Ino Audio vållar debatt, Varför?

Har denna högtalare sett likadan ut hela tiden? Har du någon bild på den?

MVH Kribban

<{POST_SNAPBACK}>

HiFi Huset har den, där finns den också på bild. Högtalaren har sett exakt likadan ut från 1946 till 2005. 2006 ändrade dem den ytterst lite (dem satte ett litet mellanrum mellan baslådan och topdelen och satte biwire-kontakter på baksidan). Klipsch "La Scala" är från 1974 och fortfarande i produktion, alltså även denna högtalare äldre än Ino.

Den verkar vara riktigt bra

Måste man ha basstöd till pi60 ?
...inte att det låter som att man behöver basstöd

<{POST_SNAPBACK}>

Skilj gärna på orden måste och behöver för du måste nämligen inget, inte ens köpa pi60

Då jag pratade med konstruktören själv så sa han klart och tydligt att de behöver basstöd och jag kan med det hoppas att han inte hade någon dålig dag då vi talades vid

Mvh
Passerati

<{POST_SNAPBACK}>

Bara så att det inte blir något missförstånd, det krävs absolut inte ett basstöd till pi60 för att de ska kunna jämföras med andra högtalare.

VH micke

Nedanstående är saxsat från produkkatalogen:
Komplementet som får högtalarna att växa – utan att förlora ett uns precision
Den i regel viktigaste förtjänsten med att komplettera pi60 eller pi60s med ett par basstöd är att det ökar riktverkan i det lägre basregistret och dessutom gör det riktverkan mindre frekvensberoende. Därmed medges en långt klarare artikulation i lägsta oktaverna än med konventionella högtalare, som ju bara spelar från bara två punkter en bit ut i rummet.

Vad är basstöd? En passiv eller aktiv bashögtalare?

Vad är basstöd? En passiv eller aktiv bashögtalare?

<{POST_SNAPBACK}>

Spelar ingen roll om de är aktiva eller passiva för att kallas basstöd, men i Ingvars fall menas det passiva.

Redigerat av ryst, 30 June 2006 - 12:31.

Vad är basstöd? En passiv eller aktiv bashögtalare?

<{POST_SNAPBACK}>

Så vitt vad jag vet så är det bara Ino som säljer basstöd och han gör det endas till pi60 och pi60s. Basstödet består av 2st basmoduler med 1st 10 –tummare i varje låda, det sitter även passivt delningsfilter i varje låda. Basstödet kopplas parallellt med antigen pi60 eller pi60s. Till basstödet följer det med en passiv kontrollbox som kopplas mellan för och slutsteg, Inställningsområdet på kontrollboxen är för övrigt + 6dB. Kontrollboxen kan även kopplas in på en tape- ingång om man inte har separat för och slutsteg. Man kan säga att basstödet huvudfunktioner är två stycken, ena funktionen är rumsanpassning och den anda är att avlasta huvudhögtalarna. Exempelvis så ökar effektåligheten på pi60/pi60s ordentligt i basområdet, konutslagen minskar minskar till hälften eftersom att huvudhögtalarna och basstöden sammarbetar, dvs de spelar samma frekvenser upp till ca: 500Hz.

VH micke

Redigerat av micke5721, 01 July 2006 - 09:52.

han gör det endas till pi60 och pi60s. Basstödet består av 2st basmoduler med 1st 10 –tummare i varje låda

<{POST_SNAPBACK}>

Det säljs väl basstöd/basmoduler/baslådor (kärt barn har många namn) till alla toppsystem, om jag inte fattat helt fel ?

han gör det endas till pi60 och pi60s. Basstödet består av 2st basmoduler med 1st 10 –tummare i varje låda

<{POST_SNAPBACK}>

Det säljs väl basstöd/basmoduler/baslådor (kärt barn har många namn) till alla toppsystem, om jag inte fattat helt fel ?

<{POST_SNAPBACK}>

Ja man kan ju tycka att det är samma sak bara olika namn, bästa är att läsa produktbeskrivningen för där kan man se vilka skillanderna verkligen är.
Om skrapar lite på ytan så kan man säga att för just Ino Audio så är basstöd en passiv högtalare som ska sammarbeta med en fullregisterhögtalare under 500Hz (delas väldigt flakt 5dB/oktav 120Hz), basstödet och fullregisterhögtalare drivs av samma förstärkare = billigt. Eftersom att huvudhögtalarna och basstöden sammarbetar så får man 4st utstålningspunkter istället för bara två = akustisk fördel. Basstödet är på så vis unika vad jag vet.
Ino:s basmoduler är även de passiva men de ska ha ett eget slutsteg och hellst Ino:s aktiva filter som delar vid 80Hz 30dB/oktav = dyrt. De är främst avsedda att användas ihop med toppsystemen som inte klarar av att spela den lägsta basen.
Ino:s basmoduler är väl det som är närmast det andra märken erbjuder, skillnaderna är väl främst att Ino alltid levererar sin basar parvis, och att de alltid är passiva. Men själva användningsområdet är det samma, de ska spela frekvenser som huvudhögtalarna inte orkar med.

PS. Jag tycker att Ino:s egentligen är ganska dyra om man jämför med andra högtalare, de minsta basmodulerna (P-2, gjord främst för piP och iP) kostade 8500:- per par med billigaste lackalternativet, dessa basmoduler består av två lådor med en 8 –tummare per låda, sen måste man köpa slutsteg, helst ino:s aktiva filter Ino™ cr80 som kostar 2750:- vilket blir en ganska dyr lösning, jag tror inte att det är så många som köper de minsta basmodulerna heller, troligtvis köper de X-2 för 11500:- eller Y-2 för 17750:- eller Z-2 för 35500:- . Personligen så tror jag dock att Ino:s basmoduler är väldigt kapabla jämfört med mkt annat, men med tanke på att de saknar inbyggt filter och slutsteg så är de lite väl dyra (för mig).
Basstöden är däremot ganska billiga, bs60 kostar 13100:- med det billigaste lackalternativet och man behöver inga fler slutsteg, filter eller någonting överhuvudtaget och i kombination med de avsedda huvudhögtalarna så får man då extremt bra prestanda med tanke på priset, Basstödet har för övrigt samma element som X-2. dvs en 10 –tummare per låda.

priserna är från 2005

VH micke

Citat ut produktkatalogen från 2005:
"Vad är ett basstöd fö’nått???
Innan jag skriver någonting annat vill jag klargöra en sak:
Ett par basstöd är inte detsamma som ett par basmoduler, och det är definitivt inte samma sak som en subwoofer!

Ino Audios basmoduler har få likheter med subwoofrar, men liksom på marknaden förekommande subwoofers, har de en sak gemensamt – de arbetar under en viss frekvens och övriga högtalare arbetar över samma frekvens. De bildar alltså ett delat system – delat mekaniskt i två lådor och delat spektralt i två olika frekvensområden.

