har G70-modellen separata G2 resp. BIAS-inställningar. Metoden jag nämnde är enbart för inställning av G2. När det gäller inställning av BIAS och GAIN är metoden densamma för både VPH-1292 och VPH-G70.
#410
Postad 26 May 2006 - 09:39
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
Får läsa det där som du skrev om Color Decodingen några ggr för att hajja... Återkommer med svar på om jag hajjar eller inte!
För mig är detta logiskt:
Ponera att "ruta 1 som skall motsvara bakgrunden" i gröna testmönstret har Y=12 och bakgrunden samtidigt har Y=10 (förutsatt att jag har släckt ned blått och rött rör). Då borde det väl vara så att något är fel, eller? Justerar jag då och sedan mäter upp Y=10 i den "gröna ruta 1" och Y=10 i bakgrunden - borde jag inte då ha kommit mkt närmre rätt decoding?
Hmmm... Men som sagt, jag skall läsa det du skriver några gånger till...
#411
Postad 26 May 2006 - 10:03
pacman
-
pacman
-
Über-Guru
-
-
22892 inlägg
Ohh..vad är det för "Y" du pratar om? Jag pratar om x/y som kooridinater i CIE, inget annat. Kanske därför allt är så förvirrat? Förstår dock att du vill mäta fram så att du vet att du har samma ljusflöde på rutorna som bakgrunden(S:et). Just den biten har jag inte sagt nått om (blev så många inlägg om det så jag orkade inte bry mig  ). Har ingen aning om det går. En sak jag funderar på, om nånting ska se ut att ha samma ljusflöde, måste det det då, mätmässigt, ha samma ljusflöde? Tänker på ögats känslighet och så...äsch, ingen aning som sagt. Vet bara vad man kan ha CIE till och inte kan ha det till. Personligen är jag mest förvånad över att du tycker det är svårt att se om de matchar, har jag faktiskt aldrig tänkt på.
#412
Postad 26 May 2006 - 10:16
ZoomAir
-
ZoomAir
-
Veteran
-
-
2138 inlägg
Ohh..vad är det för "Y" du pratar om?
Jag pratar om x/y som kooridinater i CIE, inget annat.
Kanske därför allt är så förvirrat?
Förstår dock att du vill mäta fram så att du vet att du har samma ljusflöde på rutorna som bakgrunden(S:et). Just den biten har jag inte sagt nått om (blev så många inlägg om det så jag orkade inte bry mig ).
Har ingen aning om det går. En sak jag funderar på, om nånting ska se ut att ha samma ljusflöde, måste det det då, mätmässigt, ha samma ljusflöde? Tänker på ögats känslighet och så...äsch, ingen aning som sagt. Vet bara vad man kan ha CIE till och inte kan ha det till.
Personligen är jag mest förvånad över att du tycker det är svårt att se om de matchar, har jag faktiskt aldrig tänkt på. 
<{POST_SNAPBACK}>
Inte jag heller, jag tycker det är relativt enkelt att se om det matchar. Min poäng är att det säkert går att mäta på något sett, men varför bemöda sig när "bye eye" räcker gott och väl. Som sagt "bye eye" i detta fall är nog bättre än att mäta. Med Y syftar han nog på luminansen.
Redigerat av ZoomAir, 26 May 2006 - 10:17.
#413
Postad 26 May 2006 - 10:23
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
Åtminstone från min DVD-spelare, så blir det ngn sorts "konturer" (typ som ett "bevel-filter" i Photoshop) runt varje ruta. Detta gör att rutorna och bakggrunden inte går över i varandra, utan det finns en kant mellan dem som är några pixlar tjock. Detta tycker jag gör att det är mkt svårt att avgöra ifall intensiteten är densamma...
Och japp, jag menar nog att det är Y jag bör mäta och inte xyY.  Detta är nog det enklaste sättet ändå... Blev lite förvirrat där...
Fast:
Om jag kan mäta upp samma xyY på en ruta och mot bakgrunden runt den, så borde det väl vara samma sak egentligen..?
