NAD eller Denon? stereoslutsteg.

Hallå där.
Har fått ett tillfälle att få köpa en Denon POA-2800, för 4.500:-
Den ger 200w per kanal.

Har även fått höra att Nad c272 ska vara bra.
Har tänkt mig att driva ett par Infinity kappa 90.
En Denon AVR-3801 är grunden..

Vad tycker ni? Nad kostar 5498:- ny.
Funtar på att köpa Denon-steget då resten av systemet är av samma märke.

Hur stor är skillnaden mellan dessa två steg?
Ytterst tacksam för svar.

//Jojje


edit: kappa 90 ska det såklart stå, inte 9.

Redigerat av Unregistered49577949, 18 augusti 2006 - 13:21.

Tjena

Jag tycker du skall köpa poa 2800, de är bra, vad som skiljer kan ju vara olika till varje person, har mycket med smak att göra....men jag tycker att denon är mer neutral mer detaljrik och är större ljudbild, de jag tycker om nad är deras effekt, men ljudbilden tycker är sådär absolut inte dålig men håller inte samma klass som denon

Good luck

PS: Jag rekodomenderade poa 2200 till teposen på forumet, han är jätte nöjd med det poa 2800 är till och med kraftfullare och lite nyare

MVH

PS: Jag rekodomenderade poa 2200 till teposen på forumet, han är jätte nöjd med det poa 2800 är till och med kraftfullare och lite nyare

MVH

<{POST_SNAPBACK}>

Lite nyare?
Fick för mig att Nad steget var nyare.
Men iofs.. Denon ger 200 watt per kanal och Nad ger 150 watt per kanal..

Är dessa 50 watt märkbara med tanke på dessa Kappa 90 jag ska driva?

Det finns smartare alternativ också, t.ex. Classic 8.0b för 3600:- på Hifitrade. Lika bra som NAD C272 men billigare... Och så är det så SNYGGT!

Köpte en C272 för ca 2månader sen, och jag är mycket nöjd.
Känner inte att jag behöver mer effekt.

Driver ett par Dali 8008 med denna för din referens.

Gick från T75x till dessa och lyftet var enormt...

Velande mycket mellan denna och classic 8.0 men efter att ha läst runt lite så verkar det klart att NAD'en har mer kraft.

Kan inte utala mig om Denon's (finns fler som verkar kunna göra det) med dina högtalare.
Tillslut så kan bara du bestämma vad du vill ha, beroende på vad du gillar för ljudbild.

Designmässigt skulle jag gå på samma märke för att matcha
Men designmässigt på slusteg skulle jag gå på NAD, är lite tokig i NAD desig då de inte i princip har ngt hanky panky utan bara det man precis behöver.

Stilrent, that's the name of the game

EDIT: fixade lite stavning..

Redigerat av ferna, 18 augusti 2006 - 17:32.

Tror inte att nadden är sämre, men för 2000 är nog denonen det bästa köpet. Dessutom lär den matcha riktigt bra med resten av systemet!

Tror inte att nadden är sämre, men för 2000 är nog denonen det bästa köpet. Dessutom lär den matcha riktigt bra med resten av systemet!

<{POST_SNAPBACK}>

2000?
Denonen kostar ju 4500 enligt trådskaparen...

Då jag har ägt ett Denon POA-2800 så tänkte jag ge min synpunkt.

Det finns ett par saker med detta steg man bör ha i åtanke,

Diskant = Väldigt tillbakadragen och dov, saknas detaljer och "liv". Är du känslig för tydlig diskant så är det förstås en fördel.
Mellanregister = Något bättre än diskant, saknar dock "punch" och låter ganska tråkigt.
Bas = Djup och kontrollerad bas, verkar väldigt strömstarkt och har bra koll på konen.

Upplevde detta steget som okej för prislappen men chanslöst mot ett rotel (som jag jämförde med).
Och tänk på att det saknar möjlighet för banankontakter och spadar.

/Daniel

Köp NAD:en, det är ju den excellenta musikåtergivningen och den gedigna kvalitén de är kända för.

Då jag har ägt ett Denon POA-2800 så tänkte jag ge min synpunkt.

Det finns ett par saker med detta steg man bör ha i åtanke,

Diskant = Väldigt tillbakadragen och dov, saknas detaljer och "liv". Är du känslig för tydlig diskant så är det förstås en fördel.
Mellanregister = Något bättre än diskant, saknar dock "punch" och låter ganska tråkigt.
Bas = Djup och kontrollerad bas, verkar väldigt strömstarkt och har bra koll på konen.

Upplevde detta steget som okej för prislappen men chanslöst mot ett rotel (som jag jämförde med).
Och tänk på att det saknar möjlighet för banankontakter och spadar.

/Daniel

<{POST_SNAPBACK}>

Hjälp, jag har beställt Rotel och det är jag som har sålt Denon steget, dov diskant var det då i allafall inte snarare lite mycket kanske och om Rotel har mer diskant då vissnar i allafall mina öron! Tror nog iofs att det beror på övrig utrustning! Steget har kraft och pondus, igentligen inga fel alls men jag tänkte köra Rotel i ett 5.1 system RB 1090 front, RB 1080 till surrarna och tillsvidare ett Vincent 997 till center!

