Samsung LE-40M71B

Att köpa denna TV utan att få den kalibrerad med mätutrustning är nästan att häda. Den är gjord med Joe Kanes hjälp att kunna vara 100% korrekt enligt standarder och det är den första platt-tv någonsin som klarar det, vilket innebär att den är en ren revolution.

Men om man inte kalibrerar in den med mätinstrument kan man nästan köpa vilken LCD-TV som helst för då tappar man den största finessen med den.

Att köpa denna TV utan att få den kalibrerad med mätutrustning är nästan att häda. Den är gjord med Joe Kanes hjälp att kunna vara 100% korrekt enligt standarder och det är den första platt-tv någonsin som klarar det, vilket innebär att den är en ren revolution.

Men om man inte kalibrerar in den med mätinstrument kan man nästan köpa vilken LCD-TV som helst för då tappar man den största finessen med den.

<{POST_SNAPBACK}>

Gå gärna in djupare på det där! Få proffshjälp att kalibrera? Vilka parametrar pratar vi om då?
Och vilka instrument skulle användas? Mycket intressant!

Har funderat på en 61:a ett tag nu, men det kan kanske vara läge att avakta tills 71:an kommer, den verkar ju vara grym enligt alla specar.

Iofs kanske 61:an blir jättebillig när 71:an kommer, så man får se, den är ju inte dålig precis den heller..

Att köpa denna TV utan att få den kalibrerad med mätutrustning är nästan att häda. Den är gjord med Joe Kanes hjälp att kunna vara 100% korrekt enligt standarder och det är den första platt-tv någonsin som klarar det, vilket innebär att den är en ren revolution.

Men om man inte kalibrerar in den med mätinstrument kan man nästan köpa vilken LCD-TV som helst för då tappar man den största finessen med den.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag tror du missuppfattat lite.

Det är vid tillverkningen de använt bildproffs (Joe Kane då tydligen) för att få en korrekt bild.

Just på denna TV måste det ju vara extra meningslöst att ställa in med mätverktyg då den ska vara kanon out of the box, så att säga.

Redigerat av PerssonsPack, 02 July 2006 - 12:33.

Hehe nej jag missuppfattade inte.

Vi har haft Joe Kane på seminarium hos oss och har pratat med honom in person om denna TV och har Samsung projektorn som denna teknik är utvecklad för som demo.

Visst är den mer korrekt out of the box, men den är inte korrekt. Korrekt kan en TV aldrig bli out of the box eftersom alla digitalTV-boxar, dvd-spelare etc etc skiljer sig i signalen de skickar. Så även om TV'n var perfekt hos Samsung är den det inte hemma hos någon.

För att ställa in den korrekt mäter man upp primärfärgerna hos den och sen berättar man för TV'n vart den befinner sig i färgspektrat och sen är den korrekt.

Så, för att få denna TV så perfekt den kan vara behöver man använda mätinstrument.

Men visst kommer den vara bättre än andra out of the box också, men det är inte riktigt poängen. När Joe Kane utvecklade dessa åt Samsung var det för att de ska kunna vara 100% korrekta enligt filmstandarden och är de bara 90% är de självklart bra, men inte perfekta.

Att köpa denna TV utan att få den kalibrerad med mätutrustning är nästan att häda. Den är gjord med Joe Kanes hjälp att kunna vara 100% korrekt enligt standarder och det är den första platt-tv någonsin som klarar det, vilket innebär att den är en ren revolution.

Men om man inte kalibrerar in den med mätinstrument kan man nästan köpa vilken LCD-TV som helst för då tappar man den största finessen med den.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag tror du missuppfattat lite.

Det är vid tillverkningen de använt bildproffs (Joe Kane då tydligen) för att få en korrekt bild.

Just på denna TV måste det ju vara extra meningslöst att ställa in med mätverktyg då den ska vara kanon out of the box, så att säga.

<{POST_SNAPBACK}>

Men vad menade du med att det är att häda att inte ställa in tv'n med mätinstrument? hur många gör det liksom, och just denna TV'n om någon, borde ju klara sig ganska bra utan tycker man.

Jag var väl kanske lite stark i ordvalet, men det var mest för att skapa lite debatt . Uttrycket är också lite pga att jag just träffat Joe Kane (vars teknik ligger bakom detta) och enligt honom är det just att häda iaf du inte kalibrerar utrustning till dens fulla potential, det är av den orsaken han gjort detta möjligt åt Samsung. Han arbetar åt Samsung för att Hollywood gett honom uppdrag att se till att TV-tillverkarna börjar finna sig i de standarder som faktiskt finns och inte springer iväg och gör apparater som är helt off, men säljer för att de imponerar i ett showroom. Det handlar om masskommunikation där TV-apparaten ska vara ett medium att återge bilden exakt som den var tänkt att återges, inte på något annat vis.

