Ino Audio vållar debatt, Varför?

Håller med dig JB

IÖ vill också detta. Han säger inte att han gör det

Håller med dig JB

IÖ vill också detta. Han säger inte att han gör det

<{POST_SNAPBACK}>

Nähäpp, då måste jag + XX antal fler personer helt ha misstolkat I.Ö:s och flera ägares uttlanden...

I.Ö har alltså bara påstått att han vill göra bra högtalare, han har aldrig (ingen Ino-ägare heller) påstått att han gör/äger de bästa högtalare oavsett vad och högtalare som saknar konkurrens även bland mång-mångdubbelt så dyra märken...

Nä, sluta nu och larva dig Kribban...

Visst har I.Ö. gjort detta + de allra flesta Ino-ägare på olika forum...och det är detta som gör Ino till ett hett debatterat högtalaremärke...

(Lägger ingen värdering i om hur bra Ino är, utan analyserar bara orsaken till frågeställningen i trådens inledning)

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 19 August 2006 - 10:45.

Nähäpp, då måste jag + XX antal fler personer helt ha misstolkat I.Ö:s och flera ägares uttlanden...

<{POST_SNAPBACK}>

Mig har du inte missförstått , jag skrev ju tidgare: "för min egen del så tycker jag att det finns svagheter även med Ino Audios system. Men om jag jämför med andra högtalare så finns det för mig inga som helst svagheter, klart överlägsna!"


VH micke

Nähäpp, då måste jag + XX antal fler personer helt ha misstolkat I.Ö:s och flera ägares uttlanden...

<{POST_SNAPBACK}>

Mig har du inte missförstått , jag skrev ju tidgare: "för min egen del så tycker jag att det finns svagheter även med Ino Audios system. Men om jag jämför med andra högtalare så finns det för mig inga som helst svagheter, klart överlägsna!"


VH micke

<{POST_SNAPBACK}>

Oki, det låter ju bra att du är nöjd med Ino trots alla deras svagheter... ...men sen...återigen lika nyanserat omdöme...det som retar/skapar debatt...

Det sista uttlandet liknar mer ett mantra bland personer inom en viss sort av "grupp"....

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 19 August 2006 - 11:37.

Hej!

Ino är ingen dålig högtalare, men långt ifrån så bra som ni i inoSEKTEN vill ge sken av. Kommer aldrig äga ino och vill aldrig lyssna på en igen.

Hej!

Ino är ingen dålig högtalare, men långt ifrån så bra som ni i inoSEKTEN vill ge sken av. Kommer aldrig äga ino och vill aldrig lyssna på en igen.

<{POST_SNAPBACK}>

Mycket konstruktivt inlägg Denna ständiga sekt man blir placerad i

Hej!

Ino är ingen dålig högtalare, men långt ifrån så bra som ni i inoSEKTEN vill ge sken av. Kommer aldrig äga ino och vill aldrig lyssna på en igen.

<{POST_SNAPBACK}>

Mycket konstruktivt inlägg Denna ständiga sekt man blir placerad i

<{POST_SNAPBACK}>

Aldrig funderat på varför...?

Men för att lindra din smärta så finns det även HK-sekter, Marantz-sekter, Denon-sekter, Onkyo-sekter, Pioneer-sekter osv, osv...om än dessa brukar hamna i sina fack mest pga av sina mindre breda kunskaper/erfarenheter, och inte tvärtom, i alla fall viljan till kunskap...som typ många Ino:are....

(Återigen, mitt syfte är att analysera om varför det skapas så mkt debatt kring Ino, ett annat märke är Linn, enligt min erfarenhet...)

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 19 August 2006 - 11:59.

Hej!

Konstuktivt?

Avsikten var inte att skriva en recension.

JA, sekt!

Ino ställer ju väldigt höga krav på hur de skall stå, akustik behandling osv.

Jag håller på att akustik behandla mitt rum för att nå en så jämn kurva som möjligt. Det kan man ju hålla på att laborera med tills det låter bra. Ta elektrostater som ex. Kräver oerhört lite fix i rummet för att låta bra tack vare att de saknar reflexer framåt.

