* Officiell tråd - Sony VPL-HS60 *

Det är förstås möjligt att det går att kalibrera bort rödsticket med PiPros externa rödfilter också, och att det då går att få ännu bättre kontrast, jag ska testa det, börjar lära mig att  ögon-kalibrera nu.

<{POST_SNAPBACK}>

Var det inte det bigscreen gjorde i sina inställningar? Han drog väl upp rödfärgen i slutet för att kompensera när han plockat bort rödsticket genom andra metoder. Borde inte PiPros rödfilter ge samma resultat?

Men ja, det ser konstigt ut att lägga till ett rött filter när man har rödstick.

Hehe, ja eftersom ett rött filter blockerar våglängder av ljus motsvarande grönt och blått så är det inte till mycket hjälp om man har rödstick.

Zoomair kommer väl analysera sönder den här stackaren nu i dagarna men ett tips är att använda testbilder med lite lägre APL när ni kikar på gråskalan. T.ex. IRE-fönster, dvs en svart bild med endast aktuell IRE som en fyrkant i mitten (aktuell IRE som fyller hela skärmen, IRE fält = högre APL). Zoom babblar mer om detta här ("Gråskala och automatisk iris")

Tyvärr är DVE väldigt snåla med sådana testbilder, det finns ju dock olika PLUGE man kan använda sig av. Här regerar Peter Finzel testdisc.

En annan sak som är värt att tänka på är att man ser till att man har maximerat den svaga färgen i projektorn. Jag vet inte om det är röd i HS60 då de tydligen har ett inbyggt filter men generellt är det en dålig idé att kompensera rödstick med att dra ner Röd gain t.ex. Om röd är den svaga färgen så se till att kompensera med att öka blå istället.

Hur vet man vilken färg som är svagast? Plocka upp 100 IRE fönster på DVE och kolla vilken av Röd/Grön/Blå som dör först när du ökar gain för respektive färg. T.ex: Om man står på Röd 10 och så drar man upp den till 15 och färgbalansen inte ändrar sig ett jota - ja då har man mättad ur röd. Dra ner den tills färgbalansen precis ändrar sig igen.

Glöm inte att gå tillbaka att dubbelkolla så man inte krossat vitt bara (Whiter than White i Reverse Grayramps), att rata på gain reglagen är att likaställa med att ratta på vitnivå (kontrast) reglaget - allt möjligt kan gå fel alltså.

Överlag ska man vara försiktig med Gain/Bias, inte minst för Grön - här kan man pajja ungefär hur mkt som helst. Tro mig - jag vet av egen erfarenhet.

Viktigaste är väl att man jobbar metodiskt, lite tips hittar ni här. Ratta på egen risk.

Och näe, D65 ska inte se röd ut. Däremot är det ett helsike att få gråskalan/luminansen att följa D65 i "alla" scener på projektorer med autoiris, detta eftersom de justerar gamma hela tiden och det är inte alltid denna gammajustering sker likvärdigt för R, G och B. Detta plus att olika bländaröppningar kan påverka färgbalansen åt det ena eller andra hållet. Ett h**vete rent ut sagt.

En fråga, för en annan som inte prenummererar på BS, använde han/de RCP för att få bort rödsticket (förutom gain/bias då)?

Redigerat av pacman, 13 april 2006 - 19:14.

En fråga, för en annan som inte prenummererar på BS, använde han/de RCP för att få bort rödsticket (förutom gain/bias då)?

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]

RCP Röd ökades på för att få tillbaka lite rött i bilden efter att ha tagit ner den med färgtempinställningarna. Med RCP i Off så ser ansikten lite grönaktiga ut.

Hmm, låter lite vanskligt men tjaa, vad vet jag? Kanske är det det som krävs för att få en duglig bild. Dåligt av Sony om så är fallet. Vi får se.

Jag har nu bytt från Lindy DVI kabel till Supra HDMI-HDMI och det är fortfarande bra bild med Bigscreens inställningar.
Kollade på hockey igår (boxerbox till componentomvandlare och in till HS60) och isen ser verkligen vit ut i stället för rosa.

Jag är helnöjd med projen hittills. En sak som jag dock tycker är lite märkligt är att om jag kör 720p eller 1080i från DVD spelaren så kan man inte ändra formatet till normal 4:3 utan bilden blir utdragen över hela skärmen. Försöker man ändra så kommer felmeddelande upp.

Många musik DVD 'er är ju i 4:3 format och dom får man då köra med 576p från DVD.

Ser i testet som Bild&Ljud Hemma gjort i senaste nummret att färgtonsinställningarna är i det närmaste perfekta från fabrik. Konstigt efersom t.ex min proj är alldeles för mycket rödtintad från fabrik.
Kan det ha att göra med var man köper sin projektor (Tyskland) eller skiljer det mycket mellan olika exemplar ändå.
I och för sig så skriver B&L inte vilken signal man matar projektorn med analog eller digital. Men jag kör med HDMI från DVD och Komponent från Boxerbox.
Vad tycker ni övriga HS60 ägare är färgerna OK redan ifrån start?