Ett par basstöd däremot används inte som en halva i ett delat system, utan som ett kompletterande (stödjande) system till huvudsystemen, därav namnet basstöd. De arbetar parallellt, tillsammans med huvudhögtalarna inom ett mycket stort fre-kvensområde (20 – 500 Hz). Det är därför av yttersta vikt att basstöden är konstruerade specifikt för att stödja just de högta-lare de avses stödja, annars kommer de inte att arbeta i perfekt fas med varandra.
Dessutom är det viktigt att systemen är verkningsgrads- och ljudtrycksanpassade så att man inte överstyr basstöden innan huvudsystemet överstyr, och de bör vara distorsionsmatchade så att man inte degraderar systemet med deras inkoppling.
Eftersom det inte är ett delat system så finns inget delningsfilter, och det finns heller ingen effektförstärkare till basstöden. De drivs av samma förstärkare som huvudsystemen."

Redigerat av micke5721, 01 July 2006 - 09:51.

Ja man kan ju tycka att det är samma sak bara olika namn, bästa är att läsa produktbeskrivningen för där kan man se vilka skillanderna verkligen är

<{POST_SNAPBACK}>

Det jag menade men som kanske inte helt gick fram, är ju att de ska göra samma sak dvs återge de lägsta (hörbara för oss) Hz i musiken. Sedan om de är med på ett hörn eller själva står för decibellen, tycker jag är av underordnad betydelse i detta sammanhanget (när jag bara ställde en väldigt allmän motfråga) då de iaf används i systemet.

Men tack för svaret.

Mvh
Passerati

Jag kan förstå att INO vållar sådan debatt av flera anledningar.

1. Man kan, utan problem, få kontakt med konstruktören, och han är mycket villig att berätta exakt vad han anser och tycker. Vi kanske skulle tänka helt annorlunda om Wilson Audio om vi hade han lika tillgängligt och han berätta exakt vad han tycker och känner.

2. Ett problem med INO högtalare mot "vanliga" är att det är svårt göra en rättvis jämförelse. För om vi ska ta den vanliga måttstocken när man jämför, pengar, så kommer det halta rejält på grund av:
*Ino är inget vinstdrivande företag. Dom senste åren har det gått back och Öhman verkar inte bry sig så mycket om det, för då hade högtalarna kostat mera.
*Ino säljs direkt från konstruktören. Så man har inte 2-3 mellanhänder som vanliga högtalare har, och dom kommer såklart bli dyrare. Just DÄRFÖR kan en ino högtalare mäta sig med 3-4 gånger dyrare skapelser utan problem.
*Man kan knappast lyssna eller köpa ino högtalare. Finns, vad jag vet, bara ett officiellt ställe att lyssna på dessa, och det får man boka tid till. Och vill man sedan ha ett viss par så hamnar man på en väntelista som är flera månader, ja, t o m år.

Själv har jag bara lyssnat på ett par ino, PiP, hos en kompis, och dom låter klart bra. Men jag har inga mer personliga åsikter om själva högtalarna.

Redigerat av nin, 02 July 2006 - 17:14.

Bla piP kräver dessutom rejäla akustiska åtgärder med en uppdämpad bakre vägg, inte många jag känner som skulle få igenom det kravet hemma och då går en del människor bort från den tänkbara kundkretsen direkt, naturligtvis inte audiofiler som kan tänka sig att förändra allt för ljudets skull men den stora massan.

Rejäla akustiska åtgärder? Sorry, men där tar du i så du spricker. piP låter mycket bra redan utan att göra någon dämpning av bakvägg. Personligen har jag f.n. ett mellanting som är tveksamt om det har någon verkan alls - nämligen två sittdynor till utemöblerna. Den fullständiga akustiska regleringen som rekommenderas är en skumgummi skiva 100x120cm som man säkerligen kan klä med något snyggt tyg om ens S.O. kinkar sig.

(Däremot skall man låta bli att försöka placera dem en bit ut från vägg - det är de inte gjorda för!!)

Jag hade (och har fortfarande, men använder inte) ett par avancerade högtalare med en nolla mer på prislappen och skaffade bara hem piP för att ta reda på vad hype:n gällde. Hade jag vetat att jag inte skulle spela på mina stora dyra fina högtalare så vete tusan om jag gjort det - för det svider att man blivit blåst på så mycket pengar och tveksamt kan få de sålda annat än på extrema skambud.

Ja man kan ju tycka att det är samma sak bara olika namn, bästa är att läsa produktbeskrivningen för där kan man se vilka skillanderna verkligen är

<{POST_SNAPBACK}>

Det jag menade men som kanske inte helt gick fram, är ju att de ska göra samma sak dvs återge de lägsta (hörbara för oss) Hz i musiken. Sedan om de är med på ett hörn eller själva står för decibellen, tycker jag är av underordnad betydelse i detta sammanhanget (när jag bara ställde en väldigt allmän motfråga) då de iaf används i systemet.

Men tack för svaret.

Mvh
Passerati

<{POST_SNAPBACK}>

Just basstöden är ju till för att få en jämnare tonkurva i lågfrekvensområdet där många rum har
stora problem.
Sedan så har de ju den effekten att de tillsammans med pi60 (eller pi60s) jämfört med pi60 (s)
ensamma sänker distorsionen i basområdet (fler element som spelar samma frekvenser = mindre
konutslag vid ett givet ljudtryck). Trevligt tycker jag.

Basstöden arbetar som tidigare sagts tillsammans med pi60(s) där pi60(s) fortfarande spelar
hela vägen ner i basområdet. Basstöden sammarbetar alltså tillsammans med huvudhögtalarna
och sammarbetar upp en bit i frekvens. De jobbar faslinjärt och fashomogent tillsammans med
pi60(s).

De jobbar med andra ord inte alls likadant som en basmodul eller en subwoofer som är ämnade
att ta över huvudhögtalarnas basområde.
Många försöker ju dock sig på att låta en subwoofer spela tillsammans med huvudhögtalarna
vilket ju i regel inte fungerar speciellt bra. För det första så blir nivån i det område där både
sub och huvudhögtalare spelar samtidigt för hög om man inte sänker nivån i just det området
hos huvudhögtalarna, men det viktigaste är ju att de inte kommer att spela i fas med varandra.

Någon skrev rätt tidigt i tråden något i stil med att folk inte gillar Ino högtalare för att man måste
bygga dem själv?
Vad har du fått det ifrån?
Alla Ino högtalare går självklart att köpa helt färdiga, precis som hos vilken annan högtalartillverkare
som helst (fast man har hos Ino större valfrihet att välja ytfinnish).
Sen har IÖ gett köparen möjligheten att mot en billigare peng köpa högtalarna i monteringssats
eller helt utan lådor. Detta eftersom IÖ inte hinner med att montera ihop alla högtalare som säljs,
vilket märks på leveranstiderna om man köper dem helt färdigbyggda.