Om någonting har en möjlighet till att vara 100%, vilket denna TV är den första på marknaden som har, varför då nöja sig med att "den nästan är ok"? Jag tror inte så många på detta forum har haft möjlighet att se en 100% korrekt bild någon gång, såsom den ser ut när de mastrar filmerna i USA. När man gjort det förstår man varför bilden ska vara så korrekt som möjligt. Och det är som jag nämnde här ovan hela orsaken till varför Joe Kane arbetat med Samsung för att göra det möjligt.

Får man en TV att visa bilden exakt som den såg ut när den gjordes får du fram varje nyans som det såg ut i skapandeprocessen och exakt som tex en film var tänkt att se ut. Är TV'n bara 10% off börjar man faktiskt att tappa en del, då hela nyansskalan blir fel och därmed förlorar man information.

Ungefär som att kolla på någons tavla genom ett lite halvsmutsigt glas, visst ser man tavlan men man missar dens fulla potential och hur den verkligen ser ut.

Vi har Samsungs projektor hos oss (710), den projektorn var den som Joe Kane tog fram åt Samsung och denna teknik som sitter i dessa TV utvecklades för och när den är inkalibrerad blir den vesäntligt bättre än den var okalibrerad, just pga att den får veta vid kalibrering exakt var den befinner sig i färgerna. Vilket den omöjligt kan veta annars.

Men du har även rätt i att den borde klara sig ganska bra utan, den lär vara bättre "out of the box" än så gott som alla andra LCD-TV, men den kommer fortfarande inte att vara korrekt.

Jag tror 99 av 100 som kommer att sälja denna TV inte har en aning om vad den faktiskt kan prestera, vilket innebär att många kommer att missa funktionerna i den för att vara korrekt och därmed missa finessen med den. Bättre då att alla som tar sig tid och läser forum om den får reda på vad den kan och sen ställer in den rätt när de fått hem den.

Redigerat av Unregistered47efd78c, 03 July 2006 - 01:40.

Och för att komma åt dessa 100% lär det behövas ett antal tusen kronor och fetaste samsung spelaren me då eller?
Eftersom visst måste man sträva efter 100% men hur många av de miljonerna dvd spelarna osv visar bilden som den var tänkt? Dom har ju sina tekniker, filter osv osv så att bara fixa tvn låter som att du betalar dyrt för hälften. Men att para ihop en kalibrerad tv med nån super blu-ray spelare lär va en höjdare gissar ja.

Undrar hur nära dessa 100% som kane kör med kommer pioneers ISF kalibrerade plasmor? Eftersom denna är den första tvn som klarar 100.

Altså, denna klarar väl inte heller egentligen precis hundra procent, tror den ligger på 92% av NTSC färgskalan. Men det är väldigt högt. Sen är det hur den emulerar fram en gammakurva som är som den i standarden, samt att dens gråskala är perfekt på D65.

Pioneers ISF kalibrerade plasmor kommer nära, när de är just ISF kalibrerade men inte spot on. ISF kalibrering är förövrigt just det jag pratar om. ISF är en branchstandard i USA, där en ISF certifierad person gör kalibrering med mätinstrument för att kalibrera en TV/projektor så nära standard som möjligt. Att en Pioneer plasma kan bli ISF kalibrerad är just att den kan bli kalibrerad, den är inte alls speciellt korrekt "out of the box". Faktiskt ganska långt ifrån.

Självklart hjälper det att ha en spelare som gör helt rätt också, men jag pratar inte nu om hur du hanterar filmen med deinterlacing och skalning. Jag pratar om färgkorrektheten, vilket i detta fall ligger i TV'n och inte DVD'n.

Jag vet att så gott som alla som köper denna TV inte kommer bry sig om det jag skriver, men om några gör det har jag iaf uppnått något . Sen så är det desto fler som läser det och kanske får en insikt i vad rätt inställda apparater är bra för. Åtminstone kanske alla som läser här börjar använda Filmläget där den är långt mycket bättre än i de andra lägena. Borta i USA är de faktiskt mer medvetna om kalibrering av sin utrustning än vad vi är här och där är ISF kalibrering en stor industri.

Om någon tex köper högtalare för 30 000kr här i Sverige idag, så tror jag inte någon som gör det inte lägger ner lite tid på att just kalibrera dom för att de ska funka i rummet de hamnar i.

Ska sluta tjata om det om ingen vill veta mer, men som jag nämde gör jag det just för att jag pratat med Joe Kane om vad han ville uppnå när han hjälpte Samsung.