Via analog YPbPr så ser det mycket mer korrekt ut från scratch och "by eye", men tyvärr blir bilden ganska mkt suddigare via detta.
Skall dock leta upp min DVI-HDMI-kabel och köra HDMI.YPbPr från spelaren och testa det också, har för mig, från tidigare tester, att det ser bättre ut än DVI.RGB.4:4:4.
#414
Postad 26 May 2006 - 10:24
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
Med Y syftar han nog på luminansen.
Japp!
#415
Postad 26 May 2006 - 10:25
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
På AVIA-testet så ser man ju hur rutan som är mest lik bakgrunden liksom flyttar sig uppåt och nedåt när man justerar, så där är det mkt lättare att se när det blir rätt tycker jag...
#416
Postad 26 May 2006 - 10:44
pacman
-
pacman
-
Über-Guru
-
-
22892 inlägg
Aha, den Y. Ja då kan du glömma mitt flytta primärer snack... Du vill alltså jämföra den luminans S:et respektive ruta ger? Det känns lite flummigt men jag kan för lite om detta rent tekniskt för att komma med något övertygande argument så jag håller käft.  edit: Jag tvivlar på att alla färger ger samma Y och dessa i sin tur har samma Y som "ren luminans" (gråbild) och att man efter det ska vara "hemma", men om så skulle vara fallet behöver du ju inte mäta i en och samma bild. Plocka bara upp 100% RGB (och CMY) på DVE, läs av värdet och jämför med 100% white. Mätproblemen det snackas om ovan = gone. Och ja, testa YCbCr.
Redigerat av pacman, 26 May 2006 - 10:50.
#417
Postad 26 May 2006 - 11:45
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
Ja, det låter ju ännu smartare. Tack!
Menar du med "S:et" att det grå runt testrutorna bildar ett "S"?
#418
Postad 26 May 2006 - 11:48
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
Förresten... Är inte själva grejjen att den mängd rött ljus som strömmar i bakgrunden ("S:et") skall motsvara den som en isolerad "röd ruta" gör då man släcker de andra färgerna?
"Y" är väl endast luminans och inget annat i detta mätsammanhang? Eller är det även annat som läggs in i "Y"?
#419
Postad 26 May 2006 - 13:27
Unregistered595b73fd
-
Unregistered595b73fd
-
Forumräv
-
-
698 inlägg
För att återgå till det som diskuterades i början av tråden. Nedan är ett exempel på colordecode-mönstet från DVE.  Visar man mönstret med endast det röda röret ska naturligtvis den grå bakgrunden innehålla exakt lika mycket rött som de gula, rosa (magenta) och röda rutorna. Vad jag menar är att luminansen (fL) bör att gå att mäta med Spyder-sensorn för att kontrollera att den är lika i alla dessa rutor (förutsatt att man stängt av två rör). Är det någon som menar att man inte kan göra så?  I bilden kan man också se konturerna Arioch talar om. Jag håller helt och fullt med Arioch på den punkten, att dessa konturer inte borde finnas där då de försvårar jämförelsen när man gör den med blotta ögat.
#420
Postad 26 May 2006 - 13:39
pacman
-
pacman
-
Über-Guru
-
-
22892 inlägg
Förresten... Är inte själva grejjen att den mängd rött ljus som strömmar i bakgrunden ("S:et") skall motsvara den som en isolerad "röd ruta" gör då man släcker de andra färgerna?
<{POST_SNAPBACK}>
Det har du nog rätt i iofs. Glömde för en sekund bort att man stänger av övriga färger. Hmm, ja mkt möjligt att det funkar(även om jag ändå är lite osäker). Try it, och berätta hur det gick. Och ja, det vita, "bakgrunden", blir ju ett S, därav mitt namn på denna.
#421
Postad 26 May 2006 - 14:15
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
frallan>> Just det! Man ser konturerna även på din dump!  Så det är inte jag som inbillar mig eller min spelare som är wacko. Tack! 