Dock är högtalarna märkbart billigare att köpa som exempelvis monteringssats (där man då själv
monterar elementen, internkablaget, dämpmaterialet, terminaler, filter etc) varför exempelvis
jag valt att köpa de Ino högtalare jag köpt på detta vis (nu senast blev det ca. 22 tusen billigare att
köpa högtalarna som monteringssatser istället för helt färdigbyggda).

Basstöden arbetar som tidigare sagts tillsammans med pi60(s) där pi60(s) fortfarande spelar
hela vägen ner i basområdet. Basstöden sammarbetar alltså tillsammans med huvudhögtalarna
och sammarbetar upp en bit i frekvens. De jobbar faslinjärt och fashomogent tillsammans med
pi60(s).

De jobbar med andra ord inte alls likadant som en basmodul eller en subwoofer som är ämnade
att ta över huvudhögtalarnas basområde.
Många försöker ju dock sig på att låta en subwoofer spela tillsammans med huvudhögtalarna
vilket ju i regel inte fungerar speciellt bra. För det första så blir nivån i det område där både
sub och huvudhögtalare spelar samtidigt för hög om man inte sänker nivån i just det området
hos huvudhögtalarna, men det viktigaste är ju att de inte kommer att spela i fas med varandra.

<{POST_SNAPBACK}>

Det här låter lite underligt...

Men du kanske kan reda ut det för mig? Är inte så insatt...

Varför skulle inte en sub kunna spela i fas med huvudhögtalare? Och fasfel i basen är inget man störs av mer än att basåtergivningen blir mer eller mindre kraftigt återgiven, absolut inte som i de högre registrena. Fasning av basen är mer ett möbleringsproblem än något tekniskt med högtalarna. Alltså placering av sub/basstöd gentemot "sweet spot".

Om nu pi60 har en så jämn frekvenskurva som det påstås bör ju även den få en puckel av ett "basstöd" eftersom du då tillfört något som inte fanns där tidigare. Eller så har jag inte förstått mig på principen som de samverkar på. Det kan du kanske förklara för mig?

Jag kommer att hoppa på Ino Audio tåget med piP i CRT variant ganska snart. Ska bara försäkra mig om att det finns någon lackerare i området och när det är gjort så får IÖ både samtal och besök.

Utseendet vande jag mig snabbt vid. Är trött på ständiga byten och att de flesta som köper Ino slutar kolla åt andra märken ser jag som väldigt lovande.

Om nu pi60 har en så jämn frekvenskurva som det påstås bör ju även den få en puckel av ett "basstöd" eftersom du då tillfört något som inte fanns där tidigare. Eller så har jag inte förstått mig på principen som de samverkar på. Det kan du kanske förklara för mig?

<{POST_SNAPBACK}>

Vad jag har förstått så kopplar man in en liten "kontrollbox" mellan försteget och slutsteget, för att kompensera för det som du beskriver.

Redigerat av alpha, 18 July 2006 - 13:36.

Vad jag har förstått så kopplar man in en liten "kontrollbox" mellan försteget och slutsteget, för att kompensera för det som du beskriver.

<{POST_SNAPBACK}>

Någon slags fast EQ med andra ord då...
Brukar väl inte vara så poppis bland puritanerna...

Vad händer med impedansen i basområdet då basstöden och pi60 spelar parallellt?

Finns det någon hemsida där det finns sammanfattad fakta om Inos produkter istället för allt detta tyckande som sprids i diverse fora?

Om nu pi60 har en så jämn frekvenskurva som det påstås bör ju även den få en puckel av ett "basstöd" eftersom du då tillfört något som inte fanns där tidigare. Eller så har jag inte förstått mig på principen som de samverkar på. Det kan du kanske förklara för mig?

<{POST_SNAPBACK}>

Vad jag har förstått så kopplar man in en liten "kontrollbox" mellan försteget och slutsteget, för att kompensera för det som du beskriver.

<{POST_SNAPBACK}>

Det är ett aktivit filter man använder för att dela frekvenserna. Mao så sitter det inget filter i basstödet alt man kopplar förbi det inbyggda filtert.

Det här låter lite underligt...

Men du kanske kan reda ut det för mig? Är inte så insatt...

Varför skulle inte en sub kunna spela i fas med huvudhögtalare? Och fasfel i basen är inget man störs av mer än att basåtergivningen blir mer eller mindre kraftigt återgiven, absolut inte som i de högre registrena. Fasning av basen är mer ett möbleringsproblem än något tekniskt med högtalarna. Alltså placering av sub/basstöd gentemot "sweet spot".

Om nu pi60 har en så jämn frekvenskurva som det påstås bör ju även den få en puckel av ett "basstöd" eftersom du då tillfört något som inte fanns där tidigare. Eller så har jag inte förstått mig på principen som de samverkar på. Det kan du kanske förklara för mig?

<{POST_SNAPBACK}>

Jo till BS60 som basstödet till pi60 och pi60s heter följer det med en passiv kontrollbox som kopplas
in innan förstärkarsteget (slutsteget) som ska driva dem.
Däri ställs nivåerna i det register som bs60 arbetar i, just för att inte få några pucklar.

Samma sak behöver man alltså göra om man ska köra med någon annan högtalare med konventionell
sub på liknande sätt.

Däremot så måste elementets beteende i subben fungera exakt likadant som elementen gör i
huvudhögtalaren vid de frekvenser de sammarbetar vid för att det ska bli riktigt bra.

bs60 jobbar ju inte endast i lågbasen utan upp till en 400-500 Hz.
Har man stora fasfel i de registren kommer det att höras tydligt att elementen inte spelar i takt med
varandra.

Har lite kort om tid just nu, kan förklara mer utförligt vid ett senare tillfälle (ska laga mat åt kidsen).

Det absolut bästa är att emaila IÖ och få produktkatalogen om man undrar något.
I den finns allt utförligt beskrivet (den är drygt 90 sidor...).

[email protected] är adressen
Skriv i "Subjekt" något i stil med önskar produktkatalog, så brukar han komma ihåg att svara inom
en dag eller två.

Nu blir det än mer snurrigt...

Är det vanlig aktiv delning det handlar om nu?

Hur kan då Pi60 och basstöden spela parallellt som det nyligen påstods?

Upprepar min fråga om det finns några enkla faktablad eller liknande på Inos produkter på nätet istället för dessa uppgifter som skiljer sig beroende på vem de kommer ifrån?

Tror att just det är en stor del av det som ligger bakom upphovet till frågan i trådrubriken...