Edit: Detta steget var moddat för bananer/spadar!

Redigerat av Unregistered41070, 18 augusti 2006 - 18:24.

Hjälp, jag har beställt Rotel och det är jag som har sålt Denon steget, dov diskant var det då i allafall inte snarare lite mycket kanske och om Rotel har mer diskant då vissnar i allafall mina öron! Tror nog iofs att det beror på övrig utrustning!

<{POST_SNAPBACK}>

Rotel-stegen har helt rakt frekvensgång upp till runt 20KHz där de börjar dala ner en aning. -0.5dB
ligger vid 50KHz på RB-1090 och RB-1080.



Blir det vass diskant så beror det antingen på högtalarna (inte så troligt kanske med helicon) eller
CD/DVD-spelaren.

Med andra ord behöver du nog inte vara orolig

Med andra ord behöver du nog inte vara orolig 

<{POST_SNAPBACK}>

Är inte orolig ett dugg, var bara en kommentar till att Denon steget är dovt vilket det absolut inte är!

Redigerat av Unregistered41070, 18 augusti 2006 - 18:43.

Masterworks

Jag tror du kommer uppleva diskanten som tydligare och mer öppen när du byter till ett RB-1090, då inte sagt att det blir "mer diskant" på ett negativt sätt, men många kan uppleva rotelstegen som något "ljusa", jag anser att "neutrala" är ett bättre ord.

Har funderat lite...
När du höjer volymen så orkar denonsteget bara med till en viss ljudnivå (du har inga dåliga pjäser direkt) och när du sen fortsätter höja så blir ljudnivån högre men kontrollen blir sämre, och diskanten öker mer än övriga register och eventuellt återger en lite dist då och då. Resultatet blir att du upplever det som en vass och hård diskant som blir jobbig att lyssna på.

Bara en teori då jag själv lider lite av detta problemet med ett biampat RMB-1075 (som är för kleeent! typiskt), har ingen aning om hur högt du spelar:) men RB-1090 lär du inte "bottna" i första taget.

/Daniel


*raderat off topic kommentar*

Redigerat av metallo, 18 augusti 2006 - 19:07.

Har funderat lite...
När du höjer volymen så orkar denonsteget bara med till en viss ljudnivå (du har inga dåliga pjäser direkt) och när du sen fortsätter höja så blir ljudnivån högre men kontrollen blir sämre, och diskanten öker mer än övriga register och eventuellt återger en lite dist då och då. Resultatet blir att du upplever det som en vass och hård diskant som blir jobbig att lyssna på.


/Daniel

<{POST_SNAPBACK}>

Hej Daniel, tack för ditt svar!
Tror inte att det är det som är problemet med volymen då det låter på samma sätt på låga volymer oxå, ville bara påpeka att det inte ligger i steget att det upplevs som dovt hos dig, snarare att övrig utyrustning kanske inte matchade det steget, inte så att det är sämre utrustning du använt utan kanske så att steget inte passar till den!

Med vänliga hälsningar!
Patrik

Har funderat lite...
När du höjer volymen så orkar denonsteget bara med till en viss ljudnivå (du har inga dåliga pjäser direkt) och när du sen fortsätter höja så blir ljudnivån högre men kontrollen blir sämre, och diskanten öker mer än övriga register och eventuellt återger en lite dist då och då. Resultatet blir att du upplever det som en vass och hård diskant som blir jobbig att lyssna på.


/Daniel

<{POST_SNAPBACK}>

Hej Daniel, tack för ditt svar!
Tror inte att det är det som är problemet med volymen då det låter på samma sätt på låga volymer oxå, ville bara påpeka att det inte ligger i steget att det upplevs som dovt hos dig, snarare att övrig utyrustning kanske inte matchade det steget, inte så att det är sämre utrustning du använt utan kanske så att steget inte passar till den!

Med vänliga hälsningar!
Patrik

<{POST_SNAPBACK}>

Ja det kan också vara en orsak, matchning av komponenter är som ett lotteri... eller som en chokladask som herr "Gump" hade sagt... :-)

/Daniel

Det finns smartare alternativ också, t.ex. Classic 8.0b  för 3600:- på Hifitrade. Lika bra som NAD C272 men billigare... Och så är det så SNYGGT!

<{POST_SNAPBACK}>

classic 8.0b är inte alls lika bra som NAD inte alls lika bra punch och kraft i bas, Inte likabra kontroll. Sen tror jag NADen är strömstarakre och ett kvalite märke classic är ett noname smörja som knappt går köpa nånstans. Ändå anledning man skulle köpa clssic 8.0b är ju för bi-amp

celander: Med tanke på hur du dömmer ut classicsteget så antar jag att du provat classicsteget till en hel del högtalare och i många system i övrigt? Skulle gärna höra vilka dessa är isf?