De flesta högtalare i högre prisklass kommer ju självklart låta som bäst när man optimerar rummet efter dem. Dock kanske alla inte är beredda att göra detta.

Redigerat av Hinken74, 19 August 2006 - 13:49.

Hej!

Konstuktivt?

Avsikten var inte att skriva en recension.

JA, sekt!

<{POST_SNAPBACK}>

Från susning.nu angående sekt

1. Religiös gruppering
En sekt är en grupp (ofta men inte alltid religiös) som markant avviker från den eller de religiösa/politiska huvudlinjerna i ett samhälle. Termen används även för att beteckna politiska ytterlighetsgrupper och extrema företagsformer (t.ex. pyramidspelsföretag).
Begreppet definierades närmare i Max Webers och [Ernst Troeltsch]?s religionssociologiska arbeten. Weber ställde sekten som typ mot kyrkan som typ och framhöll att sekten har personligen omvända anhängare, medan kyrkan har medlemmar som fötts in i den. Idag, då samtliga samfund mer eller mindre kräver ett aktivt ställningstagande för medlemsskap, har denna definition av sekt till stor del spelat ut sin roll. Troeltsch definition är mer aktuell: Han pekade på att sekten ställer stora krav på anhängarna, att den inte gör anspråk på att omfatta mer än en minoritet och därmed har en elitistisk framtoning, att den ofta företräder ett jämlikhetsideal (bland de utvalda, dock ej nödvändigtvis mellan man och kvinna, eller mellan vuxen och barn, även om dessa räknas in i kretsen av utvalda) och att grundaren eller ledaren bygger sin auktoritet på personliga egenskaper.

Cultic Studies, en del inom AFF ([American Family Foundation]?) - [Characteristics of a Destructive Cult] - listar upp ett antal egenskaper som är karakteristiska för en destruktiv sekt:

Auktoritär ledning i form av en pyramindstruktur
Karismatisk ledare som kan göra anspråk på att vara Gud eller ensam förstå sanningen
Lögner förekommer vid värvandet av nya medlemmar
Isolering från samhället
Användandet av mind control
Enligt kyrkoherde [Karl-Erik Nylund]? måste en religiös organistation uppfylla tre av följande fyra krav, för att definieras som sekt:

gruppen anser att den har den absoluta sanningen
gruppens ledning har en auktoritär ledarstil
medlemmarna sluter sig till gruppen
medlemmarna är rädda att säga någonting utan ledningens godkännande
Gemensamt för sekten och den rena kyrkotypen är att båda anser sig företräda en absolut religiös sanning. [Bryan Wilson]? delar upp sekterna i olika typer: omvändelsesekter inriktade på att "frälsa" så många som möjligt, till exempel (den tidiga pingströrelsen betraktades som en sådan), adventistiska sekter (inriktade på att världen står inför sin undergång, till exempel Jehovas vittnen), inåtvända sekter (som söker leva isolerat från världen, till exempel Plymouthbröderna) och gnostiska sekter (som menar sig besitta kunskap om nya vägar att uppnå hälsa och framgång, till exempel [Kristen Vetenskap]?).

Wilson har senare demonstrerat hur olika grupper som betecknas som sekter kan vara. Vissa nya religiösa rörelser kan religionssociologiskt betraktas som sekter.

Ett typiskt drag för många sekter är att varken blivande/nya medlemmar, myndigheter eller allmänhet tillåts ha någon djupare insyn i sektens verksamhet, mål m.m. I extrema fall är detta förbehållet ett fåtal i ledande positioner.

Många sekter tenderar förr eller senare att komma i konflikt med myndigheterna. Berömt är bl.a. händelserna i Waco, Texas 1993 och Masada, Israel 74 e.Kr. där 960 judiska fanatiker begick självmord. Massjälvmord förkommer även i våra dagar, 914 begick självmord i Jim Jones sekt i Guyana år 1978 och 650 under [Joseph Kibweteere]? i Uganda 2000.

Även vissa extrema rörelser av politisk natur är att betrakta som sekter, då de ställer liknande hårda krav på sina medlemmar.

