Fusk med plattskärmer!

En sak till:
Kvaliteten A B och C på skärmar har en viss funktion också. Skärmar med C-klass är säkert tänkta att användas i miljöer där vissa brister kan accepteras, t ex upplysning om tidtabeller, reklamskyltar för företag mm. Där kvittar det om några pixlar inte hänger med.
Men jag håller med om att det är fult av de stora kedjorna att inte informera kunden om detta.

Men herre jisses... Den här typen av klassificeringar och att vissa företag köper in material från andra företag samt klistrar sin egen logga på produkten har förekommit mycket länge.

Stringfellow: det du tycker är så tokigt är precis vad som händer. Skoda använder mycket VW delar i sina bilar. Jag misstänker att klädesmarknaden är fylld med liknande uppgörelser.

Den detta "nyhetsinslag" berör är oinformerade (kanske naiva) personer som inte vet hur företag agerar och producerar sina varor. Man kan tycka vad man vill om detta men något scoop är det inte.

Fortfarande ingen som bekräftat om det kan skilja inom samma serie. Om manhittar en PV60 för 16 000, kan den då vara en B eller C medan en som säljs för 20 000 är en A?

Men herre jisses... Den här typen av klassificeringar och att vissa företag köper in material från andra företag samt klistrar sin egen logga på produkten har förekommit mycket länge.

Stringfellow: det du tycker är så tokigt är precis vad som händer. Skoda använder mycket VW delar i sina bilar. Jag misstänker att klädesmarknaden är fylld med liknande uppgörelser.

Den detta "nyhetsinslag" berör är oinformerade (kanske naiva) personer som inte vet hur företag agerar och producerar sina varor. Man kan tycka vad man vill om detta men något scoop är det inte.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag vet, jag kör själv Skoda och motorn är full av Audi och VW-loggor, dock lär det knappast vara sämre komponenter från samma serie. Det Skoda sparar in på är t.ex. materialval och ljudisolering. Saker som bidrar till känsla och kvalitet men samtidigt höjer priset kraftigt.

Vet du hur tillverkning av kisel (CPU/RAM/FPGA/ASIC) går till? Tillverkningen av LCD och Plasma paneler är snarlik och enheterna längst ut i kanterna håller lägre yield än de närmare centrum. OM man skulle kräva av alla tillverkare att enheter som inte har 100% yield ska kasseras skulle det innebära minst en 3-5 faldig tillverkningskostandshöjning av ALLA LCD/PLASMA/CPU/etc. Därav olika pris-differentiering och 2:a/3:e sortering till företag som inte har råd att sätta upp sina egna fabriker.

Nej, det hade jag ingen aning om, det är ju det som inslaget handlar om. Jag trodde personligen inte att skillnaden i produktion mellan panelerna I SAMMA SERIE skiljde sig nämnvärt.

Redigerat av Stringfellow, 06 June 2006 - 13:22.

Samma business-practice förekommer, som tidigare nämnts av andra, inom olika områden vad gäller datorer. Grafikchips t ex. Både NVidia och ATI säljer olika kvalitet av sina grafikkretsar till olika korttillverkare. Därav kan budgetkort säljas av vissa medan GPUer från första sortering säljs av andra till ett avsevärt högre pris fast det handlar om samma grafikkrets.

Hehe det går inte att försvara pga vi som konsumenter inte visste detta-Siba ljög först och sedan"erkände"dom iallafall till skillnad på sopföretaget Elgiganten..

Nog går det att försvara, om du inte vill börja betala mycket mer för samma produkt. Klassificeringen hjälper till att hålla kostnaderna nere på A skärmarna som annars skulle behöva täcka kostnaden för kasseringen av de mindre kvalitativa skärmarna.

Testa projektor så kanske vi kan snacka fet bildstorlek...

JA vill hellre ha en bra bild och skärpa en en överstor bild då kan ja gå på bio 

<{POST_SNAPBACK}>

Här har vi någon som inte sett en potent projektor ser jag... snacka om att inte veta ett skit om vad man pratar om...