Alltså, jag funderar starkt på att köpa en SONY HS60 snart (kanske efter midsommar) men nu är jag väldigt orolig att jag skall bli besviken när jag läst Bigscreens test och allt snack om "röd färg". Jag är väldigt ny som projektor konsument och användare (detta blir min första projektor) så jag vill hemskt gärna göra ett bra köp. Jag kan dock ingenting om kalibrering och dyligt så jag tror jag kan få svårt att ställa in alla siffror hit och dit. Finns det en guide eller en "HS60 for dummies" man kan läsa någonstans?

Jag bor på Åland och har tänkt åka till Stockholm för att köpa projektorn och vill som sagt inte köpa grisen i säcken .

Just nu bor jag i lägenhet med vita väggar och väldigt ljust. Jag skall dock flytta till ett nybyggt hus inom kort där mitt Bio-rum kommer att vara helt bäck svart utan fönster så jag köper min duk först när det huset/rummet är klart.

Jag hoppas jag kan få hjälp här i forumet eller tips och dylikt av användare för att göra detta köp till en kanonupplevelse, då +20.000 kronor är en hel del pengar för mig.

Tack

Zoomair hade lovat att göra en recension på HS60, någon som vet när denna är klar?

Alltså, jag funderar starkt på att köpa en SONY HS60 snart (kanske efter midsommar) men nu är jag väldigt orolig att jag skall bli besviken när jag läst Bigscreens test och allt snack om "röd färg". Jag är väldigt ny som projektor konsument och användare (detta blir min första projektor) så jag vill hemskt gärna göra ett bra köp. Jag kan dock ingenting om kalibrering och dyligt så jag tror jag kan få svårt att ställa in alla siffror hit och dit. Finns det en guide eller en "HS60 for dummies" man kan läsa någonstans?

Jag bor på Åland och har tänkt åka till Stockholm för att köpa projektorn och vill som sagt inte köpa grisen i säcken .

Just nu bor jag i lägenhet med vita väggar och väldigt ljust. Jag skall dock flytta till ett nybyggt hus inom kort där mitt Bio-rum kommer att vara helt bäck svart utan fönster så jag köper min duk först när det huset/rummet är klart.

Jag hoppas jag kan få hjälp här i forumet eller tips och dylikt av användare för att göra detta köp till en kanonupplevelse, då +20.000 kronor är en hel del pengar för mig.

Tack

<{POST_SNAPBACK}>

Med HS60 som förstaprojje lär du KNAPPAST bli besviken! ;-)

Alltså, jag funderar starkt på att köpa en SONY HS60 snart (kanske efter midsommar) men nu är jag väldigt orolig att jag skall bli besviken när jag läst Bigscreens test och allt snack om "röd färg". Jag är väldigt ny som projektor konsument och användare (detta blir min första projektor) så jag vill hemskt gärna göra ett bra köp. Jag kan dock ingenting om kalibrering och dyligt så jag tror jag kan få svårt att ställa in alla siffror hit och dit. Finns det en guide eller en "HS60 for dummies" man kan läsa någonstans?

Jag bor på Åland och har tänkt åka till Stockholm för att köpa projektorn och vill som sagt inte köpa grisen i säcken .

Just nu bor jag i lägenhet med vita väggar och väldigt ljust. Jag skall dock flytta till ett nybyggt hus inom kort där mitt Bio-rum kommer att vara helt bäck svart utan fönster så jag köper min duk först när det huset/rummet är klart.

Jag hoppas jag kan få hjälp här i forumet eller tips och dylikt av användare för att göra detta köp till en kanonupplevelse, då +20.000 kronor är en hel del pengar för mig.

Tack

<{POST_SNAPBACK}>

Med HS60 som förstaprojje lär du KNAPPAST bli besviken! ;-)

<{POST_SNAPBACK}>

Okej, kanske inte, men jag vill ju ändå inte att bilden ska vara rosa/röd . Men jag vet så lite om sånt där så jag ska inte säga nått

Jag har sett HS-60 vid ett par tillfällen (nån timme vardera), och kan utan vidare påstå att jag inte har en aning om vad dom pratar om när dom snackar röd/rosa tint.

Är ingen superexpert, men jag har ägt projje i 5-6år, sett många projjar på div. demos och mässor osv. Och denna projje är MUMMA även om det finns andra som är bättre, till ett högre pris oftast...

Du har inte kollat in Mitsubishi HC-3000 och andra liknade DLP:er (1280*768,720)?

Om inte gör det innan du bestämmer dig, dock kommer du nog att tappa hakan oavsett vilken av de ovan nänma du ser...

jag har heller inte sått något rött på min... känns som om jag fått till min kalibrering nu å har verkligen börjat njuta av den istället för å pilla med inställningar.... jag är super nöjd... kör man sen med hd material så blir det fantastikt bra...

Suck, that's just what I needed. Flera projektorer att titta på . HC 3000 verkar ju också vara riktigt bra! Nu vet jag varken bu eller bä och är MEST förvirrad. Vad skulle ni välja? Sonyn eller Mitsubishin?