Redigerat av Unregistered47efd78c, 03 July 2006 - 08:22.

Vad behöver man för utrustning om man vill kalibrera sin framtida M71 eller ska man vända sig till någon fackman?

Kan ju hoppas det rör sig om en annan prisklass än ISF för det är DYRT. Intressant ämne detta iaf, skulle vara kul o se en jämförelse med en kalibrerad och en icke.

Undra hur denna lcdn står sig mot sonys nya 40V serie, borde bli en bra kamp.

Tackar för ett utförligt svar.

Följande frågor dyker upp i mitt huvud, vad behöver man för utrustning för kalibreringen, hur gör man (eller vem) och vad kostar det?

Havocsi har gjort ett bra jobb med att förklara vad som verkar vara unikt med denna tv. Anledning till att intresset helt plötsligt blivit så stort för justa denna är alltså att den delar mycket av de grundlägande designkrav som gör DLP-projektorn SP-H710AE till en sådan banbrytande produkt, mer att läsa om den hittar ni här.

Jag tycker dock att out-of-the-box skicket är den stora poängen. De försöker iaf redan från fabrik så att säga. OBSERVERA dock att det är inte alls säkert att alltid demas på detta sätt, finns många bildlägen i tv:n. Att man sen kan få den nära nog perfekt oxå är mera "grädde på moset" IMHO.

Vad det gäller utrustning för detta (kalibering) så är det bara att vända sig till BRA handlare (dvs inte "internet-butiker bakom en gran i södra tyskland där man kan spara 1:50" som nån sa nångång ), tro mig, de som kan hantera denna tv kommer berätta om det.

Annars gör man det själv. Mätutrustning går att köpa eller hyra (från ovanstående butiker eller specialföretag) Gäller att man vet vad man sysslar med iofs. Vill man veta det berättar jag gärna, på ett annat forum dock.

Ämnet korrekt bild är precis som Havocsi är inne på nått som väldigt få hajjar. USA ligger långt före Sverige men det börjar ju hända grejjer här med. Är personligen glad att vara först med detta i och med Components-projrecensioner (vilka alltså utgår från exakt samma grund som Samsungs "Kane-produkter" dvs de noga specade tv-standarder som faktiskt finns) och framförallt att det börjar sprida sig rejält till återförsäljare och distributörer.

Det roliga är att Samsung själva är lite oroliga över att vara i den ensamma position de faktiskt är. De tjänar på om fler hänger på tåget och de har tom uppmanat Joe att arbeta med fler företag (förutom LG förstås! det råder inbördeskrig i Sydkorea ). Vad jag vill säga är: korrekt bild kommer starkt, lita på det!

weeslan>>

Och för att komma åt dessa 100% lär det behövas ett antal tusen kronor och fetaste samsung spelaren me då eller?
Eftersom visst måste man sträva efter 100% men hur många av de miljonerna dvd spelarna osv visar bilden som den var tänkt? Dom har ju sina tekniker, filter osv osv så att bara fixa tvn låter som att du betalar dyrt för hälften. Men att para ihop en kalibrerad tv med nån super blu-ray spelare lär va en höjdare gissar ja.

Faktum är att det inte behöver vara så dyrt. Det handlar inte så mkt om priset, snarare om viljan att följa standarder. Joe Kane himself vägrar använda Samsungs egna DVD-spelare när han demar, helt enkelt för att de inte är bra. Det är Denon som gäller i så fall. Numera kanske snarare Toshiba HDDVD och framförallt en annan Kane/Samsung-produkt, den nya mediaboxen (förutom en pc med noga utvalda komponenter/programvara).

Och nej korrekt bild i sig ger inte automatiskt världens bästa bild. Fortfarande gäller att "fysisk prestanda" måste vara bra (kontrastomfång, rörelsehantering osv osv) men det hjälper en bit på traven i alla fall och som vi var inne på tidigare, varför sikta på nått annat? Är det nån som tror att masterings-studios eller för den delen Joe Kanes demos uppvisar en dålig bild? (efter att ha sett det sistnämda med egna ögon så kan jag säga: svaret är nej )

Eller för att uttrycka sig på ett annat sätt: Har ingen aning om denna tv är bra, men jag vet iaf att de har försökt. Till skillnad från andra tillverkare som snarare satsar på en unik look mer än bra bild. Det är det som gör denna tv intressant, hoppas tekniken räcker till.

Redigerat av pacman, 04 July 2006 - 07:40.

Alltså Pac, vad jag har svårt att förstå hur man ska kunna se skillnad på exempelvis färger, då man endast kan mäta sig till differansen via mätinsturment...alltså , missförstå mig inte nu, jag negligerar inte tyngden av att mäta sig fram till korrekt bildåtergivning....frågan är snarare hur många av forum boysen skulle se en faktisk skillnad emellan...en korrekt vs en icke lika korrekt kalibrerad apparat.