Redigerat av Unregistered8147b14e, 06 June 2006 - 14:26.

typ som en bilhandlare skulle sälja två årsmodeller gamla bilar som årets modell...då hade han åkt dit för bedrägeri... wink.gif

Är inte alla bilhandlare bedragare? Jag kommer att ha kvar min CRT tills dess den pajar, då blir det antagligen en platt-tv.

Jag har inte fattat riktigt. Kan samma tv (tex Panasonic PV60) finnas med både A-skärm och B-skärm? Alltså typ att Sibas PV60 är en B skärm och Elgigantens PV60 är en A-skärm?

Åk till en specialistbutik med erfarenhet och kunskap så får Ni alla rätt information.
Dem har även bättre kontakt med leverantörerna än vad ett företag har med tex tyskinköpta tv:n.

Jag har inte fattat riktigt. Kan samma tv (tex Panasonic PV60) finnas med både A-skärm och B-skärm? Alltså typ att Sibas PV60 är en B skärm och Elgigantens PV60 är en A-skärm?

<{POST_SNAPBACK}>

Myt!.....vem påstår det? förutom att vissa personer ställer sig den frågan....En given modell använder SAMMA klass för en modell, allt annat är helt otänkbart för ett seriöst företag som vill leva imorgon.

Det kan finnas undantag. T ex OM leverantör t ex har för få B eller C, men av någon anledning råkar ha för många A eller B över, då i vissa fall kan en komponent med högre klassning levereras beroende på vilket avtal man ingått med sin OEM kund t ex det finns penalties om man levererar för få eller för sent. Dock är detta mest teori pga att den största bristen ligger på A/B paneler.

typ som en bilhandlare skulle sälja två årsmodeller gamla bilar som årets modell...då hade han åkt dit för bedrägeri... wink.gif

Är inte alla bilhandlare bedragare? Jag kommer att ha kvar min CRT tills dess den pajar, då blir det antagligen en platt-tv.

<{POST_SNAPBACK}>

Vissa bilhandlare klassar en bils årgång med vilket år den kom till butiken. Vissa klassar den utifrån det år den producerades. Dom åker inte dit för bedrägeri

vem F ....n köper en 32 tum  efter 32 tum CRT träsket

<{POST_SNAPBACK}>

Kanske den som inte har utrymme för en 42:a??? Förövrigt så undrar jag vad som är såå fett med 42"??? Testa projektor så kanske vi kan snacka fet bildstorlek...

<{POST_SNAPBACK}>

JA vill hellre ha en bra bild och skärpa en en överstor bild då kan ja gå på bio

<{POST_SNAPBACK}>

Ha, ha, och då väljer man en plasma eller lcd eller?

Nä, tacka vet jag projje, stor bild på riktigt, samt bättre bild generellt...

[quote name='dd2' date='Jun 6 2006, 12:02 ']
[quote name='Stringfellow' date='Jun 6 2006, 10:56 ']
[quote name='dvdsajter.se' date='Jun 6 2006, 10:03 ']men att det finns brister redan från fabrik är ju faktiskt lite upprörande.

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]
Ja det var det som fick mej att reagera Att dom misslyckde skärmarna hamnar hos alla "noname"företag är fan i mej skandalöst.

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]


Alternativet är att det inte finns noname/budget märken, samt att de skärmar som finn kommer att vara betydligt dyrare..

Detta är bara ett löjligt "problem" som igentligen mått bättre av att vara HEMLIGT (vilket det inte varit), de är ju inte deffekta, de är bara mer eller mindre bra, de som köper huschibaschi tv:s i lägsta prisklassen har ju knappast de högsta kraven, och de kommer med all säkerhet bli nöjda med sin billiga tv...