Jag valde Sonyn då jag bara har 1 plats jag placera projjen på, och sonyn är mer lättplacerad tack vare sin generösa lens shift. Annars pratar vi skillnader som LCD vs DLP m.m.
Det bästa är om du kan se dessa projektorer demade samtidigt och avgöra vilken du tycker är bäst, båda är väldigt kompetenta projjar i den prisklassen.

Vad skulle ni välja? Sonyn eller Mitsubishin?

<{POST_SNAPBACK}>

Eftersom det är din första projj så skulle jag nog rekommenderat HS60.

Varför?

Jo, pga. att den är mycket mer lättinstallerad iom. att den har LENSSHIFT och bra ZOOM, en funktion som gör att du optiskt kan fltta bilden i höjd och sidled.

Mao. så kan du stta projjen lite hur som helst (inom rimliga gränser) och ändå kunna få filden på rätt plats UTAN att tappa bildkvalite, zoomen gör att du har bra valmöjligheter ang. hur nära/långt ifrån projjen skall vara gentemot duken.

PÅ Mitsun så måste man räkna och mäta ut en EXAKT centrering av linsen mot duken, samt att den har ingen lensshift (dock har den en LITEN specialfunktion som gör att du kan flytta bilden 24pixlar upp el. 24pixlar ned pga. sin upplösning på 768pixlars bildhöjd, och man använder bara 720 vid 16:9) vilket gör att man måste mäta ut EXAKT höjdläge för projjen för att bilden skall komma rätt.

Med EXAKT menar jag för att du skall få ut det bästa ur projjen, vilket är en självklarhet för mig iaf.

Redigerat av Dr. Death, 19 maj 2006 - 07:59.

Har precis flyttat in i ett nybyggt hus och tillskillnad från frugan så prioriterar jag ju hammabion..

Har dock en hel del ångest över projektor inköp. Har kikat både på LCD och DLP men både jag och frugan började må illa när vi har tittat på DLP så det går ju bort. Så nu återstår någon av D5:orna eller Sony HS-60.

Det här rödsticket gör mig lite orolig men det ska väl gå att kalibrera bort?

Sen är det frågan hur ljusstark sonyn är? Har väldigt mycket fönster där jag iofs har skruvat upp IKEAS tupplur i alla men det släpps ju in lite ljus i sidorna. Kommer antagligen att köra en hel del tv på den så det skulle ju vara trevligt om jag inte behövde mörklägga helt för att få en "hyffsad" bild. Går det att ställa in olika lägen så att det snabbt går att switcha mellan hög / låg ljusstyrka?

En fördel är ju helt klart placeringsokänsligheten då jag hade tänkt ha en ramspänd duk och inte riktigt vet hur långt ner jag vill ha bilden (72") med 2.50 i takhöjd och planerad takmontering.

Sen är det ju det här med priset... Skiljer ju en rätt bra slant mellan tx-200 och hs-60 men placeringsmöjligheterna och den bättre bilden? kanske gör hs-60 värd det extra?

Det man ofta missar med HS60 att den faktiskt har läget IRIS open när man behöver mer ljusstyrka, det kombinerat med dens "dynamiska" läge och man får en rätt ljusstark projektor. Faktiskt nästan ljusstarkare än tex TX200.

Sen när man har det mörkt för film har den en helt annan svartnivå än så gott som alla andra digitala projektorer, lägg till en optik som vida överglänser D5 så har du en projektor som faktiskt har ett berättigande att vara dyrare.

Mitsu HC3000 är dock en svårare match för HS60 och det är lite upp till bildideal med vad man föredrar. HC3000 har ett fantastiskt tryck i bilden med riktigt bra kontrast som inte behöver hjälp av någon autoiris. HS60 å andra sidan är lite lugnare med en bättre svartnivå, men saknar HC3000 tryck och ANSI-kontrast.

Håller med dig till 100% havocsi!

D5 blir ju knappt ett alternativ när man sett HS60, därför är det nog smart att inte titta på en sån om man bestämt sig för hur mycket det får kosta...

Eller som en kompis uttryckte sig efter att fått se HC3000 och HS60, sen efter det en D5, " den siste vi kollade på duger ju inte ens att pissa på", så hade han nog inte sagt om han bara sett Hitachin...?
Obs. han är inte insatt i projjar men han har ögon...

Ang. Mitsu vs. HS60, så det som sagt en smaksak, men en sak är säker, fast att man kanske föredrar tex. HC3000 så kommer HS60 ändå vara godbit(eller tvärtom)!
Jag menar, det är inte antingen eller...

Redigerat av Dr. Death, 19 maj 2006 - 12:09.

HS60 ägare, jag har en fråga!

Hur jobbar autoirisen igentligen, denna svärta som HS60 stolsterar med, är den endast under riktigt mörka scener eller fungerar den även under halvmörka scener? Snackar vi gråblask blandat med vitt svärta då eller?

Nä, svärtan fungerar bara när projjen är avstängd...

Svärtan är inte i behov av att vara lika djup i ljusare scener, pga. de ljusa partierna får den "gråa" svärtan att se svart ut...