Altså, denna klarar väl inte heller egentligen precis hundra procent, tror den ligger på 92% av NTSC färgskalan. Men det är väldigt högt. Sen är det hur den emulerar fram en gammakurva som är som den i standarden, samt att dens gråskala är perfekt på D65.

Pioneers ISF kalibrerade plasmor kommer nära, när de är just ISF kalibrerade men inte spot on. ISF kalibrering är förövrigt just det jag pratar om. ISF är en branchstandard i USA, där en ISF certifierad person gör kalibrering med mätinstrument för att kalibrera en TV/projektor så nära standard som möjligt. Att en Pioneer plasma kan bli ISF kalibrerad är just att den kan bli kalibrerad, den är inte alls speciellt korrekt "out of the box". Faktiskt ganska långt ifrån.

Självklart hjälper det att ha en spelare som gör helt rätt också, men jag pratar inte nu om hur du hanterar filmen med deinterlacing och skalning. Jag pratar om färgkorrektheten, vilket i detta fall ligger i TV'n och inte DVD'n.

Jag vet att så gott som alla som köper denna TV inte kommer bry sig om det jag skriver, men om några gör det har jag iaf uppnått något . Sen så är det desto fler som läser det och kanske får en insikt i vad rätt inställda apparater är bra för. Åtminstone kanske alla som läser här börjar använda Filmläget där den är långt mycket bättre än i de andra lägena. Borta i USA är de faktiskt mer medvetna om kalibrering av sin utrustning än vad vi är här och där är ISF kalibrering en stor industri.

Om någon tex köper högtalare för 30 000kr här i Sverige idag, så tror jag inte någon som gör det inte lägger ner lite tid på att just kalibrera dom för att de ska funka i rummet de hamnar i.

Ska sluta tjata om det om ingen vill veta mer, men som jag nämde gör jag det just för att jag pratat med Joe Kane om vad han ville uppnå när han hjälpte Samsung.

<{POST_SNAPBACK}>

Du har inte möjlighet attt beskriva hur man ska gå tillväga. Jag litar inte på mina egna ögon eftersom jag är färgblind

Alltså Pac, vad jag har svårt att förstå hur man ska kunna se skillnad på exempelvis färger, då man endast kan mäta sig till differansen via mätinsturment...alltså , missförstå mig inte nu, jag negligerar inte tyngden av att mäta sig fram till korrekt bildåtergivning....frågan är snarare hur många av forum boysen skulle se en faktisk skillnad emellan...en korrekt vs en icke lika korrekt kalibrerad apparat.

<{POST_SNAPBACK}>

Hello my dear doc.

Förmodligen inte många alls. Thats not the point dock. Huvudpoängen är att de från fabrik försökt göra allt så rätt det bara går. Det är Samsung ensammna om. Och rätt ÄR lika med bra bild. Av flera olika anledningar, varav flera har vi varit inne på i tråden, GÅR det dock inte att nå 100% från fabrik.

Men för de som VILL går det dessutom (om denna tv har samma möjligheter som dlp-projjen) att pricka in allt nära nog perfekt. Ett tankesätt som bestämms av "äsch, konsumenten märker ingen skillnad ändå så vi kan sk*ita i både det enda och det andra" driver inte utvecklingen framåt utan som man sett flera exempel på snarare bakåt. Dessutom är det inte tillverkaren som ska bestämma vad som är "tillräckligt bra", det ska vara upp till konsumenten att fatta detta beslut. Bara för att "Kalle Svensson" tycker S-formade gammakurvor, övermättade färger och blåtintad bild är det bästa som finns ska inte jag tvingas köpa en produkt med dessa egenskaper.

Det är det som är unikt med denna Samsung, det är konsumenten som bestämmer var nivån ska ligga, INTE konstruktören (som allt för ofta hittar på sina egna bildförstörande varianter i strävan efter en "unik look"). Att sen "Kalle Svensson" inte märker nån skillnad, det skiter jag i ärligt talat.

En viktig sidoeffekt med att förståelsen för vad som är korrekt och bra bild ökar är insikten om att en korrekt utförd kalibering förmodligen är den mest prisvärda uppgradering man kan göra. Vi pratar om prissklassen 1-2 tusen. Det är tydligen asdyrt samtidigt som folk gladeligen betalar 10 papp eller mer för att de sett en siffra i nån spec som de gillar. Detta utan att veta om det ger nån förbättring alls. Det är både skrattretande och sorgligt på samma gång men framförallt ett bevis för hur efterblivet tänket är på sina håll. Produkter som den här bidrar förhoppningsvis till att vi här i Svedela inte är fullt så efterblivna i framtiden...DET vore en revolution det.