Ser iof. inget problem för BRANCHEN att skriva ut vilka paneler som sitter i skärmen, tror att det är nåt som kommer att få folk att lägga mer pengar på sin tv (även folk som inte kommer att se nån skillnad) och de stora märkena kommer att tjäna på det, pga. att det "klingar" så illa med "B" och "C" sortering...

Men herre jisses... Den här typen av klassificeringar och att vissa företag köper in material från andra företag samt klistrar sin egen logga på produkten har förekommit mycket länge.

Stringfellow: det du tycker är så tokigt är precis vad som händer. Skoda använder mycket VW delar i sina bilar. Jag misstänker att klädesmarknaden är fylld med liknande uppgörelser.

Den detta "nyhetsinslag" berör är oinformerade (kanske naiva) personer som inte vet hur företag agerar och producerar sina varor. Man kan tycka vad man vill om detta men något scoop är det inte.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag vet, jag kör själv Skoda och motorn är full av Audi och VW-loggor, dock lär det knappast vara sämre komponenter från samma serie. Det Skoda sparar in på är t.ex. materialval och ljudisolering. Saker som bidrar till känsla och kvalitet men samtidigt höjer priset kraftigt.

Vet du hur tillverkning av kisel (CPU/RAM/FPGA/ASIC) går till? Tillverkningen av LCD och Plasma paneler är snarlik och enheterna längst ut i kanterna håller lägre yield än de närmare centrum. OM man skulle kräva av alla tillverkare att enheter som inte har 100% yield ska kasseras skulle det innebära minst en 3-5 faldig tillverkningskostandshöjning av ALLA LCD/PLASMA/CPU/etc. Därav olika pris-differentiering och 2:a/3:e sortering till företag som inte har råd att sätta upp sina egna fabriker.

Nej, det hade jag ingen aning om, det är ju det som inslaget handlar om. Jag trodde personligen inte att skillnaden i produktion mellan panelerna I SAMMA SERIE skiljde sig nämnvärt.

<{POST_SNAPBACK}>

Det är här vi har tankefelet.

Man producerar inte paneler för en viss serie.

Man producerar paneler, så många som möjligt med så hög kvalitet som produktions-processen tillåter (förbättras kontinuerligt). Sedan görs gallringen baserat på test-utfallet, för att sedan ingå som en komponent hos företag X modell Y som använder Q-klass Z.

Man producerar stora plasma/lcd skivor i taget (stora skivor) och skär sedan ut paneler i rätt storlek. Eftersom man har högst Q på paneler ju närmare centrum man kommer och pga fysik innebär det att större skärmar måste skäras närmare centrum, får man således högre Q på större skärmar.

2 regler

1. man får vad man betalar för
2. vill man öka chansen att få en plasma/lcd med så få fel som möjligt, bör man gå upp över 50 tum eller större på plasma och 37/42 tum på LCD (gäller just nu) denna regel gäller oavsett märke/modell

Redigerat av perreb, 06 June 2006 - 22:00.

vem F ....n köper en 32 tum  efter 32 tum CRT träsket

<{POST_SNAPBACK}>

Kanske den som inte har utrymme för en 42:a??? Förövrigt så undrar jag vad som är såå fett med 42"??? Testa projektor så kanske vi kan snacka fet bildstorlek...

<{POST_SNAPBACK}>

JA vill hellre ha en bra bild och skärpa en en överstor bild då kan ja gå på bio

<{POST_SNAPBACK}>

Ha, ha, och då väljer man en plasma eller lcd eller?

Nä, tacka vet jag projje, stor bild på riktigt, samt bättre bild generellt...

<{POST_SNAPBACK}>

Har inte sett massor av Projjar direkt, men ett par stycken iaf.
Jag har bättre bild på min tv än alla dessa och dessutom funkar ju min som....just det, en TV också, utan att behöva byta lampa för 4000kr/år och dessutom ha dassig bild halva året.

Varför ens ta upp projj i en diskussion om TV apparater?