Hade varit betyyyyydligt enklare att se skillnaden om det inte var konturer runt.
#422
Postad 26 May 2006 - 16:00
Perra1
-
Perra1
-
Veteran
-
-
2077 inlägg
Konturerna måste finnas då de är ett resultat av "upprampningen" mellan olika färger - det syns bättre varför det är så om man tittar på hur kurvan ser ut i ett oscilloskåp/spektrumanalysator  Vad som är viktigt är hur färgerna innanför konturerna ser ut - de skall vara exakt likadana som bakgrunden  mvh /Pär
#423
Postad 26 May 2006 - 16:31
Unregistered595b73fd
-
Unregistered595b73fd
-
Forumräv
-
-
698 inlägg
Konturerna måste finnas då de är ett resultat av "upprampningen" mellan olika färger - det syns bättre varför det är så om man tittar på hur kurvan ser ut i ett oscilloskåp/spektrumanalysator 
<{POST_SNAPBACK}>
Vad menar du med "upprampningen" och vilken kurva talar du om?
#424
Postad 29 May 2006 - 09:31
Perra1
-
Perra1
-
Veteran
-
-
2077 inlägg
Kurvan är hur det frekvenssvep som färgmönstret består av ser ut i en spektrumanalysator
Upprampningen är steget från en färg till nästa, vilket är rätt stora skillnader i frekvens mellan de färger som mönstret består av
mvh
/Pär
#425
Postad 29 May 2006 - 14:29
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
Fast det är väl lika stora steg i AVIA:s testmönster? Åtminstone i "0-rutorna"..? Där finns ju inte dessa jobbiga konturer...
#426
Postad 29 May 2006 - 14:36
Perra1
-
Perra1
-
Veteran
-
-
2077 inlägg
Jag fattar inte vilka "mönster" du menar - Anledningen att det ser ut som det gör på DVE beror dock exakt på det jag sade. Jag ställde frågan till Joe, och han visade även de "hopp" som fanns i frekvensrampen.
Jag kan inte påminna mig om att AVIA har någon "colour ramp" som ser ut som den på DVE, men eftersom jag har både AVIA PRO och den vanliga så kan du väl säga vilket mönster du menar
Sedan är det bra att veta att AVIA (inte PRO, utan den vanliga) inte riktigt håller rätt nivåer, samt att den har hårdare filtrering... Jag använder den inte till något annat än för jämförelser mot andra diskar numera... AVIA PRO är däremot riktigt intressant  , men kostar också en del
Härnäst på listan står DVE Professional
mvh
/Pär
#427
Postad 29 May 2006 - 17:02
Unregistered595b73fd
-
Unregistered595b73fd
-
Forumräv
-
-
698 inlägg
Kurvan är hur det frekvenssvep som färgmönstret består av ser ut i en spektrumanalysator 
Upprampningen är steget från en färg till nästa, vilket är rätt stora skillnader i frekvens mellan de färger som mönstret består av 
<{POST_SNAPBACK}>
Men varför uppkommer i så fall de horisontella konturerna? Jag menar då de mörkare/ljusare delarna som syns över och under varje ruta. Om nu konturerna beror på frekvensändringar, borde det inte bara finnas vertikala konturer iom att de andra färgändringarna sker på olika scanlinjer? Alltså varför ser det ut så här:  och inte så här:
#428
Postad 29 May 2006 - 18:18
Unregistered595b73fd
-
Unregistered595b73fd
-
Forumräv
-
-
698 inlägg
Jag tror vi måste tala om olika saker. De konturer jag talar om och både jag och Arioch stör oss på (om jag förstått Arioch rätt) är vanliga artefakter pga MPEG-komprimeringen. En sökning via Google lämnade ett snabbt svar.
Eftersom jag sett andra Color Bar Patterns i MPEG-format som inte har dessa artefakter förstår jag inte varför de finns på DVE-skivan.
#429
Postad 29 May 2006 - 19:03
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
Perra1>> Jag menar (såklart) det color decoder check pattern som finns på Avia. Vad annars?