//Loofy

Halloj!
Då jag trodde att tråden var död så fick den liv igen efter Masterworks inlägg. =)

Jag köpte steget och kan bara säga att jag var väldigt impad redan när jag lyssnade på det hemma hos säljaren.
Visst, övriga utrustningen är inte alls lika billig som min, men det man fick höra o känna av var rätt mäktigt.
Helicon 800 kan inte vara lättdrivna.. tror inte det för ett öre, men de spelade oerhört skönt. Fast, rappt i basen o ruggigt sköna i diskant samt mellanregistret.
Ok, är inte världens bästa när det gäller Hifi men kan lätt säga att med steget inkopplat så vart min reciever (Denon 3801) som pånyttfödd!

Vilket drag! Vilket tryck i basen på vegorna (V-F12).. ljudet i sig är inte det bästa men man känner verkligen skillnad.
Förut så kände man att stärkaren inte kunde ge sitt yttersta och att den gav med sig innan högtalarna.. Nu är det helt andra bullar!

En till sak som kanske var Helt avgörande... är att resten av systemet är av samma märke.
Denon stärkare, dvd, minidisc, tuner samt nu steget.

Ruggigt nöjd.
Glömde fråga säljaren om en sak men tar det via pm

Nästa......... infinity kappa 90

Jojje: Kul att du är nöjd, bara jag som sitter o saknar det! hehehe...

Det finns smartare alternativ också, t.ex. Classic 8.0b  för 3600:- på Hifitrade. Lika bra som NAD C272 men billigare... Och så är det så SNYGGT!

<{POST_SNAPBACK}>

classic 8.0b är inte alls lika bra som NAD inte alls lika bra punch och kraft i bas, Inte likabra kontroll. Sen tror jag NADen är strömstarakre och ett kvalite märke classic är ett noname smörja som knappt går köpa nånstans. Ändå anledning man skulle köpa clssic 8.0b är ju för bi-amp

<{POST_SNAPBACK}>

Hehehe, tillåt mig småle åt detta innehållslösa och ogrundade inlägg.

Det finns smartare alternativ också, t.ex. Classic 8.0b  för 3600:- på Hifitrade. Lika bra som NAD C272 men billigare... Och så är det så SNYGGT!

<{POST_SNAPBACK}>

classic 8.0b är inte alls lika bra som NAD inte alls lika bra punch och kraft i bas, Inte likabra kontroll. Sen tror jag NADen är strömstarakre och ett kvalite märke classic är ett noname smörja som knappt går köpa nånstans. Ändå anledning man skulle köpa clssic 8.0b är ju för bi-amp

<{POST_SNAPBACK}>

Hehehe, tillåt mig småle åt detta innehållslösa och ogrundade inlägg.

<{POST_SNAPBACK}>

lust att förklara? =)

Hehehe, tillåt mig småle åt detta innehållslösa och ogrundade inlägg.

<{POST_SNAPBACK}>

lust att förklara? =)

<{POST_SNAPBACK}>

classicen är för priset en killer, speciellt i horisontell bi-amp.
steget är specat knepigt om man ser till trafo m.m men det spelat som faan med en otrolig attck med ett väldigt framträdande mellanregister, basen är inte den djupaste men den är bra kotrollerad.

om man har för avsikt med hembio med steg eller bi-amp i stereo m.m så är dessa steg mer än värda sitt pris.
steget har brister visst men kolla priset, du kan bygga ett arsenal med kanaler för 5.1 eller 7.1 ( eller mer ) för priset av en rotel 1080, det blir ett klart godkänt system om jag får säga mitt om man jämför. vi snackar 10 kanaler mot 2, exempelvis bi-amp på frontar och center samt 4 bakkanaler i hembio.

classicen är för priset en killer, speciellt i horisontell bi-amp.
steget är specat knepigt om man ser till trafo m.m men det spelat som faan med en otrolig attck med ett väldigt framträdande mellanregister, basen är inte den djupaste men den är bra kotrollerad.

om man har för avsikt med hembio med steg eller bi-amp i stereo m.m så är dessa steg mer än värda sitt pris.
steget har brister visst men kolla priset, du kan bygga ett arsenal med kanaler för 5.1 eller 7.1 ( eller mer ) för priset av en rotel 1080, det blir ett klart godkänt system om jag får säga mitt om man jämför. vi snackar 10 kanaler mot 2, exempelvis bi-amp på frontar och center samt 4 bakkanaler i hembio.

<{POST_SNAPBACK}>

Visst är det bra med många kanaler men man vill väll att det ska låta så bra som möjligt och med så få "brister" som möjligt! Jag tycker nog att det är bättre med ett steg som låter bra och man kan bygga ut eftersom man får råd än att köpa allt på en gång och få ett system som man inte kan växa med! 10 kanaler som låter sisådär eller 2 kanaler som låter bra + stärkarens övriga kanaler som låter sisådär, valet är upp till var och en!

celander: Med tanke på hur du dömmer ut classicsteget så antar jag att du provat classicsteget till en hel del högtalare och i många system i övrigt? Skulle gärna höra vilka dessa är isf?



//Loofy

<{POST_SNAPBACK}>

Det finns smartare alternativ också, t.ex. Classic 8.0b  för 3600:- på Hifitrade. Lika bra som NAD C272 men billigare... Och så är det så SNYGGT!