Redigerat av PerssonsPack, 07 June 2006 - 07:18.

Då är det bättre att sunkig bild HELA året då eller?

Kan iof.s hålla med om att en liten sunking 42" plasma/lcd duger till att slökolla på tv på.

Orkar inte med nån sådan fjantdiskussion, TV har sitt anv. område och Projj har sitt.

Punkt slut.

Mailade till Samsung idag och frågade om detta. Dom sa sig inte ha nåt sånt system etc etc.. Läs gärna nedan om ni vill se svaret, det är rätt komiskt svar. Kan även tillägga att Aftonbladet på plussidorna hade en konstig artikel om graderingen och menade där att en tv kan bli B-klass efter 6 månader. De ger som exempel en jämförelse mellan Samsung LE-32R74 och LE-32 M51, där R74 är anses vara klass A och M51 B-klass?

"Tack för ert email till Samsung Electronics Nordic.

Som tillverkare av lcd-paneler och platta tv känner vi på Samsung
inte igen oss varken i någon hemlig eller öppen klassning av lcd-tv i
kategorierna A, B och C som nämnts i media. Däremot är det viktigt
för konsumenterna att förstå att det finns kvalitetsskillnader på lcd-tv
och att det avspeglar sig i prissättningen. Kvaliteten på skärmen kan
skilja sig åt, precis som andra specifikationer på tv:n, som funktioner
för bildförbättring, kontrast, färgåtergivning och ljusstyrka.

Precis som om man köper en bil, en liten eller en stor, en med många
eller få finesser. Allt som rullar på fyra hjul har inte samma pris.
Att köpa en ny tv är ett stort beslut för många konsumenter. Därför är
det viktigt att man noga överväger vilken kvalitetsnivå man väljer och
vad tv:n får kosta. Och att man verkligen bildar sig en egen uppfattning
av hur man uppfattar bildkvaliteten innan man bestämmer sig för att köpa
en ny tv.

Vi på Samsung i Norden säljer endast de bästa produkterna inom varje
prisnivå. Det understryker vi bland annat genom att ge en generös
konsumentgaranti mot felaktiga pixlar - hittar konsumenten en död eller
ständigt lysande pixel p platt-tv-storlekarna 26 tum (LCD och
Plasma) och uppåt - så får man en ny tv.

Kontakta oss gärna igen om du har fler frågor."

Samsung Nordic säljer troligtvis inga lösa paneler och vet därför inte mycket om det?

Det är liksom typ inget fel-hemlighetsmakeriet för konsumenter är fel..
Inte fan hade jag köpt en tex Colvo En A-Volvo med taskig motor växel låda etc ..
Dom får kränga vilket skit dom vill Men att Samsung inte håller med betyder inte så mkt:)Varför inte då stämma Svt för förtal av varumärke eller dyl...........

Det är liksom typ inget fel-hemlighetsmakeriet för konsumenter är fel..
Inte fan hade jag köpt en tex Colvo En A-Volvo med taskig motor växel låda etc ..
Dom får kränga vilket skit dom vill Men att Samsung inte håller med betyder inte så mkt:)Varför inte då stämma Svt för förtal av varumärke eller dyl...........

<{POST_SNAPBACK}>

köpte mig själv en B-grade eller C-grade, vilket vet jag inte...men jag antar det eftersom jag pröjsade 15000 kr för min Samsung LE-40R51, grejen är att jag kan inte se en enda död pixel. Kontrasten är lite småsugig, men det är den ju på alla lcdapparater. Sparade ju in 3-4000 kr på att köpa tvn, så jag är nöjd. Men jag undrar, finns det någon "hemlig kod" bakom tvn som avslöjar detta?

/Johan

Dom får kränga vilket skit dom vill Men att Samsung inte håller med betyder inte så mkt:)Varför inte då stämma Svt för förtal av varumärke eller dyl...........

<{POST_SNAPBACK}>

Vad menar du med det? Att Samsung som har 0-pixelfels garanti påstår det borde väl betyda väldigt mycket som konsument?