Stämmer ju verkligen in på dem som köper Ino

Redigerat av kribban, 19 August 2006 - 13:13.

Hej!

Ino är ingen dålig högtalare, men långt ifrån så bra som ni i inoSEKTEN vill ge sken av. Kommer aldrig äga ino och vill aldrig lyssna på en igen.

Hej!

Konstuktivt?

Avsikten var inte att skriva en recension.

JA, sekt!

<{POST_SNAPBACK}>

ett litet tillägg

Tror nog inte heller att avsikten var att skriva en recension men detta är ju ett bra exempel på varför InoAudio alltid skapar debatt. Jag anser detta inlägg som en ren provokation mot oss som har eller planerar att köpa någon av InoAudios produkter.

MVH Kribban

Vafan, gillar man Ino Audio så får man väl göra det.

Hävdar man att MAN tycker att något för xxxxkr låter bättre än något för xxxxxkr så är det väl så.

Alla hör efter eget öra, och vad jag vet är det just DET som avgör vad som låter bra för individen. Inte mätkurvor, andras rekommendationer eller tidningsartiklar.

Själv tänker jag i alla fall lyssna på piP och se vad det är som skapat hela debatten. Detta betyder inte att jag absolut måste gå med på någon av extremisternas sida, dvs. pro eller anti-Ino.

(Editerat för stavfel)

Redigerat av Keso77, 19 August 2006 - 13:40.

Från susning.nu angående sekt

Stämmer ju verkligen in på dem som köper Ino

Tycker faktiskt en hel del passar in....

En sekt är en grupp (ofta men inte alltid religiös) som markant avviker från den eller de religiösa/politiska huvudlinjerna i ett samhälle.

Anser att de mer kända produkterna, som huvudelen av befolkningen köper/känner till är sämre/inte lika bra/inte lika prisvärda som Ino..dvs inte lika bra som sin egen tro

....sekten ställer stora krav på anhängarna, att den inte gör anspråk på att omfatta mer än en minoritet och därmed har en elitistisk framtoning...............och att grundaren eller ledaren bygger sin auktoritet på personliga egenskaper

Ganska likt att man måste kunna en massa tekniska samband för att förstå Inos förträfflighet, att det finns en mkt begränsad tillgång på Ino samt att ledaren bygger sin auktoritet på sina personliga egenskaper eller rättare sagt personliga KUNSKAPER...om ljud...

gruppen anser att den har den absoluta sanningen
gruppens ledning har en auktoritär ledarstil
medlemmarna sluter sig till gruppen

Hujeda mig den person (även i gruppen) som tycker något skulle vara bättre än Ino....

Gemensamt för sekten och den rena kyrkotypen är att båda anser sig företräda en absolut religiös sanning. [Bryan Wilson]? delar upp sekterna i olika typer: omvändelsesekter inriktade på att "frälsa" så många som möjligt,

Ja, vilken högtalarspekulant på detta forum har inte fått tipset om att Ino är bäst, helt utan konkurrens, med långa inlägg med förklaringar om varför det är just på detta sätt...även med koppling till quotet innan...dvs att omvända nån som tycker annorlunda...

ps...kunde bara inte låta bli...men kanske det klarnar lite nu...och att det är just detta som gör att Ino skapar såna debatter...?

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 19 August 2006 - 14:58.

Är faktiskt lite förvånad att du skulle tolka det så JB eller inte kanske

Bara för sakens skull kan jag ju tillägga att en person som tycker INO-högtalare är trevliga skapelser ALDRIG NÅGONSIN hade kvalat in i de allmänt vedertagna sju punkter som kännetecknar en sekt, men det vet ni jnu redan

Däremot skulle kabel-övertro-mumbo-jumbo-människorna kunna pricka åtminstone ett par av definitionspunkterna

 buddha_ohman.jpg   294.64K   3 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 19 August 2006 - 16:23.

Är faktiskt lite förvånad att du skulle tolka det så JB   eller inte kanske

<{POST_SNAPBACK}>

Frågan är ju VARFÖR Ino retar så mkt...och jag tolkar att detta är några orsaker det kan beror på...men jag kan ju vara helt ute och cyklar....men, men...