Jo till BS60 som basstödet till pi60 och pi60s heter följer det med en passiv kontrollbox som kopplas
in innan förstärkarsteget (slutsteget) som ska driva dem.
Däri ställs nivåerna i det register som bs60 arbetar i, just för att inte få några pucklar.

Samma sak behöver man alltså göra om man ska köra med någon annan högtalare med konventionell
sub på liknande sätt.

Däremot så måste elementets beteende i subben fungera exakt likadant som elementen gör i
huvudhögtalaren vid de frekvenser de sammarbetar vid för att det ska bli riktigt bra.

bs60 jobbar ju inte endast i lågbasen utan upp till en 400-500 Hz.
Har man stora fasfel i de registren kommer det att höras tydligt att elementen inte spelar i takt med
varandra. 

Har lite kort om tid just nu, kan förklara mer utförligt vid ett senare tillfälle (ska laga mat åt kidsen).

<{POST_SNAPBACK}>

Det låter fortfarande som att man skulle kunna uppnå samma sak med en EQ och en passiv sub. Vari ligger skillnaden hos just Inos prylar menar du?

Varför skulle fasfelen vid 400-500 Hz automatiskt bli så stora bara för att prylarna inte kommer från Ino?

Ser fram emot en utförligare förklaring när kidsen fått sitt.

Vad jag har förstått så kopplar man in en liten "kontrollbox" mellan försteget och slutsteget, för att kompensera för det som du beskriver.

<{POST_SNAPBACK}>

Någon slags fast EQ med andra ord då...
Brukar väl inte vara så poppis bland puritanerna...

<{POST_SNAPBACK}>

Nja, Det är en tingest som sänker den inmatade nivån till slutsteget i området under 500Hz, ett väldigt flakt passivit filter kan man säga som man kopplar in mellan för och slutsteg. Det går att höja eller sänka nivån inom +6dB. Enligt IÖ:s sätt att se på det så är det väldigt puristiskt eftersom att det bara är en passiv kontrollbox som man kopplar in i signalvägen, och visst kan jag hålla med honom om man jämför med ett elektroniskt delat system med dubbla slutsteg, men det blir ju ännu mer puristiskt om man använder högtalarna utan bs-60 och medföljande kontrollbox !

Vad händer med impedansen i basområdet då basstöden och pi60 spelar parallellt?

<{POST_SNAPBACK}>

Jag har för mig att gamla varianten av bs-60 var på 10ohm, de nya varianterna är i alla fall på 8ohm, och både pi60 och pi60s är på 8ohm, så om IÖ INTE har satt in någon special lösning i de passiva filter som finns inuti bs-60 lådorna (ja , det finns ännu ett filter och det sitter i bs-60 lådorna) så borde summan av kardemumman bli på 4ohm inom det område som både basstöd och huvudhögtalare arbetar.

Finns det någon hemsida där det finns sammanfattad fakta om Inos produkter istället för allt detta tyckande som sprids i diverse fora?

<{POST_SNAPBACK}>

Nej…

VH micke

Redigerat av micke5721, 18 July 2006 - 17:21.

Det låter fortfarande som att man skulle kunna uppnå samma sak med en EQ och en passiv sub. Vari ligger skillnaden hos just Inos prylar menar du?

Varför skulle fasfelen vid 400-500 Hz automatiskt bli så stora bara för att prylarna inte kommer från Ino?
e.g. framför och på sidan av högtal
Ser fram emot en utförligare förklaring när kidsen fått sitt.

<{POST_SNAPBACK}>

Visst bör det gå att fixa till ett basstöd med en EQ och passiva subbar, det är ju i princip det IÖ gör.

Fasfel får man ju mellan 2 högtalarelement om inte delningsfiltret och elementen är så designade att
de är faslinjära och fashomogena (= ljudet ligger i fas vid alla frekvenser i alla riktningar i lyssnings
fönstret).
Det är dock svårt, mycket svårt att få till en fashomogen OCH faslinjär högtalare. Att dessutom addera
ett basstöd som också jobbar faslinjärt är inte sådär våldsamt enkelt.
Det betyder ju självklart inte att det är omöjligt att få till, även om man inte råkar vara IÖ, men det
kräver stor kännedom om hur högtalarelement och filterteori fungerar.

Du kan dock räkna med att det blir totalt omöjligt att gå och köpa en färdig passiv sub och få till
sammarbetet med huvudhögtalarna så att de spelar faslinjärt.
Sammarbetet kräver extrem matchning mellan subbens element och huvudhögtalarens element,
e.g. de måste uppföra sig väldigt likartat i det område där de ska sammarbeta.

Redigerat av Unregisteredff90150f, 18 July 2006 - 17:51.

Tack för svaret.

Om det heter "tingest" eller passiv EQ spelar ingen större roll, funktionen verkar vara densamma. Men är tanken att stödbasen ska gå på ett separat slutsteg eftersom du även kallar det för ett filter?

I ett elektroniskt delat system kan man slippa delningsfilter i högtalarna vilket kan tillta mig ur ett puristisk perspektiv. Att stödbasen har ett filter är rätt självklart, annars tvingas man dela aktivt.

Vad säger den hyllade Denon-receivern om att huvudsakligen få jobba vid 4 ohm? Verkar ju inte vara dess styrka direkt...

Har mejlat om en produktkatalog så jag ska förhoppningsvis få någon rätsida på det här med tiden...

Nej basstödet drivs av samma slutsteg som pi60(s).
Den innehåller ett delningsfilter eftersom man ju inte vill att den ska jobba högre upp i frekvens
än nödvändigt (alltså ett LP-filter).
Kontrollboxen har ju som uppgift att fixa till nivån mellan pi60(s) och bs60, nivån mellan dem är
ställbar +-6 dB så att det går att justera eftersom olika rum har olika förstärkning i basområdet.

Kontrollboxen är dock en helt passiv tingest som kopplas mellan för och slutsteg.

Kör man helt aktivt delade högtalare måste man ju samtidigt ha en slutstegskanal för varje element,
det blir rätt dyrt... Åtgår ju 6 slutstegkanaler bara för en 3-vägs högtalare.
Dessutom(!) så lär man använda de slutsteg som konstruktören använde då han gjorde högtalar-
konstruktionen, eftersom olika slutsteg har olika överföringsfunktioner.
Byter man ut ett av slutstegen mot något annat så kommer man även att ändra hur högtalaren låter,
det är kanske inte alltid så bra.

Visst bör det gå att fixa till ett basstöd med en EQ och passiva subbar, det är ju i princip det IÖ gör.