Alltså Pac, vad jag har svårt att förstå hur man ska kunna se skillnad på exempelvis färger, då man endast kan mäta sig till differansen via mätinsturment...alltså , missförstå mig inte nu, jag negligerar inte tyngden av att mäta sig fram till korrekt bildåtergivning....frågan är snarare hur många av forum boysen skulle se en faktisk skillnad emellan...en korrekt vs en icke lika korrekt kalibrerad apparat.

<{POST_SNAPBACK}>

Intressant fråga, och lättare att svara på än man kan tro!

Att man använder instrument är för att det är ett oerhört komplext förhållande mellan färg, gråskala och gamma - och våra ögon är inte tillräckligt känsliga vid enstaka punkter för att kunna avgöra vad som är rätt eller fel. Det innebär ju inte att man inte kan avgöra om en bild som helhet är bra eller dålig! Normalt kan en människa se en skillnad på två färger om de skiljer på mer än dE3 mellan 0-100IRE - vad detta är går vi in på på Component.se!

De flesta produkter som säger sig vara D65 "out-of-the-box" kan skilja sig så mycket som dE på 12... Att där är en uppenbar skillnad kan alla säga, men frågan är om alla kan säga vad som är korrekt eller inte? Det kan ett instrument göra. Frågan är snarare om man har sett en referenskalibrerad skärm och jämfört mot samma skärm "out-of-the-box"?

Jag skulle vilja påstå att de flesta kommer att se en skillnad på både bilddjup och naturtrogenhet - alla kanske inte kommer att se samma sak eller kalla dem samma sak, men jag har gjort tillräckligt många kalibreringar hemma hos privatpersoner som har upplevt WOW skillnader före/efter - där de ändå tyckte att de hade en bra bild före

Är det värt det? Det kan du bara svara på själv - men jag håller med Havocsi, det är att häda att inte nyttja 100% av denna skärms kapacitet när nu fabriken inte längre sätter begränsningar som de gör med andra skärmar

mvh

/Pär

Alltså, missförstå mig inte nu, jag argumenterar för all del inte emot Samsung och deras marknadsfilosofi, jag håller absolut med om att detta är det bästa som har hänt.

Dock är jag aningen skeptisk till om man kan se en faktuell skillnad emellan en intrument kalibrarad bild samt en med keen eyes kalibrerad bild...jag säger inte att det inte finns skillnad, uppenbarligen är det så...frågan är snarare om den största avgörande faktorn ej sätter distinkta begränsningar rent fysiologiskt...dvs våra vackra ögon.

Visst, du kan se skillnad på en nyans...beror alldeles på hur pass långt ifrån nyanserna är på skalan, samt hur pass snabbt bilden paserar.

Men som sagt 1-2 tusen är fis summor....frågan är bara hur pass stor blir skillnaden.

Alltså Pac, vad jag har svårt att förstå hur man ska kunna se skillnad på exempelvis färger, då man endast kan mäta sig till differansen via mätinsturment...alltså , missförstå mig inte nu, jag negligerar inte tyngden av att mäta sig fram till korrekt bildåtergivning....frågan är snarare hur många av forum boysen skulle se en faktisk skillnad emellan...en korrekt vs en icke lika korrekt kalibrerad apparat.

<{POST_SNAPBACK}>

Hello my dear doc.

Förmodligen inte många alls. Thats not the point dock. Huvudpoängen är att de från fabrik försökt göra allt så rätt det bara går. Det är Samsung ensammna om. Och rätt ÄR lika med bra bild. Av flera olika anledningar, varav flera har vi varit inne på i tråden, GÅR det dock inte att nå 100% från fabrik.

Men för de som VILL går det dessutom (om denna tv har samma möjligheter som dlp-projjen) att pricka in allt nära nog perfekt. Ett tankesätt som bestämms av "äsch, konsumenten märker ingen skillnad ändå så vi kan sk*ita i både det enda och det andra" driver inte utvecklingen framåt utan som man sett flera exempel på snarare bakåt. Dessutom är det inte tillverkaren som ska bestämma vad som är "tillräckligt bra", det ska vara upp till konsumenten att fatta detta beslut. Bara för att "Kalle Svensson" tycker S-formade gammakurvor, övermättade färger och blåtintad bild är det bästa som finns ska inte jag tvingas köpa en produkt med dessa egenskaper.