Jag tittade på en ny Ford för många år sedan, frågade säljaren om deras garanti för elektroniken. Hon sa att Ford inte hade någon garanti för det och att det ändå inte behövdes för det blir ändå aldrig några fel på elektroniken. Jag sa inget mer, jag bara gick.

Köpte ett annat bil-märke som gav mej 10 års elektronik-garanti.

Enl Aftonbladet 06-06 finns följande lista av LCD tv

A klass
Sony KDL 32V2000
Jvc LT-32S60
Philips 32PF9830
Sharp LC32GD7E
Samsung LE32R74

B klass
LG RZ-32LP1R
Panasonic TX-32LX6F
Hugoson 3221
Samsung LE-32M51B
Toshiba 32 WL56

C klass
Matsui 32MWL2205
Videoseven LTV-32H
Thomson 32LB040S5
Hyundai HLT3210
Diboss LT-32S5LFH

Så här ser Experts annons för Diboss LT-32S5lfh ut
Det är inte lätt för någon som ska köpa

DiBOSS LT-32S5LFH
32" HD-Ready LCD-TV med hög upplösning och HDMI-ingång. Handplockad panel med de bästa egenskaperna. Senaste moderna tekniken med snabb responstid och hög kontrast. Text-TV med 1000 sid minne och många anslutningsmöjligheter.

Kampanjpris: 9.999:- Tidigare pris: 12.999:-

Tekniska data
Bildstorlek: 32"
Paneltyp / Upplösning: LCD 1366x768
Kontrast: 1000:1
Ljusstyrka: 500 cd/m2
Progressive scan: Ja
Anslutningar: HDMI, 2xscart, PC-in, composit, S-video
VESA: -
Stativ: Ingår, DVS2632
Text-TV: Ja, 1000 sid minne
Bild-i-bild (PIP): Ja, 1 tuner PC PIP
On-screen display: Ja
Storlek: 930x112x503 mm utan fot
Vikt: 17,6 kg utan fot




.

Alla stora leverantörer arbetar bara med sk. A-paneler. Rapport, Aftonbladet och alla andra har snurrat ihop detta totalt. Det finns ingen av Samsung, Pana, Philips, Sony osv. som har möjlighet att inte köpa de bästa panelerna som är tillgängliga. Det skadar varumärket totalt om det kommer ut.
Däremot köper vissa kina-leverantörer en del A, en del B och en del C för att få ner "snittpriset" på TV:n de bygger. Då har du ingen aning om vad du får för kvalité på just din TV.
Klassningen handlar nästan uteslutande om pixelfel.

Det media har snurrat ihop är följande; Det stod i inlägg ovan om Samsung LE40R51.. Om det var en A-grade-panel när den producerades (vilket det självklart är, då Samsung har 100% pixelgaranti) kommer det vara det, ända tills den kastas på tippen. Klassningen görs på fabrik i Turkiet eller Asien av den enkla anledningen att vissa slutkonsumenter nöjer sig med pixelfel och andrasortering. Det är ju dumt att kasta panelen om en Kinaleverantör på TV vill köpa panelen och bygga en TV som passar en viss kundgrupp. Samsung/Sony LG/Philips bla äger de största panelfabrikerna i världen, de tar ju de bästa panelerna själva och först och säljer resten.

Det inslaget var ungefär i klass med löpsedeln som basunerade ut att "Gävle väntar på virusattacken!". Det handlade om fågelinfluensan, och det här "avslöjandet" har ungefär lika mycket nyhetsvärde.

<{POST_SNAPBACK}>

OT, men var fan stod det? länka gärna...

Det stod alltså på en löpsedel som aftonbladet hade, jag såg den på stan när jag gick från jobbet dagarna efter att man först påträffat döda fåglar i Sverige. Jag såg den inte på Internet så jag tror det var en lokal löpsedel.