Fasfel får man ju mellan 2 högtalarelement om inte delningsfiltret och elementen är så designade att
de är faslinjära och fashomogena (= ljudet ligger i fas vid i alla frekvenser i alla riktningar).
Det är dock svårt, mycket svårt att få till en fashomogen OCH faslinjär högtalare. Att dessutom addera
ett basstöd som också jobbar faslinjärt är inte sådär våldsamt enkelt.
Det betyder ju självklart inte att det är omöjligt att få till, även om man inte råkar vara IÖ, men det
kräver stor kännedom om hur högtalarelement och filterteori fungerar. 

Du kan dock räkna med att det blir totalt omöjligt att gå och köpa en färdig passiv sub och få till
sammarbetet med huvudhögtalarna så att de spelar faslinjärt.
Sammarbetet kräver extrem matchning mellan subbens element och huvudhögtalarens element,
e.g. de måste uppföra sig väldigt likartat i det område där de ska sammarbeta.

<{POST_SNAPBACK}>

Ställer IÖ även krav på placeringen av basstöden gentemot huvudhögtalarna?

Om inte, är det i mitt tycke rätt löjligt att prata om faslinjäritet. Sedan tycker jag inte att faslinjäritet vid våglängder strax under metern är det man bör lägga sitt fokus på.

Och jag ser inte heller problemet i att få två membran att vibrera i fas så länge insignalen är densamma till dem trots att det tydligen är omöjligt.

Men jag förstår kanske inte så mycket...

Ställer IÖ även krav på placeringen av basstöden gentemot huvudhögtalarna?

Om inte, är det i mitt tycke rätt löjligt att prata om faslinjäritet. Sedan tycker jag inte att faslinjäritet vid våglängder strax under metern är det man bör lägga sitt fokus på.

Och jag ser inte heller problemet i att få två membran att vibrera i fas så länge insignalen är densamma till dem trots att det tydligen är omöjligt.

Men jag förstår kanske inte så mycket...

<{POST_SNAPBACK}>

Jao, det är klart
Står de felplacerade så blir ju självklart fasintegrationen åt helskotta.

Problemet med högtalarelement är ju att de har en långt ifrån linjär överföringsfunktion.
Hade de i sig själva haft en spikrak tonkurva, linjärt impedans och fasförlopp så hade det ju varit
a piece of cake.

Men du ska kanske vara klar över att Ino´s produkter är extremt utvecklade för att inte innehålla
minsta lilla fel som påverkar ljudåtergivningen.
Som han själv skriver i sitt "manifest",
"Sett enbart till ljudkvalitetsprestanda skall varje modell kunna konkurrera med modeller på marknaden till minst det 10-dubbla priset. Upplever jag inte att jag når det målet blir jag inte nöjd, och blir jag inte nöjd uppnås inte ambitionen i punkt 1, så då blir det ingen högtalare!"

Visst går det säkert att leva med lite fasfel om man inte absolut vill ha ett felfritt återgivningssystem
för vid låga frekvenser är ju våglängderna som du själv sagt rätt långa.

Jao, det är klart 
Står de felplacerade så blir ju självklart fasintegrationen åt helskotta.

Problemet med högtalarelement är ju att de har en långt ifrån linjär överföringsfunktion. 
Hade de i sig själva haft en spikrak tonkurva, linjärt impedans och fasförlopp så hade det ju varit
a piece of cake.

Men du ska kanske vara klar över att Ino´s produkter är extremt utvecklade för att inte innehålla
minsta lilla fel som påverkar ljudåtergivningen.
Som han själv skriver i sitt "manifest",
"Sett enbart till ljudkvalitetsprestanda skall varje modell kunna konkurrera med modeller på marknaden till minst det 10-dubbla priset. Upplever jag inte att jag når det målet blir jag inte nöjd, och blir jag inte nöjd uppnås inte ambitionen i punkt 1, så då blir det ingen högtalare!"

Visst går det säkert att leva med lite fasfel om man inte absolut vill ha ett felfritt återgivningssystem
för vid låga frekvenser är ju våglängderna som du själv sagt rätt långa.

<{POST_SNAPBACK}>

Manifest kan väl de flesta seriösa (och tyvärr även oseriösa) tillverkare ståta med... inget jag fäster alltför stor vikt vid.

Att högtalarelement inte är linjära avseende frekvensgång, impedans och fasförlopp känner även jag till. Ser dock fortfarande inte det stora problemet i att få två element att interagera faslinjärt. Känns lite som ett skapat problem som verkar ha fått alltför stora proportioner här.

Sedan finns det inga "felfria" system...

"...att få två element att interagera faslinjärt."

Njaa, det är faktiskt ett stort problem. Har mätt och lyssnat till vad som händer…
Har ägnat de senaste fem åren till enbart subbens arbetsområde, och försökt att integrera infra/sub området med övriga högtalare på ett snyggt sätt. Det ÄR inte så enkelt som det låter.


Märkligt att den oerhört kompetenta p60 eller vad den/det nu heter... egentligen borde ha en "extrabas". Tydligen är det inte en vanlig subbas, men ändå… skenar inte priset iväg ännu mer om man nu "bör" ha en extrabas, för att det ska fungera tillfredställande?
Har för mig att jag tidigare har läst att p60, enkelt levererar 110-115dB nere vid "jobbiga" frekvenser”.
Hur är det egentligen?

Sen kan man fråga sig vad Ino folket tycker själv? Har dom någon egen åsikt, eller förmedlar de enbart vad "broschyren" säger?

Lust
Det här med EQ är ett ont väsen i många ögon, men man kan med den bemästra rummet på ett väldigt enkelt/smidigt sätt... tro mig efter fem års mixtrande...

Intressant med någon som har egna erfarenheter i frågan, mr T.

Upp till vilka frekvenser har du försökt få suben att interagera med de övriga högtalarna?

Anser du att problemet ligger i faslinjäritet? Eller snarare är fasolinjäritet orsaken till problemet eller symptomet?

Är det fasningen av subarna gentemot de övriga högtalarna som bestämt placeringen av dina subar i ditt galleri?

I mina ögon är en bra EQ något som kan vara mycket användbart och inget ont väsen som det är för många andra. Blev lite förvånad bara över att någon som så hårt propagerar för att alla ingående komponenter ska vara så ofärgade som möjligt har slängt in en sådan i signalvägen i sina egna konstruktioner.

Fråga: ska man också dela basmodulen till pi60 vid 80hz som för Inos toppsystem typ i56 osv, eller ska den delas vid en annan frekvans?.
Har nämligen inte orkat läsa igenom Inos manifest och kommer inte ihåg vad han sa vid sin demo.

Vet att polaren delar vid 110Hz hemma hos sig då det låter mycker bättre, men Ino är ju ganska bestämd i sin åsikt att 80Hz är bäst.

Manifestet ligger i katalogen? Kan någon posta det här för hågade existenser att läsa under regniga semesterdagar?