LCD:s svärtaproblem ligger i mörka scener, då det blir så tydligt att det inte är mörkt nog, och allt blir blaskigt...

Dr. Death: Men i bigscreens recension av HS60 står det att den är bättre än optoma H97 i mörka scener juuue...

Det ifrågasätter jag inte, tror jag säkert, men det tillhör inte LCDprojjars starka sida normalt.

HS50 och HS60 är unika på denna punkt, det var det jag vill få fram.

Samt att även i ljusa scener så uppfattas det svarta som svart, men det är ju knappast en bedrift...

Tjena tsartiis!

Frågan du borde ställa dig är: Bättre på vad?
Svart kommer att vara svartare men samtidigt kommer HELA bilden att bli mörkare med mindre tydliga detaljer och mycket sämre djup. För en behaglig filmupplevelse tycker jag man bör ligga runt 12ftL vilket HS60 inte är i närheten av. (Inte med arbetande iris iaf) Jag säger inte att HS60 är en dålig proj! Tvärtom så tycker jag det är världens bästa LCD, men det är just det som är problemet, det är en LCD. En DLP i mängden krossar den i native kontrasten och en H79 kör över den både framlänges och baklänges med förbundna ögon.

PS. Bigscreens tester är ju ingen garanti som säkerhetsställer kvalitet.
Du bör kika själv på en rätt inställd D65 HS60 mot en rätt inställd D65 H79.
Har du vägarna förbi är du mer än välkommen för en sådan demo.


MVH
/Jakob

Håller med Cola

HS60 har inte mycket att sätta emot H79, dock är HS60 den LCD modell som är närmast DLP i bild.

Om man kollar till ljustyrka så är faktiskt inte en H79 rätt kalibrerad lång före HS60 på den biten, H79 tappar grymt med ljus om du vill ha den helt rätt.

Den är fortfarnade ljusstarkare än HS60 men det är inte mycket om skiljer om båda är D65.

HS60 trillar in runt 7fL på en 80" och H79 runt 8fL på en 90", dom mätningar jag gjort i alla fall.

Hehe...

Nja, vår ligger på 14ftL (men så har vi ju vår gröna puckel iofs)
...men jag vet att du fick offra mycket för de sista 90 och 100 IRE -fälten.

Helt OT, men appropå det så har puckeln ändras sig med lampans åldrande och sticker inte alls lika mycket nu som innan.

Jag får hålla med tillbaka om att HS60 är DLPs närmaste konkurrent i sub 30k segmentet.
(Någonting säger mig att Joe kommer ändra min uppfattning om det inom en snar framtid)

MVH
/Jakob

Jo det är alltid oklart när man mäter på olika projjar, dukar, olika mätare o.s.v.

Den H79 jag mätte upp var "drems" och den mätte 12fL (90") om man offrade toppen (ca 80-100), den mätte ca 8fL om man verkligen ville ha D65 upp till 100. Gick att få runt 10 om man ville ha med 90 också, med för att få med 100 krävdes "enorm" sänkning av kontrasten, GRYMT dropp i rött på den projjen.

Mmmm jag väntar bara på att en Joe projj hittar till Sverige sedan haffar jag den direkt

Redigerat av ZoomAir, 24 maj 2006 - 00:07.

Cola unt Zoom: Njae, vet inte riktigt om jag vill åka kolla på en projektor som åker skridsko runt den jag beställt . Då blir jag bara kinkig o grinig. Det blev som sagt en HS-60 och den får jag vara nöjd med, lär ju vara ett uppköp gentemot Panasonic 700'an jag har nu iaf. Har faktiskt inte kollat på den då ja inte har tid just nu. Så det är grisen i säcken som gäller !

Funderade faktiskt på en H97 då pengarna just nu iaf inte var ett problem. Dock så tog jag inte den pga det där med RBE, främst för att det alltid är folk hos en som kollar på rulle och då vill man ju att dom inte ska se RBE och sluta kolla hos en. Tråkigt att kolla själv. Sen var det där med Lensshift som jag i dagsläget iaf behöver väldigt mycket...

Men men, vem vet, om två år är det väl dags för en ny projje o då kanske det blir en 3chip/spegel DLP .

Tjena tsartiis!

Frågan du borde ställa dig är: Bättre på vad?
Svart kommer att vara svartare men samtidigt kommer HELA bilden att bli mörkare med mindre tydliga detaljer och mycket sämre djup. För en behaglig filmupplevelse tycker jag man bör ligga runt 12ftL vilket HS60 inte är i närheten av. (Inte med arbetande iris iaf) Jag säger inte att HS60 är en dålig proj! Tvärtom så tycker jag det är världens bästa LCD, men det är just det som är problemet, det är en LCD. En DLP i mängden krossar den i native kontrasten och en H79 kör över den både framlänges och baklänges med förbundna ögon.   

PS. Bigscreens tester är ju ingen garanti som säkerhetsställer kvalitet.
Du bör kika själv på en rätt inställd D65 HS60 mot en rätt inställd D65 H79.
Har du vägarna förbi är du mer än välkommen för en sådan demo. 