#430
Postad 29 May 2006 - 19:43
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
Titel 8/10, kapitel 14/14 på vanliga AVIA är det alltså som jag pratar om. "COLOR DECODER CHECK".
Där finns inga sådana konturer runt rutorna alls.
#431
Postad 29 May 2006 - 19:50
pacman
-
pacman
-
Über-Guru
-
-
22892 inlägg
Jag trodde konturerna berodde på 4:2:0-formatet men du menar nått annat alltså, perra? (är rätt lost då folk börjar prata om frekvenser...  )
#432
Postad 29 May 2006 - 20:30
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
Kanske är det så att de beror på 4:2:0 och att de inte hade varit lika synliga om materialet var lagrat i 4:4:4, eftersom "upprampningen" mellan färgerna inte hade varit lika svår att få till med högre färgupplösning? Fast det är väl inte möjligt på DVD och dessutom är väl AVIA lagrad i 4:2:0 också..? 
Om man drar ner chroma till 0 när man tittar på detta pattern så borde det väl isf bli mkt mindre synliga konturer?
#433
Postad 29 May 2006 - 20:31
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
...om det beror på 4:2:0 alltså...
#434
Postad 29 May 2006 - 20:34
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
Eftersom jag sett andra Color Bar Patterns i MPEG-format som inte har dessa artefakter förstår jag inte varför de finns på DVE-skivan.
Detta är ju såklart nyckelfrågan...
#435
Postad 29 May 2006 - 20:36
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
frallan>> Hur gjorde du med färgbalansen i låga IRE efter att du ställt in BIAS med Spydern på linserna - samt vad ställde du in med för bild? Vanlig "svart-ingen-signal" eller matade du projjen med något?
#436
Postad 30 May 2006 - 15:45
Unregistered595b73fd
-
Unregistered595b73fd
-
Forumräv
-
-
698 inlägg
Jag har enbart använt Spydern för inställning av G2 och då använde jag projektorns interna PLUGE-mönster.
#437
Postad 30 May 2006 - 18:27
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
Aha, ok, då var det inget för mig.
#438
Postad 03 June 2006 - 09:57
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
Såhär ser värdena ut nu på projjen. Uppmätt från DVE IRE20-100:
x: y: Y:
20IRE: 0,3138 0,3248 1,381
40IRE: 0,3084 0,3318 5,339
60IRE: 0,3061 0,3291 13,161
80IRE: 0,309 0,3286 25,177
100IRE: 0,3122 0,3281 40,464
Total gamma: 2,57
Fade to black blir inte riktigt optimal då det är nedsläckt i rummet, men det har antagligen med den extrema gain som jag har på bakproj-skärmen att göra. Om det är lite belysning på i rummet så uppfattas det svartaste dock som svart. Det var ju faktiskt en av mina grundtankar då jag kom på att byggabakproj - att kunna titta på film o sport utan att behöva släcka ner helt. Och det målet kan ju anses vara uppnått till 100% nu.
Dock är jag säker på att jag genom att labba med BIAS och brightness och contrast kan få betydligt bättre FTB samtidigt som gammakurvan är inom ett vettigt spann. 
Dessa värden är alltså helt och hållet utan inställningar i Lumagen, enbart genom att justera BIAS, GAIN, Brightness, Contrast samt elektronisk fokus på det blå röret.
#439
Postad 03 June 2006 - 10:08
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
Tog ett foto med blixt igår för att visa vilken käck output jag har från projjen. Som sagt, det funkar bra att kolla på film på dagen utan rullgardinerna nerdragna.  Det enda man kunde önska sig är en bakprojskärm med antireflexbehandling, för den reflekterar ljuskällor lite väl mkt...
#440
Postad 03 June 2006 - 10:09
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
Tog ett foto med blixt igår för att visa vilken käck output jag har från projjen. Som sagt, det funkar bra att kolla på film på dagen utan rullgardinerna nerdragna.  Det enda man kunde önska sig är en bakprojskärm med antireflexbehandling, för den reflekterar ljuskällor lite väl mkt...