Fråga: ska man också dela basmodulen till pi60 vid 80hz som för Inos toppsystem typ i56 osv, eller ska den delas vid en annan frekvans?.

Nej, inte vid 80Hz.

Nej, det "delas" inte alls.

basSTÖDet spelar TILLSAMMANS med pi60/s från 500 och nedåt.

Redigerat av Nattlorden, 19 July 2006 - 14:54.

Har inte orkat läsa igenom hela tråden, verkade som om det blev mest massa frågor om ino istället för varför det vållar debatt.

Nu vill jag inte peka ut någon alls av "ino-anhängarna" utan jag känner mest generellt att "alla" har svårt att acceptera att man inte gillar högtalarna. Det har alltid varit fel på rummet, kringutrustning eller liknande.

Bara att en sådan tråd startas känns lite åt det hållet...

Att högtalarelement inte är linjära avseende frekvensgång, impedans och fasförlopp känner även jag till. Ser dock fortfarande inte det stora problemet i att få två element att interagera faslinjärt. Känns lite som ett skapat problem som verkar ha fått alltför stora proportioner här.

Talar vi om slutna lådor, delning vid 80Hz och 30dB branthet är det sällan problem. I andra fall blir det problem.
De flesta subwoofers med inbyggda filter har fel branthet. Dessutom är ordningstalet på systemet ofta på tok som gör att basen inte spelar ihop med topparna... utan en bra bit efter.

Nu vill jag inte peka ut någon alls av "ino-anhängarna" utan jag känner mest generellt att "alla" har svårt att acceptera att man inte gillar högtalarna. Det har alltid varit fel på rummet, kringutrustning eller liknande.

Klart man kan ha en annan smak. Däremot inträffar det ofta att folk tillskriver dåliga upplevelser med Ino-högtalare till själva högtalaren emedan det är uppenbart för de som känner till högtalarna i fråga att problemet ligger på annat del i systemet. Felplacering är ett klassiskt sådant fel med piP, t.ex.

Många som har Ino är ganska så högt tekniskt bevandrade/skolade och är av sin natur felsökande och med en vilja att kunna hjälpa till och det tror jag ibland/ofta feltolkas som att ta högtalarna i försvar när det rör sig om att försöka klura ut vad som är fel.

Men säger någon... jag har hört pi60, men jag föredrar ljudbilden från mina Apogee... då är det en personlig smaksak och den är ALLTID acceptabel. Ibland blandar folk ihop korten och börjar påstå att något är bättre än något annat och då riskerar man alltid en debatt, för då vill de flesta ha tekniska bevis på påståendet. "Bättre för mig" är det säkert man menar och det gör man klokt i att lära sig skriva också, så slipper man många missförstånd.

Edit: stavfel

Redigerat av Nattlorden, 19 July 2006 - 15:11.

Fråga: ska man också dela basmodulen till pi60 vid 80hz som för Inos toppsystem typ i56 osv, eller ska den delas vid en annan frekvans?.

Nej, inte vid 80Hz.

Nej, det "delas" inte alls.

basSTÖDet spelar TILLSAMMANS med pi60/s från 500 och nedåt.

<{POST_SNAPBACK}>

Aha, då är jag med i matchen. Aldrig hört pi60 tillsammans med basstöd

Om vi går tillbaka till topic och funderar över varför Ino "retar" folk så har jag egentligen inget enkelt bra svar. Det diskuteras ofta högtalare och vad man ska köpa eller vad man rekommenderar och i mitt fall så har jag rekommenderat Proson till ett fåtal personer här på forumet och aldrig fått något mothugg eller gliringar. Att jag rekommenderar Proson beror oftast på att den som frågar har en budget som hamnar i prisklassen som passar bra till Prosons högtalare och inget annat. Jag är nöjd med mina Proson Reality 63 MKII och därför törs jag vidarebefodra mitt tycke. Däremot anser jag inte att dom är något alldeles enastående bra och kommer med sörsta sannolikhet att byta ut dom efter hand.

När det gäller bra ljud så har jag en bekannt som jag brukar konsultera och som jag anser tillhör "hifiexpertisen" och som hållt på med material som kostar mer än vad vi flesta vanliga dödliga vågar drömma om. Erkännt duktig person som aldrig är "högfärdig" och gärna "lyssnar in" anläggningar som bara kostar en bråkdel av vad han själv äger/ägt.

Nu till min point: Vi (jag och "hifiexperten) hade häromdagen en diskussion om olika system där jag frågade honom om Ino eftersom jag själv varit intresserad av dessa skapelser. Hans första reaktion blev tämligen avslagen. Han menar på att Ino förvisso är ett seriöst företag men går inte efter hur det kan låta i olika miljöer utan är enbart fixerad av olika mätvärden. Kontentan är alltså att om IÖ menar att en högtalare har bra mätvärden så är den bra. Basta!

Läser man då bl.a. i vissa gallerier här så ser man snart att de som gillar Ino ofta är fullständigt frälsta och att man ibland menar på att det inte finns något bättre. Man lägger upp bilder på grafer av mätvärden som visar (??!!) ett rent ljud och man hävdar även att man inte ska kopiera CAD-ritnigar för att man kan få felaktigt ljud i sin egen lokal om det inte exakt överensstämmer med det rum som CAD-ritningen är avsedd för.

Må det så vara men då börjar det ju bli lite löjeväckande och "religion" över det hela. Kan man inte få högtalare som låter bra i vanliga rum utan att man måste bygga om hela rumemt med hjälp av IÖ?? Min kära "hifiexpert" menar att så är inte fallet. Visst, ska du ha grejor som VERKLIGEN låter bra i de flesta rum så kostar det därefter men om man å andra sidan ska bygga om hela rummet för att få bra ljud så är det minsann inte heller billigt.

Kanske det är en orsak till varför en del reagerar över folk som är Ino-frälsta. Personligen berör det mej inte så mycket men i bland kan man inte låta bli att småle åt denna, något obefogade fanatism.

Redigerat av Unregistered03603e68, 19 July 2006 - 16:32.

Visst kan det väl vara så som du säger men med tanke på vad jag upplever med mina högtalare som inte alls är uppställda enligt IÖ´s rekommendationer så spelar dem fantastiskt. Jag har dock inte byggt om mitt rum eller hus

Det fina med InoAudio´s alster är ju att konstruktören själv talar om hur högtalarna skall placeras för att prestera bäst (men det är ingen lag). Detta är något jag tycker alla högtalartillverkare skulle göra.