MVH
/Jakob

<{POST_SNAPBACK}>

Hej Cola,

Vad tycker du (om du har testat båda) jag skall satsa mina pengar på, en LCD HS60 från Sony, eller en DLP HC3000 från Mitzu? Dom borde väl ligga i samma prisklass? Som sagt, det blir mitt första projektorköp och denna prisklass känner jag att är rätt för mig. Optoman blir nog för dyr för mig tyvärr :/

Själv föredrar jag bilden som Mitsun ger men har full förståelse för folk som väljer HS60.
Båda är bra projektorer men DLP-tekniken har i mina ögen en klar fördel iom att den kan visa vitt och svart samtidigt (ansi kontrast) och på så sätt för bättre 3D-känsla och större djup i bilden.

Som en grov generalisering upplever jag Mitsun mer som att titta ut genom ett fönster där filmen spelas upp i realtid där bakom, medan Sonyn mer förmedlar ett intryck av att bilden är målad på duken vilket ger en något plattare bild.

Hur du än funderar fram och tillbaka så finns det bara ett sätt att ta reda på vilken DU gillar bäst, nämligen att kika på dem i en shootout med samma förutsättningar, (gärna @ D65 om man vill förstå den egentliga prestandan).

Vi står till förfogande 5 dagar i veckan och har ett 15-tal projjar inne och uppe för demo. Samtliga kalibrerade efter standardens D65 och i samma rum med samma spelare och samma duk.

VÄLKOMMEN!


MVH
/Jakob

Jag håller helt med Jakob men valde HS60 framför HC3000 pga att min fru och dotter såg mycket regnbågar. Och de tyckte bilden var för kontrastrik (eyestrain?). HS60 har en mjukare snällare bild.

Sedan är HS60 tystare och mycket mer lättplacerad, lenshiften är kanon.

Vid jämförelse sida vid sida har HC3000 bättre bild, mer djup i bilden som sagt. (Fast texten "lyser" lite väl mycket på HC3000.)

Ser man HS60 för sig så är bilden kanonbra, bästa LCDn.

När regnbågsproblemet är ur världen ska jag köpa en DLP

I senaste nummret av Ljud & Bild hemma (heter den väl?) så testas Sonyn. Jag som sagt att jag under veckan ska handla en sådan satte kaffet i halsen när jag läste den i mina ögon dåliga kritiken som Sonyn fick. De jämförde med Panna 900 som Sonyn inte alls klarade av att slå. Kommer inte ihåg exakta ordalydelser, men det var hopplöst att ha större bild är 70tum utan att det skulle vara massa väl synliga pixlar.

Kul att läsa detta

Jag har duk som är 225 bred och sitter väl knappa fyra meter ifrån. Vad tror Ni som har en sådan. Är jag nojjig i onödan?

I senaste nummret av Ljud & Bild hemma (heter den väl?) så testas Sonyn. Jag som sagt att jag under veckan ska handla en sådan satte kaffet i halsen när jag läste den i mina ögon dåliga kritiken som Sonyn fick. De jämförde med Panna 900 som Sonyn inte alls klarade av att slå. Kommer inte ihåg exakta ordalydelser, men det var hopplöst att ha större bild är 70tum utan att det skulle vara massa väl synliga pixlar.

Kul att läsa detta

Jag har duk som är 225 bred och sitter väl knappa fyra meter ifrån. Vad tror Ni som har en sådan. Är jag nojjig i onödan?

<{POST_SNAPBACK}>

Den recensionen är nog bland det sämsta jag läst, skräp

Att sådant får publiceras som guide till konsumenter är ett under.

men det var hopplöst att ha större bild är 70tum utan att det skulle vara massa väl synliga pixlar.

Pixelstruktur har givetvis ingenting att göra med hur långt ifrån bilden man sitter utan självklart enbart med hur stor bilden är , man undrar ju vem som skriver detta skräp och sedan publicerar det som en seriös guide.

Redigerat av ZoomAir, 05 juni 2006 - 14:27.

I senaste nummret av Ljud & Bild hemma (heter den väl?) så testas Sonyn. Jag som sagt att jag under veckan ska handla en sådan satte kaffet i halsen när jag läste den i mina ögon dåliga kritiken som Sonyn fick. De jämförde med Panna 900 som Sonyn inte alls klarade av att slå. Kommer inte ihåg exakta ordalydelser, men det var hopplöst att ha större bild är 70tum utan att det skulle vara massa väl synliga pixlar.

Kul att läsa detta

Jag har duk som är 225 bred och sitter väl knappa fyra meter ifrån. Vad tror Ni som har en sådan. Är jag nojjig i onödan?

<{POST_SNAPBACK}>

Jag fattar inte iheller vad dem menade med det, jag har tittat på Pannan och jag tycker den klart sämre. Ska du ha den bästa LCD på marknaden så ska du ha Sony HS60. Jag har haft min nu i ett halvår och är fortfarande hel nöjd!

tackar så mycket för dessa svar.
En kram är väl att ta i, men va fan Nu ska jag ner å ta en iskall öl och fingra på kontokortet. Vad skönt att kunna slänga bort en hög med surt skattde pengar

Jag tyckte att denna artikel om Sonyn var så olik allt annat jag läst, därav min förvåning. Om jag inte är helt ute och cyklar på hal is så fick väl Panna 900 inte så värst bra omdömme av herrarna i denna tidning när den var ny?