Det är det som är unikt med denna Samsung, det är konsumenten som bestämmer var nivån ska ligga, INTE konstruktören (som allt för ofta hittar på sina egna bildförstörande varianter i strävan efter en "unik look"). Att sen "Kalle Svensson" inte märker nån skillnad, det skiter jag i ärligt talat.

En viktig sidoeffekt med att förståelsen för vad som är korrekt och bra bild ökar är insikten om att en korrekt utförd kalibering förmodligen är den mest prisvärda uppgradering man kan göra. Vi pratar om prissklassen 1-2 tusen. Det är tydligen asdyrt samtidigt som folk gladeligen betalar 10 papp eller mer för att de sett en siffra i nån spec som de gillar. Detta utan att veta om det ger nån förbättring alls. Det är både skrattretande och sorgligt på samma gång men framförallt ett bevis för hur efterblivet tänket är på sina håll. Produkter som den här bidrar förhoppningsvis till att vi här i Svedela inte är fullt så efterblivna i framtiden...DET vore en revolution det.

<{POST_SNAPBACK}>

Ok, det var precis det jag var intresserad av..utan att ha de där funkiga beteckingarna för bild...

Jag tror genrellt att problemet i grunden ligger i att folk tror att dessa uppgrade tuningarna kostar typ lika mycket som projjen. Problem nummer 2, hur många vet om var man kan hitta folk som kan kalibrera i hemmet...därav lösningen.

Alltså Pac, vad jag har svårt att förstå hur man ska kunna se skillnad på exempelvis färger, då man endast kan mäta sig till differansen via mätinsturment...alltså , missförstå mig inte nu, jag negligerar inte tyngden av att mäta sig fram till korrekt bildåtergivning....frågan är snarare hur många av forum boysen skulle se en faktisk skillnad emellan...en korrekt vs en icke lika korrekt kalibrerad apparat.

<{POST_SNAPBACK}>

Intressant fråga, och lättare att svara på än man kan tro!

Att man använder instrument är för att det är ett oerhört komplext förhållande mellan färg, gråskala och gamma - och våra ögon är inte tillräckligt känsliga vid enstaka punkter för att kunna avgöra vad som är rätt eller fel. Det innebär ju inte att man inte kan avgöra om en bild som helhet är bra eller dålig! Normalt kan en människa se en skillnad på två färger om de skiljer på mer än dE3 mellan 0-100IRE - vad detta är går vi in på på Component.se!

De flesta produkter som säger sig vara D65 "out-of-the-box" kan skilja sig så mycket som dE på 12... Att där är en uppenbar skillnad kan alla säga, men frågan är om alla kan säga vad som är korrekt eller inte? Det kan ett instrument göra. Frågan är snarare om man har sett en referenskalibrerad skärm och jämfört mot samma skärm "out-of-the-box"?

Jag skulle vilja påstå att de flesta kommer att se en skillnad på både bilddjup och naturtrogenhet - alla kanske inte kommer att se samma sak eller kalla dem samma sak, men jag har gjort tillräckligt många kalibreringar hemma hos privatpersoner som har upplevt WOW skillnader före/efter - där de ändå tyckte att de hade en bra bild före

Är det värt det? Det kan du bara svara på själv - men jag håller med Havocsi, det är att häda att inte nyttja 100% av denna skärms kapacitet när nu fabriken inte längre sätter begränsningar som de gör med andra skärmar

mvh

/Pär

<{POST_SNAPBACK}>

Kankse ska förtydliga lite, jag tror inte många ramlar av stolen för att man flyttat en primär nån koordinat närmare standarden. Därav mitt svar: "Förmodligen inte många alls".

Däremot har jag ALDRIG hört nån som inte sett skillnad och framförallt inte varit nöjd efter en riktigt bra kalibrering. Det är så många pusselbiitar som faller på plats och för att nå dit måste man använda mätinstrument, just beroende på det komplexa samspel perra pratar om.

Många produkter saknar dock möjligheter att kalibreras fullt ut. Helt enkelt eftersom tillverkarna ignorerar de standarder som finns. Återigen, Korea visar vägen.

Doc>>

Jag tror genrellt att problemet i grunden ligger i att folk tror att dessa uppgrade tuningarna kostar typ lika mycket som projjen. Problem nummer 2, hur många vet om var man kan hitta folk som kan kalibrera i hemmet...därav lösningen.

Japp, medvetandet kan bli mkt bättre. Det ligger helt klart i sin linda men mkt har hänt det senaste året och mer kommer det bli. För det är inte så konstigt, alla vill ha bra bild nu är det bara upp till folk att förstå hur man når dit. Vilka produkter man ska välja och sedan var man ska vända sig för att "hitta hem".