Sedan så är det kanske så att en högtalare ska spela bra utan att man behöver göra om rummet (mina gör ju det) men jag vill nog hävda att alla högtalare mår bra av att man lägger ner lite jobb på rummet. (bokhyllor och mattor )

MVH Kribban

Finns nog många anledningar till att Ino Audio vållar debatt. Olika individer triggas väl av olika anledningar. Öhman är väldigt kunnig, frispråkig och han tar ofta ställning för det han tror på vilket naturligtvis kan reta en del personer. Andra blir kanske irriterade då någon jämför Inos alster med de produkter de själva gillar och skriver att Inos produkter är överlägsna dessa produkter. Finns säkert många andra anledningar. Ni som ogillar Ino, Inos produkter eller rekomendationer om Ino produkter kan väl försöka presentera några fler sakliga argument för varför ni ogillar Ino.

Passerati: sa Öhman verkligen klart och tydligt att Pi60 behöver basstöd?
He he, det tror jag inte och det tror nog inte du heller.

Redigerat av pelar, 19 July 2006 - 18:19.

Öhman är väldigt kunnig, frispråkig och han tar ofta ställning för det han tror på vilket naturligtvis kan reta en del personer

Större delen som pratar med IÖ är Ino ägare, Så den informationen om att IÖ är Kunnig, Frispråkig och ofta tar ställning, Det fick jag veta nu av dej inte av att ha pratat med han. Det som retar många är denna gudavbildning ni har av IÖ och Ino audio. Precis som Linn ägare. Linn är det bästa enligt många, Ino är det bästa enligt många. B&W är det bästa enligt många. Ser ni något samband? skillnaden är att IÖ har fått en gud stämpel av Ino ägare och att hans ord är eran lag. Jag tvivlar inte ett dugg på att Ino låter bra, Men det gör även andra högtalar märken. Att hävda att Ino är det bästa och att dom klår "dom" och "dom" märkena i väljud det är lite häftigt eftersom alla har vi olika ljud ideal. Jag måste bara fråga er Ino ägare: Är det nån av er som spelar tyngre hårdrock och mindre bra komprimerade skivor? Hur låter det? eller lyssnar alla på dom dära afrikanska trummorna som IÖ kör på demon? eller kör ni något annat reference material för att uppnå så naturtroget ljud som möjligt. För det jag lyssnar på i hårdrocks väg är då långt ifrån bra komprimerat och gjort för maximalt väljud. Men roligt är det då att lyssna på inte för att det låter så bra som högtalarna kan prestera utan för att jag gillar musiken. Någon av er som har Rammstein - Rosenrot skivan. Den skulle jag vilja veta hur den låter. Speciellt låt 5,7 och 8. Är det extremt välljud? och låter den naturtrogen? Så ifall Ino nu är så naturtrogen tror jag att den sågar sönder min rammstein skiva pga all dålig komprimering och distorision

Redigerat av zlay3r, 19 July 2006 - 18:24.

Visst kan det väl vara så som du säger men med tanke på vad jag upplever med mina högtalare som inte alls är uppställda enligt IÖ´s rekommendationer så spelar dem fantastiskt. Jag har dock inte byggt om mitt rum eller hus

Det fina med InoAudio´s alster är ju att konstruktören själv talar om hur högtalarna skall placeras för att prestera bäst (men det är ingen lag). Detta är något jag tycker alla högtalartillverkare skulle göra.

Sedan så är det kanske så att en högtalare ska spela bra utan att man behöver göra om rummet (mina gör ju det) men jag vill nog hävda att alla högtalare mår bra av att man lägger ner lite jobb på rummet. (bokhyllor och mattor )

MVH Kribban

<{POST_SNAPBACK}>

Nädå, Kribban jag betvivlar inte alls att dom låter bra. Tvärtom. Jag har tyvärr inte hört dom själv utan lyssnar mest på råd från min "hifiguru" och litar för det mesta på vad han säger eftersom jag hört hans anläggning och vet att det är inte mycket som matchar den. Tycker inte alls att du på något sätt tillhör de mer fanatiska personerna utan verkar vara en sansad och ödmjuk kille. Kanske beror på att du kommer från Halland (OBS: OT)

Jag är själv ganska försiktig med att döma ut saker och ting (vilket hänt mig själv eftersom jag kör med ett lågprismärke, läs: Proson) och dömer definitivt inte ut Ino på något sätt utan beskriver mer vad jag upplever som lite komiskt när folk nästan på ett religiöst sätt börjar beskriva något som man gillar. Oftast p.g.a. att man tror att allt är bra bara för att mätningar visar på ett visst resultat.

Finns ju folk som har sin sinnebild av någonting, t.ex. bilar och när man väl fastnar för ett märke så finns det inget som är bättre. Oavstt hur många argument det finns som talar emot just det märket.

PS: Bor du i närheten av Halmstad?? Själv bor jag i Laholm och jag har förstått att du inte bor så långt härifrån, eller har jag fel??

Redigerat av Unregistered03603e68, 19 July 2006 - 18:50.

Det som retar många är denna gudavbildning ni har av IÖ och Ino audio. ... skillnaden är att IÖ har fått en gud stämpel av Ino ägare och att hans ord är eran lag.

Jag har faktiskt aldrig mött någon som höjt Öhman till någon sorts gudomlighet. Kan du exemplifera på vilket sätt han höjts på det sättet? Det är starka ord du använder, visa att du begriper vad de betyder... Sekt är ett annat ord som ofta används då Ino disskuteras, men det är nog samma sak med det, folk använder ord de inte begriper innebörden av. Rör nog sig ofta om människor med begränsat ordförråd som tar i lite i överkant för att verka tuffa.

måste bara fråga er Ino ägare: Är det nån av er som spelar tyngre hårdrock och mindre bra komprimerade skivor?

Gillar själv en del hårdrock och känner Inoägare som lyssnar på Rammstein och annan tung musik. så märkvärdig och unik musiksmak har du inte.

Hur låter det?

Lyssna själv och bilda dig en egen uppfattning! Kan ju vara bra att ha med i bagaget då du ska försöka vara kaxig då Ino är på tapeten.