Testet i "Ljud & Bild" var bedrövligt ja. Eller vad ska man säga, om man ska tolka det som stod i texten så blir det rätt uppenbart att testaren inte riktigt förstår hur en proj fungerar...(syftar inte på det Zoom tog upp, utan på andra värre saker). (kanske denne gör men det framkom inte i texten iaf)

Men de har dock en poäng i att den inte lämpar sig till stor bild (vid gain ~1.0) pga ej optimalt ljusflödet. Men å andra sidan undrar jag om nån D5 förutom Tx200 gör det. edit: Iofs, i "high" är det väl ganska bra drag på HS60, eller?

Och vid allt för stort förhållande mellan bildbredd och tittavstånd blir förstås SDE ett problem, "225 bred och sitter väl knappa fyra meter ifrån" låter lite gränsfall om jag minns rätt (vilket iofs inte är säkert ).

silversurfarn>> Panna 900 får bra i alla tester, men ingen vettig människa har tyckt om den så du kan lungt bortse från den...

Redigerat av pacman, 05 juni 2006 - 14:54.

Iofs, i "high" är det väl ganska bra drag på HS60, eller?

<{POST_SNAPBACK}>

Ca 9fL på en 80" med lampan på High, ca 7fL med Low

Ajdå, var överraskande lite.

...

Men de har dock en poäng i att den inte lämpar sig till stor bild (vid gain ~1.0) pga ej optimalt ljusflödet. Men å andra sidan undrar jag om nån D5 förutom Tx200 gör det.  edit: Iofs, i "high" är det väl ganska bra drag på HS60, eller?

Och vid allt för stort förhållande mellan bildbredd och tittavstånd blir förstås SDE ett problem, "225 bred och sitter väl knappa fyra meter ifrån" låter lite gränsfall om jag minns rätt (vilket iofs inte är säkert  ).

<{POST_SNAPBACK}>

Lämpar sig inte HS-60 för stor bild? Arrgh!!! är mycket nära ett köp och hade tänkt mig en HS-60 och en 2,40 m bred 16/9 duk . Kan sitta upp till 5m från duken. Rummet går att mörklägga bra men tak och väggar är vita. Vill gärna ha en stor duk och om inte HS-60 lämpar sig för detta så kanske jag måste tänka om. Är en 2,40 m bred duk för stor för en HS-60? Vad beror detta på? För dålig ljusstyrka, SDE, pixlighet eller vad? Hur yttrar sig dessa problem?

Vad är maxbredden på duk som hs-60 klarar av bra?

Finns det några andra bättre alternativ. Ser regnbågar med DLP, behöver i och för sig inte nödvändigtvis utesluta dlp helt men det skulle kännas säkrare att köpa en lcd.

Passar TX200 bättre än hs-60 för att köra på en 2,40 m bred duk? Varför då? Är den ett bättre val än HS-60 (är ju lite billigare i alla fall) - har fått för mig att HS-60 ska vara en av de absolut bästa LCD-projektorerna?

Peter33>>
Jag pratar främst om ljusflöde. Från components proj-recensioner:

Mängden reflekterat ljus från duken mäts i footLamberts (fL). Vi på Component såväl som SMPTE (Society of Motion Picture Television Engineers) rekommenderar 12 fL för mörka rum. FootLamberts är en enhet som beror av dukstorlek. Därför anger vi alltid ljusstyrkan i lumens som är en enhet helt oberoende av duken. För att beräkna fL för din egen duk, använd formeln: footLamberts = lumens/(dukstorlek i m2)/10.76* (dukgain).

Personligen tycker jag ~8-9 fL är nedre gränsen för vad som är ok ljusflöde.

Zoom sa:

Ca 9fL på en 80" med lampan på High, ca 7fL med Low

Det ger att ljusstyrkan hos HS60, efter kalibrering är ungefär (vi är snälla och avrundar uppåt till 10 och 8 fL):
196 lumens i High
157 lumens i Low

Översatt med din 2.4 m breda duk blir det:
Dukstorlek: 2.25/16*9*2.25 = 2.85 m2
Gain: 1.0 gissar jag?

I High får du: 196/2.85/10.76*1.0 = 6.4 fL
I Low får du: 157/2.85/10.76*1.0 = 5.1 fL

Lite ljussvagt ja...

Vad man kan göra för att få ut mer ljus är att blå och/eller grön tona bilden lite (dvs man går i från den vitreferens, D65, recensionerna och industrin som helhet går efter). Hur stort avsteg från D65 man står ut med är förstås en smaksak men generellt hade man önskat sig mer ljus ja. Om Tx200 är ett bättre val vet jag inte. Den har möjlighet till ett högre ljusflöde ja (se recension på component), men samtidigt är kontrast/svärta och skärpa klart sämre. En avvägning med andra ord, det är upp till dig att bestämma med vad du vill kompromissa.