En skiva som DVE är faktiskt ett första steg. Men man måste se det med egna ögon och sen kommer nog poletten trilla ned, eller som Cola säger i länken ovan: "...så ska man ändå titta på H710, om inte annat så i rent utbildningssyfte. Jag lovar, ni kommer aldrig att titta på projektorer på samma sätt efter det."

Fler och fler butiker börjar med tjänsten - det finns även privatpersoner som utför dena typ av tjänst.

Det kommer att gå en ISF certifieringskurs 15+16 Augusti i år, efter det kommer det säkert att bli ytterligare "annonsering" och drag efter denna typ av tjänst.

Viktigt att förstå är att vi är i början av utveckligen, medans de i USA har haft detta i 10-15 år... En evighet i sammanhanget.

Jag kommer att hålla en del föredrag på Arken i år - där jag även har tänkt att visa skillnder mellan kalibrerd och okalibrerad (out-of-the-box) projektorer. Jag kommer även att ge en del tips och hintar om vad man kan och bör göra

mvh

/Pär

Exakt. "korrekt bild kommer starkt, lita på det!"

Ursäkta, men här kommer en liten off-topic fråga:

Kan man även ISF-kalibrera sin skärm mot en digitalbox, eller går det endast att kalibrera mot enheter som kan spela upp en DVD-skiva?

Mvh Robban

Ska man va 100% säker måste källan leverera ett antal testmönster så med andra ord är det kört. Däremot kan man ju kalibrera skärmen via en "neutral" spelare eller signalgenerator och man har då kommit en bra bit på vägen och man får väl bara "hålla tummarna" att bilden från boxen inte är helt off.

Det mest exakta är väl kanske om man har en box med HDD, lägg in lämpliga testbilder på HDD:n och kör upp dem via den utgång man tänkt använda, det är nog så långt man kan gå (och för användningsområdet så mkt man behöver).

SVT kanske kan kan börja med en "SVT Test" kanal. DVE 24-7. Sanningen är nog den att de olika tv-stationerna inte följer standrader på samma sätt som masterings-studios varför 100% korrekthet ändå aldrig kan uppnås via "tv". Eller är det nån som tror att Viasat ens ägnat en minuts tanke på detta?

Det var det jag misstänkte. Tack för svaret!

Tja!

Vad som vore lite spännande skulle vara att se lite bilder med exempel på out-of-the-box vs samma tv efter kalibrering.

Kan bara göras "in-first-person", dvs på plats när du själv är där! Jag kommer förhoppningsvis att visa hur detta kommer att se ut på Arken i höst

mvh

/Pär

Komplett ska iaf få in skärmen 2006-07-16 så dé så . Hoppas de har mer rätt än Samsung själva .
http://www.komplett.....asp?sku=320538

Hej vänner!

Nu ska datumen för TVn vara korrekta. Mellan 25Juli och första Aug ska M71an dyka upp till centrallagret hos Samsung. Dagen efter Hos Expert.

Både Expert och Samsung lämnar nu samma datum. Jag har beställt en och väntar med nyfikenhet! 

Har även beställt nytt hemmabiopkt i samma veva:

Jamo A 775

Harman Kardon AVR 340

Tror de kan bli läckra tillsammans! Ljudet är iaf klanderfritt!

<{POST_SNAPBACK}>

Jag såg att Dustin har plockat bort LE-46M61BX ur sortimentet. Kanske kommer den att ersättas av M71:an inom de närmsta dagarna.....

varför skiljer sig mellan den liknande amerikanska modellen (LN-S4096D/LN-S4095D) och den europeiska i upplösningen? De verkar att ha samma panel men LN modellerna stödjer 1080p.

Fast kanske det är lika bra att ha en panel på 720p när man tittar på vanlig PAL tv, det krävs nog alldeles för mycket förstoring för att skala upp bilden på 1080p panel.

Därför att svenskar köper lika gärna 720p för samma eller mer pengar så varför ge dom(oss) nåt bättre som 1080p på en gång när de kan sälja samma tv sen igen fast med högre upplösning och tjäna mer pengar. Verkar vara tänkandet hos alla företag som ska släppa tv´s i europa nu med vissa undantag.

Dröm lcdn just nu skulle vara m71án fast med 1080p men till humant pris så den kan slåss med sonys nya 1080p.

Grrrr fast risken finns att de gör sig själva en otjänst när det som du säger redan finns 1080p-skärmar i samma prisklass och har gjort ett tag.

Jag vill göra ett litet tillägg till din dröm, nämligen LED-teknik Då börjar vi snacka inköpsplaner på allvar

Därför att svenskar köper lika gärna 720p för samma eller mer pengar så varför ge dom(oss) nåt bättre som 1080p på en gång när de kan sälja samma tv sen igen fast med högre upplösning och tjäna mer pengar. Verkar vara tänkandet hos alla företag som ska släppa tv´s i europa nu med vissa undantag.