<{POST_SNAPBACK}>

classic 8.0b är inte alls lika bra som NAD inte alls lika bra punch och kraft i bas, Inte likabra kontroll. Sen tror jag NADen är strömstarakre och ett kvalite märke classic är ett noname smörja som knappt går köpa nånstans. Ändå anledning man skulle köpa clssic 8.0b är ju för bi-amp

<{POST_SNAPBACK}>

Hehehe, tillåt mig småle åt detta innehållslösa och ogrundade inlägg.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag antar att audiovector gjort det samma. Det är bara att läsa vad andra tycker om dessa steg som har testat båda. Att tro att slutsteg för 3600kr ska vara lika bra som ett erkännt märke som NAD som kostar 5500kr då både har liknande speccar verkar ganska dumt.
Audiovector jag antar att du gillar centrum och avant märkerna också? de har också lika bra speccar som dyrare märken sen att en 5 megapixel kamera presterar som min mobilkamera är en annan sak? Sen kostar de ungefär halva priset som classic steget. Säger inte att det är dåligt men att det skulle vara bättre en NAD steget stämmer inte. Som sagt läs vad andra tycker som haft båda stegen. Det kan hända att classic steget är bättre om man ser till att de kostar mycket mindre. Men om man inte kollar på pirset på classic steget och NADen så är NADen bättre.

Btw loofy, du dömmer ju ut yamaha ns 555 efter att ha lyssnat på dem i en affär med riktig dålig reciever. Sen låter många högtalare konstigt i affärer om de inte är riktiga rum som är till för provlyssning. Vem vet om högtalarna är deffekta, inspelade eller kommer helt fel beroende på rummet?

Har nämligen självt lyssnat på ns-555 i en vanlig affär (netonnet) lät inte alls bra och då var det ändå en yamaha rx v1600 som styrde dem.

Redigerat av Unregisterede74beff4, 20 augusti 2006 - 11:24.

Visst är det bra med många kanaler men man vill väll att det ska låta så bra som möjligt och med så få "brister" som möjligt! Jag tycker nog att det är bättre med ett steg som låter bra och man kan bygga ut eftersom man får råd än att köpa allt på en gång och få ett system som man inte kan växa med! 10 kanaler som låter sisådär eller 2 kanaler som låter bra + stärkarens övriga kanaler som låter sisådär, valet är upp till var och en! 

<{POST_SNAPBACK}>

du har så rätt men för den som inte kan lägga 80000kr på högtalare och en bit över 100000 på elektronik så är classicen ett bästaköp.

Jag antar att audiovector gjort det samma. Det är bara att läsa vad andra tycker om dessa steg som har testat båda. Att tro att slutsteg för 3600kr ska vara lika bra som ett erkännt märke som NAD som kostar 5500kr då både har liknande speccar verkar ganska dumt.
Audiovector jag antar att du gillar centrum och avant märkerna också? de har också lika bra speccar som dyrare märken sen att en 5 megapixel kamera presterar som min mobilkamera är en annan sak? Sen kostar de ungefär halva priset som classic steget. Säger inte att det är dåligt men att det skulle vara bättre en NAD steget stämmer inte. Som sagt läs vad andra tycker som haft båda stegen. Det kan hända att classic steget är bättre om man ser till att de kostar mycket mindre. Men om man inte kollar på pirset på classic steget och NADen så är NADen bättre.

Btw loofy, du dömmer ju ut yamaha ns 555 efter att ha lyssnat på dem i en affär med riktig dålig reciever. Sen låter många högtalare konstigt i affärer om de inte är riktiga rum som är till för provlyssning. Vem vet om högtalarna är deffekta, inspelade eller kommer helt fel beroende på rummet?

Har nämligen självt lyssnat på ns-555 i en vanlig affär (netonnet) lät inte alls bra och då var det ändå en yamaha rx v1600 som styrde dem.

<{POST_SNAPBACK}>

dömmer du ut allt utan att ha testat det? är du en som påstår att mätningar säger allt?
hur mycket kostar inte bokstäverna NAD som logga som du kan räkna bort på priset?
i ett test mellan NADen och classicen så kommer classicen att bli favorit med 6 av 10 röster och det är jag helt övertygad över, jag kan t o m säga att du aldrig skulle kunna gissa skillnad på NADen eller classicen om man spelade lite för dej utan att du visste vilken som spelade.
celander du verkar kritisera utan egna erfarenheter, det suger och man får hoppas att du lär till att veta bättre.

men du som har såååå låååång erfarenhet av både NAD och classic så kan du gu ge lite grund för detta uttalande.

så är NADen bättre

du får lixom järna förankra ditt omdömme... övertyga oss att det finns nån som helst erfarenhet av vare sej NAD eller classic i ditt liv.

Redigerat av softman3, 20 augusti 2006 - 11:35.

Celander: jag har lyssnat på hela NS-serien (333, 555 och 777, har dock inte provat systemet i en hembiouppsättning tillsammans med tex 444) flera gånger efter mitt första möte med dem i butik. Detta med varierad elektronik, men mestadels Yamaha och H/K modeller. Jag står fast vid mitt omdömme att det finn mycket bättre alternativ för samma pengar.