Herrarna som sett denna proj mkt, t.ex. Cola och Zoom, vad skulle ni gjort med en så pass stor duk?

Zoom>> Om du inte har lagt in en "minus-poäng" i HS60-recensionen redan, kan du gissa vilken jag kommer införa vid granskning?

edit: Zoom, är det samma kalibering för High som Low och undersökte du om det fanns mer att hämta av den svaga färgen i High?

Redigerat av pacman, 06 juni 2006 - 11:20.

Det beror såklart på rummet oxå.
Men jag personligen skulle gått på HS60 alla dagar i veckan.
Detta pga betydligt bättre svärta, skarpare bild och i princip ingen LCD-hinna.
På köpet får man ett större lugn och lite bättre kontroll på bilden.

MVH
/Jakob

Zoom>> Om du inte har lagt in en "minus-poäng" i HS60-recensionen redan, kan du gissa vilken jag kommer införa vid granskning? 

edit: Zoom, är det samma kalibering för High som Low och undersökte du om det fanns mer att hämta av den svaga färgen i High?

Jo det var vid samma kalibrering, med R-gain på max d.v.s. så högt att det inte påverkar 100IRE fältet att höja den mer.

Skall prova lite till men jag kan redan nu säga att vi snackar ca 9-10 i High, mer får du inte.

OBS!! Detta gäller med iris på Auto, lite mer ljus i OFF fast det är blääää dålig bild då.

Vad skulle jag gjort med en så stor duk, det funkar fast då krävs mörkläggning, du kommer inte få nått stort tryck i bilden. Av egen erfarenhet så funkar 6fL i ett mörkt rum, man vänjer sig ganska snabbt och bilden är inte ljussvag, men saknar det där extra trycket som man får med 10-12fL.

Och glöm inte att med High så låter den en hel del.

Redigerat av ZoomAir, 06 juni 2006 - 20:39.

Tackar för alla snabba svar grabbar - uppskattas.

Pacman: Om jag tolkar din beräkning rätt så känns det ju som 2,40 kanske är för brett . Enligt din beräkning så hamnade man ju långt under det rekommenderade värdet i fL och jag tror du räknade på en bildbredd på 2,25 - jag hade tänkt mig en duk där själva bildytan är 2,40 bred.

Kanske ska man nöja sig med en 2 m bred bild. Lite trist hade velat haft en 2,40's för att komma närmare en riktig biokänsla, men man vill ju inte att bilden ska vara kass heller. Är en duk med 2 m bred bildyta fortfarande för stor?

Har försökt applicera pacmans formel - tror det blir så här med 2 m bred bildyta :

Dukstorlek = 2.0/16*9*2.0 = 2,25

I High : 196/2,25/10,76*1,0 = ca 8 fL
I Low : 157/2,25/10,76*1,0 = ca 6,5 fL

Detta är bättre men ligger ju fortfarande under den nämnda rekommendationen på 12 fL.

Skulle det kunna vara en bra lösning att skaffa en duk med högre gain - eller har det andra negativa effekter?

Känner ni till någon duk med högre gain som skulle kunna rekommenderas till en Sony HS-60?

Då jag ej haft projektor tidigare är det lite svårt att bedömma vad man kommer att bli nöjd med när det gäller bildstorlek, ljusflöde etc. Funderar på att köpa projektorn först och testa lite olika bildstorlekar på vägg, lakan eller liknande för att få ett bättre underlag innan jag beställer duken.

Redigerat av Peter33, 07 juni 2006 - 00:01.

I senaste nummret av Ljud & Bild hemma (heter den väl?) så testas Sonyn. Jag som sagt att jag under veckan ska handla en sådan satte kaffet i halsen när jag läste den i mina ögon dåliga kritiken som Sonyn fick. De jämförde med Panna 900 som Sonyn inte alls klarade av att slå. Kommer inte ihåg exakta ordalydelser, men det var hopplöst att ha större bild är 70tum utan att det skulle vara massa väl synliga pixlar.

Kul att läsa detta

Jag har duk som är 225 bred och sitter väl knappa fyra meter ifrån. Vad tror Ni som har en sådan. Är jag nojjig i onödan?

<{POST_SNAPBACK}>

Har precis fått min HS60 och mätte precis upp min bild och den är 250cm... Sitter fyra meter ifrån jag men. Nu kanske jag inte är så oerhört känslig ang. synliga pixlar, men jag ser då inga iaf... Kanske skulle jag det om jag kollade noga men det har jag inte gjort... Testet i den där tidningen verkar klart suspekt...

Edit: Ljustrycket i bilden är heeelt ok för mig . Ok, det kanske kunde vara lite mer tryck i riktigt mörka scener (ja ni fattar ), men å andra sidan är ju svärtan så gottig att jag bara där. Bra svärta är för mig den absolut viktigaste för att få en njutningsfull filmkväll...

Redigerat av tsartiis, 07 juni 2006 - 01:35.