Dröm lcdn just nu skulle vara m71án fast med 1080p men till humant pris så den kan slåss med sonys nya 1080p.

<{POST_SNAPBACK}>

Till julen släpper Samsung en modell som heter F71 med 1080p. 46 och 57".

Samsung har skjutit upp modellen till 14 aug!! YES, jag som redan betalat min skärm. Anledning:
Koreanerna på fabriken jobbar för sakta!

Samsung har skjutit upp modellen till 14 aug!! YES, jag som redan betalat min skärm. Anledning:
Koreanerna på fabriken jobbar för sakta!

<{POST_SNAPBACK}>

Var kommer den informationen från?
Jag har beställt den på Expert och fått leveransdatum den 26/7.

... jag fick leverans datum av expert i maj..... mycket snack liten verkstad...

Experts datum körs hela tiden mot samsungs. Så man kan väl inte klandra dem. Kanske att de borde ha koll på att saker och ting ibland försenas. Jag har fått informationen direkt ifrån Samsung, som säger att denna skall vara den sista uppskjutningen, jag tror det först när tvn hänger på min vägg!

hmmm.. den får snart komma ut, så ni kan köpa den. Jag måste ju ha omdömen! Känns dock som om det måste vara nåt allvarligt fel på den, om jag ska vika från mina köpplaner. Nu när jag väl har lyckats bestämma mig i denna djungel! Ett helt år har man skummat omkring här i chatten, och tillslut verkar det som om jag har velat färdigt. Och sen går den och blir försenad..

Undrar om det kommer att gå att stänga av DNIe på den? Någon som vet..

m71 ska ju ha usb ingång,
vad kan man igentligen använda den till på tvn?
usbminne, visa foton eller film?
finns det inbygda drivrutiner till det?
âr det någon som vet mer?

Eftersom det verkar lite lugnt här nu kan väl jag få flika in med en fråga.
Jag försöker ju komma fram till om man ska satsa på denna skärm med 720p/1080i eller leta vidare/vänta 1080p. Kan man vifta bort 1080p-planerna med att:
"För 40 tum kommer man på normalt tittavstånd ändå inte att kunna se så stor skillnad mellan 720p och 1080p att det spelar någon större roll"?

Eftersom det verkar lite lugnt här nu kan väl jag få flika in med en fråga.
Jag försöker ju komma fram till om man ska satsa på denna skärm med 720p/1080i eller leta vidare/vänta 1080p. Kan man vifta bort 1080p-planerna med att:
"För 40 tum kommer man på normalt tittavstånd ändå inte att kunna se så stor skillnad mellan 720p och 1080p att det spelar någon större roll"?

<{POST_SNAPBACK}>

TV-sändningar i 1080p kommer att dröja, så ur den synvinkeln är det ingen idé att vänta. Men Xbox o dyl kan väl 1080p vad jag har förstått, så gejmar man en del kanske en 1080p-panel kan vara av intresse.

Blue-Ray DVD kommer att ha en 1080p signal också. Jag tror jag kommer att vänta på en TV som klarar av den senaste tekniken och inte hoppas på 1080i.....

Tackar för de synpunkterna. Jo det kan nog hända att man kör ett och annat ps3-spel till vintern och den använder ju en Blue Ray-spelare så det går ju kika på lite 1080p-filmer med isåfall. Så frågan är om inte det klokaste i längden är att vänta litegrann då. Jag har ju trots allt en 18 år gammal 23 tums Luma som jag kan titta på tills dess .

Nu har Dustin lagt ut M71:an för 29495:-. Inget leveransdatum dock...

http://www.dustinhom...odID=5010096761

Redigerat av N1klas, 24 July 2006 - 10:34.

Nu har Dustin lagt ut M71:an för 29495:-. Inget leveransdatum dock...

http://www.dustinhom...odID=5010096761

<{POST_SNAPBACK}>

27806 kr står det när jag kikar, hoppas att prissänkningen fortsätter i samma takt.

Tysk 4 sidors review: http://www.areadvd.d...sung_m7_1.shtml

Mums! Ser riktigt bra ut! Har beställt en. Enligt Fyndbörsen skall den komma in under veckan.

Har precis skummat igenom manualen i jakt på info gällande om det går att stänga av DNIe. Har inte hittat något om att det går att stänga av vilket i min mening vore en styggelse. Någon som vet eller helt enkelt har bättre avsökningsförmåga än jag??

Manual: http://downloadcente...01047B-02_2.pdf

nån som vet när 32 tummaren släpps i sverige o hur mycket den kommer gå på?