Öhman är väldigt kunnig, frispråkig och han tar ofta ställning för det han tror på vilket naturligtvis kan reta en del personer

Större delen som pratar med IÖ är Ino ägare, Så den informationen om att IÖ är Kunnig, Frispråkig och ofta tar ställning, Det fick jag veta nu av dej inte av att ha pratat med han. Det som retar många är denna gudavbildning ni har av IÖ och Ino audio. Precis som Linn ägare. Linn är det bästa enligt många, Ino är det bästa enligt många. B&W är det bästa enligt många. Ser ni något samband? skillnaden är att IÖ har fått en gud stämpel av Ino ägare och att hans ord är eran lag. Jag tvivlar inte ett dugg på att Ino låter bra, Men det gör även andra högtalar märken. Att hävda att Ino är det bästa och att dom klår "dom" och "dom" märkena i väljud det är lite häftigt eftersom alla har vi olika ljud ideal. Jag måste bara fråga er Ino ägare: Är det nån av er som spelar tyngre hårdrock och mindre bra komprimerade skivor? Hur låter det? eller lyssnar alla på dom dära afrikanska trummorna som IÖ kör på demon? eller kör ni något annat reference material för att uppnå så naturtroget ljud som möjligt. För det jag lyssnar på i hårdrocks väg är då långt ifrån bra komprimerat och gjort för maximalt väljud. Men roligt är det då att lyssna på inte för att det låter så bra som högtalarna kan prestera utan för att jag gillar musiken. Någon av er som har Rammstein - Rosenrot skivan. Den skulle jag vilja veta hur den låter. Speciellt låt 5,7 och 8. Är det extremt välljud? och låter den naturtrogen? Så ifall Ino nu är så naturtrogen tror jag att den sågar sönder min rammstein skiva pga all dålig komprimering och distorision

<{POST_SNAPBACK}>

Hmmm. Varför ringer du helt enkelt inte upp IÖ eller skriver lite på faktiskt.se? Där är han mycket aktiv och du kan säkert få svar på en hel del frågor . Det är inga bekymmer att få tag på hans telefon.nr

Vad det gäller för musik som jag lyssnar på så är det en del hårdrock som Black Sabbath, Ozzy Osbourne, Irón Maiden, Paradise Lost, Rage agist the machine etc... (lyssnar även på väldigt mycket annan musik också ) och det låter faktiskt väldigt bra. Är det en riktigt dålig inspelning så kan man justera detta med tonkontrollerna fast jag försöker att undvika det och alltid kör source direct.

Visst kan det väl vara så som du säger men med tanke på vad jag upplever med mina högtalare som inte alls är uppställda enligt IÖ´s rekommendationer så spelar dem fantastiskt. Jag har dock inte byggt om mitt rum eller hus

Det fina med InoAudio´s alster är ju att konstruktören själv talar om hur högtalarna skall placeras för att prestera bäst (men det är ingen lag). Detta är något jag tycker alla högtalartillverkare skulle göra.

Sedan så är det kanske så att en högtalare ska spela bra utan att man behöver göra om rummet (mina gör ju det) men jag vill nog hävda att alla högtalare mår bra av att man lägger ner lite jobb på rummet. (bokhyllor och mattor )

MVH Kribban

<{POST_SNAPBACK}>

Nädå, Kribban jag betvivlar inte alls att dom låter bra. Tvärtom. Jag har tyvärr inte hört dom själv utan lyssnar mest på råd från min "hifiguru" och litar för det mesta på vad han säger eftersom jag hört hans anläggning och vet att det är inte mycket som matchar den. Tycker inte alls att du på något sätt tillhör de mer fanatiska personerna utan verkar vara en sansad och ödmjuk kille. Kanske beror på att du kommer från Halland (OBS: OT)

PS: Bor du i närheten av Halmstad?? Själv bor jag i Laholm och jag har förstått att du inte bor så långt härifrån, eller har jag fel??

<{POST_SNAPBACK}>

Tackar Jag bor strax söder om Falkenberg utmed E6 i ett litet glasssamhälle

MVH Kribban

Pelar: Jag tänker inte ge mej in i en diskution gällande hypande och gud avbildning av IÖ och hans Ino när du har den tonen. När du är mera seriös utan att hugga direkt då ska jag svara på dina frågor.
Jag skrev några seriösa frågor med lite av mina tveksamheter i och ville ha seriösa svar. Men vad skickar du iväg? SKIT! så hade du inget bättre att säga då behöver du inte svara på mina frågor.
Någon annan ino ägare som vill försöka ta sej an mina frågor eftersom Pelar var så oseriös i sina svar så man blir bara less.

Edit: Kribban tack för seriöst svar. Nja jag är inte i svängarna i att köpa nya högtalare och är för långt bort för att lyssna på dom. Ville bara höra ifall dom är så avslöjande så att den dåliga komprimeringen tar över och förstör. För Ibland kan man störa sej extremt mkt på hur värdelöst en skiva är komprimerad.

Redigerat av zlay3r, 19 July 2006 - 21:05.

zlay3r

Kan bara hålla med dig men det jag tror är att när man klättrar upp i kvalitét och pris så borde även andra märken avslöja dessa inspelningar .

Det intressanta är igentligen att InoAudio´s högtalare i sig inte är så billiga. piP kostar ju c:a 9000 helt färdiga och för mig är det en hel del pengar för en stativare och då ska man förvänta sig att det låter bra.

Anledningen till många debatter är nog att många är så glada för sina Ino och försöker verkligen få folk att upptäcka dem och ibland blir det för mycket för många . Jag har själv gjort det men försöker att hålla igen för att det blir en mer sansad diskussion .

I mångas ögon kanske det finns en hype angående InoAudio och IÖ men han är ju aktiv på annat forum och där kan man ställa frågor. Angående manifest och prilista så är det bara att maila och fråga efter den som tidigare påpekats. Jag som är en liten Ino fanatiker tycker att manifestet är väldigt intressant att läsa så jag rekommenderar er att läsa det.

Sedan kan vi fortsätta debatten

MVH Kribban

Tackar   Jag bor strax söder om Falkenberg utmed E6 i ett litet glasssamhälle

MVH Kribban

<{POST_SNAPBACK}>

Mums med glass och då vet jag var du bor Hade varit kul att träffas och lösa lite "världsproblem" samt komma och lyssna på dina Ino för att se hur dom är "in real life" och inte bara lita på vad andra säger.

Synd jag inte visste detta innan eftersom jag var i Falkenberg i går (måndag)

Redigerat av Unregistered03603e68, 19 July 2006 - 21:26.

Då var jag på stranden men du är välkommen för en lyssning Frågan är bara när ?

MVH Kribban

He he, en riktig soldyrkare Mej spelar det ingen roll. Jag har semester nu i fyra veckor och har all tid i världen. Kan du inte då så är det bara att PM:a om du skulle ha en minut över någon gång. Alltid trevligt att diskutera gemensamma intressen

Redigerat av Unregistered03603e68, 19 July 2006 - 21:33.

Jag skrev några seriösa frågor med lite av mina tveksamheter i och ville ha seriösa svar.

Det som retar många är denna gudavbildning ni har av IÖ…att hans ord är eran lag
…eller lyssnar alla på dom dära afrikanska trummorna som IÖ kör på demon?

Jag tycker nog att ditt inlägg var fördomsfullt. Om du framställer oss Inoägare som idioter som bara följer John och lyssnar på afrikanska trummor så får du väl räkna med att få lite mothugg. Formulera dina frågor seriöst så ska du se att du får seriösa svar. Och försök använda ord som du begriper