Va lack jag blir... Hade efter många om och men tänkt köpa mig en HS-60 idag. Hoppades på lite bra besked gällande garantier och pris från säljaren och sen skulle det bli köp. Tror ni inte ta mig f-n att de sålt sista exet idag - typiskt . Jag som hade hoppats kunna se fotbolls-vm på stor bild i helgen - frustrerande. Fick inget bra besked gällande pris heller så nu har jag tappat sugen alldeles, känns för tillfället som det är lika bra att skita i det. Kommer säkert bättre produkter till bättre priser i höst (samtidigt så har jag pratat om att skaffa projektor i flera år och det har inte blivit av ännu, så väntar jag blir det väl aldrig något köp). Ja jag kanske överreagerar lite, men har haft en lite slitig period och en projektor till fotbolls-vm var det enda positiva bland en massa negativa grejor. Det var något att se fram emot och nu sket det sig också . Hmm.
Nej nog med gnäll nu, det känns i alla fall lite bättre när jag fått beklaga mig lite.

Kan du inte får tag på en från någon annan butik? Jag hade gjort allt i min makt för att hitta en, kört Sverige runt bara för att hitta en!

Kan du inte får tag på en från någon annan butik? Jag hade gjort allt i min makt för att hitta en, kört Sverige runt bara för att hitta en! 

<{POST_SNAPBACK}>

Jag tittade runt lite men vet hittade inget annat ställe lokalt som hade den inne. Skulle jag ha beställt den från ngt annat ställe på annan ort så hade jag ändå inte kunna få den innan helgen. Har också fått ett mycket gott intryck av butiken där jag tänkt köpa den så efter jag svalt min besvikelse så ringde jag igår och beställde en HS-60 . Den ska komma in i början på veckan så till nästa helg kan jag i alla fall se fotbolls-vm på stor bild . Kan knappt vänta, har velat ha en projektor i flera år och nu ÄNTLIGEN är det på gång.

Jag har dock ej beställt någon duk än, vet ej riktigt vad jag ska ha. Vill gärna ha en 2,40 m bred duk om projektorn klarar att ge en bra bild på en så stor duk annars kanske jag nöjer mig med en 2 m bred duk. Tänkte testa lite olika bildstorlekar på ett lakan när jag fått hem projektorn innan jag bestämmer mig. Tror ni det funkar bra eller blir det alltför dålig bild på ett lakan för att kunna dra några vettiga slutsatser?

Ang ljusstyrka. Hittade detta på AVS forum, vad jag förstår ett sätt att öppna upp maxöppningen på irisen lite, så att mer ljus kommer på duken. Skull vara kul om någon med mätinstrument kunde se om detta verkligen stämmer.

Råden kommer från signaturen Bytehoven

OBS! Sedvanliga varningar angående intrång i fabriksinställningarna, garantier som slutar gälla och sådant. Dock har jag ändrat på inställningarna enligt nedan, och, ja, det blev nog lite ljusare, men det verkade som om de nya inställningarna inte började fungera förrän efter omstart, men jag är osäker på det. Mina ändringar verkar hursomhelst inte ha skadat någonting (på kort sikt )




You need to enter the Factory Menu.

(The service mode is accessed by pressing on the remote (enter) (enter) (UP arrow) (DOWN arrow) (enter), then (UP arrow) when it asks "do you want to enter the service mode?"

The factory mode is accessed by pressing on the remote (enter) (enter) (LEFT arrow) (enter), then (UP arrow) when it asks "do you want to enter the factory mode?")

Then go to the OTHER sub menu.

Then look for the lines that read:

IRIS OPEN REG = 40 (change to 0)
IRIS CLOSE REG = 222 (I changed mine to 225 to eliminate bright corners on darkest black fields)

Lowering the IRIS CLOSE REG adjustment below the factory setting will also increase the brightness of brighter scenes, but the darkest black levels will also be increased.

Lowering the IRIS OPEN REG is the best way to achieve the Alan Ruby Light Canon effect.

Sylvester: Intressant, kanske ska pröva... Vet du om man kan ändra på något sätt så att irisen är lite snabbare än vad den är nu?

Har inget flyt nu . Hade tänkt att jag skulle se på fotbolls-vm på stor bild vid det här laget men nu sket det sig igen. Skulle ha köpt HS-60 på plats i butiken i torsdags, tyvärr sålde dom sitt sista ex. tidigare samma dag. Säljaren uppgav då att leveranstiden var två dagar. Jag beställde projektorn i fredags och jag skulle kunna hämta den igår. När jag pratade med säljaren idag visade det sig att deras leverantör (Sony?) inte hade några i lager och beräknat leveransdatum till butiken är den 23/6. Då är ju VM nästan över . Funderar nu igen på att leta annan leverantör men har ju tappat en vecka nu. Vet ej heller ngn annan som har HS-60 hemma i Malmöområdet och ska jag beställa över internet så blir det ju viss leveranstid också. Frustrerande.

Ganska dumt att vänta så länge om det nu var VM du ville ha den till, säger sig ju nästan själv att det har varit/är väldigt poppis med projjar inför VM...