Däremot skulle jag inte dömma ut något helt och hållet bara för att det råkade stå i ett forum. Skulle dessutom tro att audiovector besitter en hel del erfarenhet. Ett exempel är ju att han bytt CD-spelare FJORTON gånger det senaste året eller vad det är nu.

Softman3, har väldigt stor erfarenhet av både classic och NAD-steget. Personligen har jag inte någon jättestor erfarenhet av något av stegen, därför håller jag tyst. Men jag skulle tippa att inget av stegen gör bort sig totalt iallafall. Att classicsteget är billigare beror ju mestadels på div. tillverkningskostnader. Detta behöver ju inte heller betyda att det är dåligt - om man nu tror att det bara finns smarta hifiutvecklare i europa och att alla andra i kina tex, är idioter, trots att dem tar mindre betalt för sitt arbete, så bör man nog se över sina värderingar och skaffa lite faktisk kunskap innan man totalsågar.

//Loofy

Har ett nad c272 själv. Fast har inte lyssnat på classicen själv men en kompis har gjort det med samma högtalare som jag har och han sa att NAD var betydligt bättre fast kan bero på försteg osv med.

Sen undrar jag varför jag inte får tycka den är bättre? alla tycker väl olika eller hur?
Men du är ju en sån ooootrolig erfanhet av ljud elller hur så du vet ju vad andra ska tycka?

Kan jag få en grund av dig. Har du ens lyssnat på något av dem?

Men du tror la på allt du hör om noname märken? som att xtz 99 w2mt ska mosa alla andra högtalare upp till 10 000kr bara för att du läst någon skriva det?

Du kan gå in i vilken affär som hellst vara sig det gäller hembio, tv, datordelar De erkännda märkerna är och kommer alltid vara bättre än okända även om det finns undantag.

Ha en fortsätt trevlig söndag.

Loofy har inte sågat fölr fem öre. Säger att om man inte kollar på priset så är NADen bättre än classic. Jag tycker det och det är min uppfattning.


LÄS VAD JAG SKREV OM XTZ, för du måste du också tycka det? de kanske är högtalare i 10 000kr klassen. Billigt att tillverka dom och kina "idioter" som du skrev?


*EDIT* alltså ävenb om NAD bara är något bättre än classic så är det bättre det är hela grejen det kanske inte skiljer sig så mycket men det är bättre. yamaha 657 och 757 kanske inte heller skiljer sig mycket ljudmässigt med 757 är bättre även om det bara är lite.

det var ett exempel!!

Redigerat av Unregisterede74beff4, 20 augusti 2006 - 11:56.

Halloj!
Då jag trodde att tråden var död så fick den liv igen efter Masterworks inlägg. =)

Jag köpte steget och kan bara säga att jag var väldigt impad redan när jag lyssnade på det hemma hos säljaren.
Visst, övriga utrustningen är inte alls lika billig som min, men det man fick höra o känna av var rätt mäktigt.
Helicon 800 kan inte vara lättdrivna.. tror inte det för ett öre, men de spelade oerhört skönt. Fast, rappt i basen o ruggigt sköna i diskant samt mellanregistret.
Ok, är inte världens bästa när det gäller Hifi men kan lätt säga att med steget inkopplat så vart min reciever (Denon 3801) som pånyttfödd!

Vilket drag! Vilket tryck i basen på vegorna (V-F12).. ljudet i sig är inte det bästa men man känner verkligen skillnad.
Förut så kände man att stärkaren inte kunde ge sitt yttersta och att den gav med sig innan högtalarna.. Nu är det helt andra bullar!

En till sak som kanske var Helt avgörande... är att resten av systemet är av samma märke.
Denon stärkare, dvd, minidisc, tuner samt nu steget.

Ruggigt nöjd.
Glömde fråga säljaren om en sak men tar det via pm

Nästa......... infinity kappa 90

<{POST_SNAPBACK}>

Hej

Roligt att höra att du blev nöjd, de är ju inte direkt svårt att bli nöjd hehe när de gäller ett sånt fint steg

Lycka till i fortsättningen
MVH
Cerwin Vega Al-1000

Har ett nad c272 själv. Fast har inte lyssnat på classicen själv men en kompis har gjort det med samma högtalare som jag har och han sa att NAD var betydligt bättre fast kan bero på försteg osv med.

<{POST_SNAPBACK}>

Så detta innebär att classicsteget är sämre än NAD steget oavsätt vad man kombinerar det med?

Du grundar att classicsteget är sämre än NAD steget för att en kompís säger att så är fallet, där det enda som stämmer överrens med ditt system är högtalarna.
Det är ungefär lika fåfängt som att en volvo 240 skulle få samma prestanda som en Porche om man lyckades att få dit däcken som sitter standard på Porsche.

Sen undrar jag varför jag inte får tycka den är bättre? alla tycker väl olika eller hur?
Men du är ju en sån ooootrolig erfanhet av ljud elller hur så du vet ju vad andra ska tycka?

<{POST_SNAPBACK}>

Nej det är absolut ingen som tvingar dig att tycka på ett speciellt sätt. Men sticker man ut hakan kommer ofta smällen. I hifivärlden är det OTROLIGT viktigt att man berättar sina egna kringförutsättningar så oerhört noggrant som möjligt. Här kan man gå in på tex:

• Hur lång erfarenhet av modellerna har jag
  
• Vilken elektronik/högtalare har du provat dem på/mot, var någon kombination bättre än den andra?
  