#441
Postad 03 June 2006 - 10:13
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
Satiken vad suddigt det blev, jaja, det är inte skärpan som skall demonstreras med denna bild som tur är...
#442
Postad 03 June 2006 - 15:00
Är det blixten som gör att det ser ut som det ljus "bloomar" över?
#443
Postad 03 June 2006 - 22:09
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
Nä, det är kameran. Det ser inte alls ut sådär i verkligheten. Lyckas väldigt dåligt med mina screenshots, det är precis som att alla nyanser bara försvinner... Det blir rätt kass när jag plåtar plasman också...
#444
Postad 04 June 2006 - 06:22
Unregistered595b73fd
-
Unregistered595b73fd
-
Forumräv
-
-
698 inlägg
Hur har du fått fram värdet "Total gamma: 2,57"?
#445
Postad 04 June 2006 - 07:39
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
Via ett käckt excel-ark som man knappar in xyY-värdena i och så får man fram kurvor, gamma o en massa annat käckt. 
Massor av folk i USA med Spyder som använder det. Lyckman här på forumet har också gjort en egen applikation som mäter med Spyder2 och från vilken man enkelt kan kopiera värdena till excel-arket.
Han håller också på och uppdaterar applikationen så att man kan generera testbilder från den (bra för den som kör HTPC)... 
Här är Excel-arket...
#446
Postad 04 June 2006 - 07:41
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
vafasiken, kan man inte attacha annat än bilder?
#447
Postad 26 June 2006 - 19:12
Unregistered595b73fd
-
Unregistered595b73fd
-
Forumräv
-
-
698 inlägg
Arioch, har du sett att Graham Johnson har börjat sälja en Instruktions-DVD för inställning av 1292'an?
Som CRT-nörd med inriktning åt Sony-hållet ser jag det som ett givet köp. Jag har precis fått hem mitt eget exemplar, och detta i rent underhållningssyfte...
#448
Postad 29 March 2007 - 13:50
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
What? Har jag inte svarat på detta? Dåligt...  Måste ha varit bortrest när du skrev detta, Frallan.
Jodå, jag har den DVDn också sedan en tid tillbaka. Fick den nog i september vill jag minnas. 
Den är GRYM och GRYMT underhållande för alla som intresserar sig för CRT.
Mycket bra instruktioner som i många fall kan gälla som grundkunskaper för vilken CRT-projje som helst.  Curtan har börjat sälja den via sin sajt nu också!
#449
Postad 29 March 2007 - 16:13
Unregistered59dcaef6
-
Unregistered59dcaef6
-
Guru
-
-
5025 inlägg
Måste passa på och uppdatera det som jag skrev 3/6 -06;
Idag har jag total FTB och myyycket bättre mätvärden 0-100 efter justering med Lumagen.
...och hög output så man inte behöver släcka ner om man vill kolla på hockey eller nåt.
På det hela taget; En 80-tums TV med hög upplösning och riktigt djup svärta.
#450
Postad 29 March 2007 - 22:28
Unregistered595b73fd
-
Unregistered595b73fd
-
Forumräv
-
-
698 inlägg
Det låter trevligt.
1 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar
Svara på citerade inlägg Rensa
-
-
Minhembio forum
-
→
Bild
-
→
Projektorer
-
Personuppgiftspolicy
|
-
Ny 3D utskriven fjärrkontroll hållare
nimman
2026-06-08 07:49:07
-
-
-
Två sittplatser men behöver två till
genstruktur
2026-06-04 20:51:09
-
-
Fler
|
Vilka bilder visas här?
-
Listan visar de senaste galleribilderna av typen "Egen bild", dvs. bilder som medlemmarna själva tagit. För att bilder ska listas krävs att albumet är synligt samt att det inte är av typen "Historik", "Önskelista", "Övriga byggbilder" eller "Övrigt".
|