• Vilken musik lyssnades på, fanns det något i musiken som gjorde den ena bättre än den andra och vice versa.

Detta är bara några delar man kan gå in på i sådana här resonemang.

Kan jag få en grund av dig. Har du ens lyssnat på något av dem?

<{POST_SNAPBACK}>

Softman skulle förmodligen kunna sitta och skriva i en vecka om sina egna allmänna erfarenheter inom hifibranchen. Det mesta av det han skriver då är förmodligen sådant som i mångt och mycket redan finns i forumet. Som du ser kan man se en inläggsräknare vid sidan om varje användare. Sök runt på vad softman har skrivit i andra trådar så kan du noglägga ihop 2 och 2.

Men du tror la på allt du hör om noname märken? som att xtz 99 w2mt ska mosa alla andra högtalare upp till 10 000kr bara för att du läst någon skriva det?

<{POST_SNAPBACK}>

Jag tror inte jag, softman eller någon som är aningens insatt skulle såga NÅGOT utan att först kunna göra en riktig bedömning av produkten i fråga. Priset är något man skall ta hänsyn till SIST av allt. Först, är produkten bra, sedan, hur mycket kostar den, gå tillbaka, är det värt pengarna, hur prisvärd är den? etc etc.
Svaret på frågan är, man kan få ett litet HUM om hur det ligger till, med betoning på LITET. Med tanke på hur unika varje människa är och alla förutsättningar för lyssningarna är så kan omdömmet variera beroende vem och var man lyssnar!

Du kan gå in i vilken affär som hellst vara sig det gäller hembio, tv, datordelar De erkännda märkerna är och kommer alltid vara bättre än okända även om det finns undantag.

<{POST_SNAPBACK}>

Så det är de som jobbar i affären som vet vad som är bäst? Givetvis så finns det många handlare med god kunskap och entusiasm som kan leda dig rätt. Men många lite mindre seriösa handlare man träffat på är väldigt duktiga på att prata skit om andra tillverkare som de kanske inte säljer etc. Skulle du fortfarande lita på en sådan säljare som uttrycker sig på ett sådant sätt när han säger likt du beskriver i citatet ovan? Jäklar.. då skall jag ringa dig nästa gång jag skall sälja något

//Loofy

Nu har väll ändå tråden spårat ur, gällde väll Nad och Denon! Vill man köpa billigt och är nöjd med det så är i allafall jag avundsjuk på dom, vill man jobba sig framåt och försöka få till sitt eget ultimata ljud så kostar det pengar, upp till var och en alltså!

Du kan gå in i vilken affär som hellst vara sig det gäller hembio, tv, datordelar De erkännda märkerna är och kommer alltid vara bättre än okända även om det finns undantag.

<{POST_SNAPBACK}>

Och nu totalsågade Celander trovärdigheten i alla sina inlägg, självklart finns det uppstickare som kan låta bättre än erkännda märken, du verkar vägra lyssna till vad andra säger, säga vad man vill om classic men om du kör classicen biampat för ungefär samma pris som naden så är det nog inte så ojämnt längre.
Fast är man inne på den filosfin så är man, yamaha är ju en erkänd tillverkare så deras högtalare krossar ju självklart tex proson och xtz utan problem eller hur?

Har ett nad c272 själv. Fast har inte lyssnat på classicen själv men en kompis har gjort det med samma högtalare som jag har och han sa att NAD var betydligt bättre fast kan bero på försteg osv med.

Sen undrar jag varför jag inte får tycka den är bättre? alla tycker väl olika eller hur?
Men du är ju en sån ooootrolig erfanhet av ljud elller hur så du vet ju vad andra ska tycka?

Kan jag få en grund av dig. Har du ens lyssnat på något av dem?

Men du tror la på allt du hör om noname märken? som att xtz 99 w2mt ska mosa alla andra högtalare upp till 10 000kr bara för att du läst någon skriva det?

Du kan gå in i vilken affär som hellst vara sig det gäller hembio, tv, datordelar De erkännda märkerna är och kommer alltid vara bättre än okända även om det finns undantag.

Ha en fortsätt trevlig söndag.

<{POST_SNAPBACK}>

jag har jobbat och är fortfarande aktiv inom hifi/hembio. och nej jag tror inte på Xtz ( har aldrig ens lyssnat på dom ) och jag tror absolut inte att Xtz är bättre än nåt annat då jag inte kan bedömma dom eftersom jag inte HÖRT dom.
hur som så finns inget som erkända märken, denon och marantz t ex är samma skit.
byggs på samma ställe och har samma huvudägare.

"erkända märken" har ju också börjat nångång och var dom erkända då?
snart säger du väl att original som cd är bara skit trotts att deras 9.3 mk1 och mk2 är klassade som 1 av världen 5 bästa maskiner.

Du kan gå in i vilken affär som hellst vara sig det gäller hembio, tv, datordelar De erkännda märkerna är och kommer alltid vara bättre än okända även om det finns undantag.

och det är människor med din inställning ( se ovan ) som ser till att priser inte kan pressas då dom inte vågar köpa "grisen i säcken"

men vet du vad, du som kan...
vincent och shengya! vem tillverkar vem?
shengya 991 block kostar inkl allt mellan 9000 och 11000 till sverige medans samma block med namnet vincent 991 kostar 35000 i sverige.
detta för ett namn och inget annat, byggs på samma ställe men får olika loggor.

men shengya är ju noname, det är ju sämst det också eller hur? ja men visst! 991 får ju stryck av NAD!

se dej omkring, vart tillverkas allt? har du nånsin hört talas om OEM tillverkning?

Masterworks: Det är inte där skon klämmer här i frågan. Utan att man kommer med ogrundad kritik mot saker man inte har en aning om. Det är vilseledande för alla som läser det.

Visst kostar det pengar - Men alla har inte de ekonomiska förutsättningarna att lägga 47 000:- på ett par golvhögtalare. tex. Innebär det då att dessa personer inte ska jaga andra prisvärda alternativ i den prisklass de själv har möjlighet att spendera sina pengar i?

//Loofy

Ok loofy. Jag tycker som jag gör ändå. Sen vad jag sett har du alltid bara rekommenderat prylar till andra som du själv har. Eller ialf samma märke. Finns säkert undantag där också.
Jag tycker du är kunnig, trevlig osv men du som sagt du är inte speciellt objektiv många gånger.
Fast det är la iofs rätt många på detta forum.

Kan hända att classic steget är bättre bryr mig ärligt talat inte heller då min uppfattning är att det är sämre.

Asså nu blir jag snart förabnnad loofy läser du ens mina inlägg eller läser du bara det du vill?

för i ******** **** jag skriver ju att skillnad mellan stegen kanske är minimal och classicen är förmodligen mycket mer prisvärd även om NAD kan vara ngt bättre

SEn skriver jag att detta är _MIN_ uppfattning.

Celander: Jag rekommenderar folk att LYSSNA på Rotel ganska ofta, för att bilda sig en egen uppfattning - dock inte då jag vet att högtalarmodellen har en kall framtoning, eller där jag inte vet hur högtalaren i fråga låter. Men infinity rekommenderar jag sällan - möjligen primus 250 om folk söker högtalare i 4000:- klassen. Men du har väl läst de flesta av mina 2800 inlägg så så du vet ungefär vad jag skrev i slutet av 2004
Om du gör en sökning av vad jag tex skrivit om Monitor Audio, Audiovector, Wharfedale etc etc, så kan du ju se vad jag skriver om.
//Loofy

Redigerat av Unregistered42611, 20 augusti 2006 - 12:37.

Visst kostar det pengar - Men alla har inte de ekonomiska förutsättningarna att lägga 47 000:- på ett par golvhögtalare. tex. Innebär det då att dessa personer inte ska jaga andra prisvärda alternativ i den prisklass de själv har möjlighet att spendera sina pengar i?

//Loofy

<{POST_SNAPBACK}>

Tror du missförstog mig! Jag menar att vill man bygga ett system på billiga komponenter och sen kommer på att man vill byta upp sig så blir det ofta billigare att köpa kvalitets grejjor som man bygger vidare på från början! Tyckte tråden enbart består av påhopp, tycker man Classic steget låter bra så är det ju kalas!

Kan hända att classic steget är bättre bryr mig ärligt talat inte heller då min uppfattning är att det är sämre.

<{POST_SNAPBACK}>

intressant ståndpunkt.

Masterworks: Det är riktigt, man skall helst lägga sig minst en nivå över det man egentligen har råd med. Men för somliga ligger den på 47800:- på högtalarna, för andra ligger samma nivå på 10 000:-

//Loofy

Masterworks: Det är riktigt, man skall helst lägga sig minst en nivå över det man egentligen har råd med. Men för somliga ligger den på 47800:- på högtalarna, för andra ligger samma nivå på 10 000:-

//Loofy

<{POST_SNAPBACK}>

Varifrån får du 47.800:-, HiFi klubben? jag har inte betalt det priset! Hör inte hit heller!
Jag har ALDRIG nämnt någon prisklass eller rekomenderat vad folk ska köpa,
är upp till var och en! Jag ville bara påpeka att det brukar bli billigare att köpa kvalitet än att snåla och självklart spelar ekonomiska förutsättningar in! Har man inte råd med Classe så får man "nöja" sig med Rotel osv... Men ska man bygga en anläggning så måste man se framåt och kanske börja med ett stereosteg som är bra än köpa massa steg som man ändå inte vill ha efter ett år och måste byta!

Jupps. Vi har samma åsikt du och jag Masterworks.

10 000:- vs. 47800:- var lixom bara en siffor jag drog till med

Hursomhelst så gäller det ju att skaffa sig erfarenhet kring de olika modellerna som finns att tillgå runt den prisklassen man hade tänkt sig, för att själv bilda sig en uppfattning om vad som FAKTISKT är bättre för sig själv. Och inte gå så väldigt mycket på forumskriverier. Skriverierna kan däremot hjälpa dig att hitta fler modeller att prova med - och kanske därigenom större sannolikhet att träffa mer rätt i sitt val av komponent.

Att köpa allt på samma gång är något jag själv inte heller skulle göra - om jag inte hittade ett bra paketpris på ett begagnat paket med potential.

//Loofy

Jupps. Vi har samma åsikt du och jag Masterworks.

10 000:- vs. 47800:- var lixom bara en siffor jag drog till med

Hursomhelst så gäller det ju att skaffa sig erfarenhet kring de olika modellerna som finns att tillgå runt den prisklassen man hade tänkt sig, för att själv bilda sig en uppfattning om vad som FAKTISKT är bättre för sig själv. Och inte gå så väldigt mycket på forumskriverier. Skriverierna kan däremot hjälpa dig att hitta fler modeller att prova med - och kanske därigenom större sannolikhet att träffa mer rätt i sitt val av komponent.

Att köpa allt på samma gång är något jag själv inte heller skulle göra - om jag inte hittade ett bra paketpris på ett begagnat paket med potential.

//Loofy

<{POST_SNAPBACK}>

Så sant Loofy, nu pratar vi samma språk! Hoppas tråden kan gå tillbaka till mitt gamla Denon steg nu! hehehe...

Håller med Masterworks: Trådskaparen får gärna komma tillbaka senare och berätta hur han upplever sina Kappa 90 nu med denonsteget relativt hur han upplevde dem innan...?

//Loofy

Ok eftersom mina åsikter inte spelar ngn roll så drar jag tillbaka allt jag sagt så blir slutsatsen att classic 8.0b är bättre än nad

softman3 du behöver inte bli tyken på direkten bara för att någon inte tycker som du. FÖr grejen är det att du hade aldrig vågat/varit bete dig så mot mig om vi diksuterat vanligt hemma hos någon därför behöver du inte vara det här heller.

mvh

Redigerat av Unregisterede74beff4, 20 augusti 2006 - 14:25.

Håller med Masterworks: Trådskaparen får gärna komma tillbaka senare och berätta hur han upplever sina Kappa 90 nu med denonsteget relativt hur han upplevde dem innan...?

//Loofy

<{POST_SNAPBACK}>

Tjena på er alla.
Citerar Loofy då det inte känns värt att snacka så mkt offtopic som tråden visade sig innehålla.

Om steget nu.. ska nog ringa hit polaren som har sitt par Kappa 90 hemma så att man får provlyssna.
Just nu känner jag att Vegorna inte hänger med, och inte lita heller.. utan man kan dra upp 3801:an på rätt hög volym och då hör man vart Vegornas gräns går.
Detta gick inte förut.
Har redan börjat kolla på nya högtalare, och om det inte blir kappa 90 så kollar jag på Dalis Ikon serie.
Sen även har jag fått upp ögonen för DALI Suite 2.8, dels för att jag hört dom hos en kompis, sen att dom är så underbart snygga =)
Som ni kanske märker så ska frontarna helst ligga runt 10.000:- klassen.
Om jag nu inte hittar beggade högtalare som är Bättre, för de pengarna så får man kolla på nytt...
Vilket kanske är lite synd då man begagnat kan få så mkt mer för pengarna..

Vad säger ni..?
Har ni några tips på frontar i 10.000:- klassen som skulle passa mitt Denon system?

Edit: vad har ni för åsikter om Monitor Audio RS6 samt RS8?

Redigerat av Unregistered49577949, 20 augusti 2006 - 14:46.

om dali var intressant. Hur är det då med evidenceseriens största modell? ::

http://www.hifimagas...?annonsID=26240

?

//Loofy

Redigerat av Unregistered42611, 20 augusti 2006 - 14:50.

om dali var intressant. Hur är det då med evidenceseriens största modell? ::

http://www.hifimagas...?annonsID=26240

?

//Loofy

<{POST_SNAPBACK}>

Hmm.. verkar intressant. Men helt ärligt så tycker jag inte att den högtalaren är speciellt vacker.
Precis som Wharfendales högtalare.. gillar inte alls utseendet på dom. Men det är ju från person till person.

Tack Loofy för länken =)

Ok eftersom mina åsikter inte spelar ngn roll så drar jag tillbaka allt jag sagt så blir slutsatsen att classic 8.0b är bättre än nad

softman3 du behöver inte bli tyken på direkten bara för att någon inte tycker som du. FÖr grejen är det att du hade aldrig vågat/varit bete dig så mot mig om vi diksuterat vanligt hemma hos någon därför behöver du inte vara det här heller.

mvh

<{POST_SNAPBACK}>

din åsikt spelar stor roll men den bör vara grundad på fakta annars blir den ifrågasatt.
och detta med vad jag vågat, måste säga att du var tuff i orden men det är allt, varför skulle jag inte vågat? du är mycket stor i orden på ett öppet forum och nästa steg är väl ett direkt hot istället för ett indirekt.
hur som så måste du förstå att du blir ifrågasatt då du inte bygger dina uttalande på egen erfarenhet.

sen om du vill sura eller ännu hellre kolla efter vad jag vågar så finns jag i sthlm i västerort, du är så välkommen. pm:a för nummer

Redigerat av softman3, 20 augusti 2006 - 15:33.