Något måste det ju i alla fall bero på att Ino-folk så ofta påstås tillhöra "sekt"-liknande sällskap...

Däremot skulle kabel-övertro-mumbo-jumbo-människorna kunna pricka åtminstone ett par av definitionspunkterna

D8 - Var är då skillnaden enligt dig mellan Ino och kabelfolket?

OBS...bara en fråga för att bena ut saker och ting...och för att förtyliga, jag tycker inte att Ino är att jämföra med en sekt med den fullständiga definitionen, konstaterar bara att det trots allt kanske finns vissa likheter och att det kanske är orsaken till dessa heta debatter....OBS

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 19 August 2006 - 16:39.

Hej!

Ino är ingen dålig högtalare, men långt ifrån så bra som ni i inoSEKTEN vill ge sken av. Kommer aldrig äga ino och vill aldrig lyssna på en igen.

<{POST_SNAPBACK}>

Blev du slagen när du var liten?
Hur som helst bara att beklaga. Tycker faktiskt lite synd om dig. En person med din inställning kan inte må bra.

Fin bild Ageve

[Oki, det låter ju bra att du är nöjd med Ino trots alla deras svagheter... ...men sen...återigen lika nyanserat omdöme...det som retar/skapar debatt...

<{POST_SNAPBACK}>

Så värst nyanserat var det väl inte, jag tycker bara att jag skrivit i så många trådar om de kvaliteter som jag ser i exempelvis pi60 att jag helt enkelt glömmer bort att upprepa vad det är jag tycker att de är så bra på! För mig som eftersträvar att få ett så verklighetstroget ljud som möjligt så är pi60 överlägsna andra högtalare på följande punkter:
1. Distorsionen upplevs klart lägre än på andra högtalare jag lyssnat på.
2. Högtalaren kan måla upp en relativt realistiskt ljudbild med avseende på bredd och djup.
3. Klangligt så överensstämmer högtalaren väldigt bra med verkligheten, detta variera naturligtvis beroende på kvalitet på inspelningen, men vissa högtalare låter ju aldrig bra klangligt sett oavsett vad man spelar.
4. Högtalarna har en märklig spridning på det sätt att de låter bra nästa vart jag än sätter mig i soffan vilket känns kul då man bjuder över andra för filmtittning eller musiklyssning. De flesta högtalare har i mitt tycke en alldeles för snäv sweet-spot, ljudbilden brukar kantra så fort man sitter en bit från sweet-spot och det är något som jag avskyr!

Men högtalarna är inte fullkomliga, jag har inga direkta anspråk på lägre distorsion, men det skulle ju inte göra ont om det var en total avsaknad av distorsion, hur man ska uppnå det vete tusan! Ljudbilden är inte tillräckligt realistisk för att det ska lura mig att tro att det är verkliga musiker jag har framför mig och det tycker jag är lite synd...

VH micke

Redigerat av micke5721, 20 August 2006 - 00:16.

4. Högtalarna har en märklig spridning på det sätt att de låter bra nästa vart jag än sätter mig i soffan vilket känns kul då man bjuder över andra för filmtittning eller musiklyssning. De flesta högtalare har i mitt tycke en alldeles för snäv sweet-spot, ljudbilden brukar kantra så fort man sitter en bit från sweet-spot och det är något som jag avskyr!

Vad menar du med att de"kantrar"?

Det som jag anser är den största anledningen till att högtalarna "kantrar" när man sitter bredvid sweet spot är att avståndet till båda högtalarna inte längre är lika. Därmed blir hela stereoljudet fasförskjutet och ljudnivån ojämn. T.ex. tunnare ljud och sångaren som förut "stod i mitten" hörs nu nästan bara från närmaste högtalare.

Den andra anledningen antar jag då är att ljudnivån från diskanthögtalaren avtar för mycket från den högtalare som står länst bort pga av för snäv vinkel.

Bortsett från vissa högtalare med horndiskanter så är jag rätt säker på att fasförskjutningen förstör mer än reducerat diskantljud när man sitter bredvid sweet spot. Om inte så kan man vinkla in högtalarna lite "toe in".

Rätta mig om jag har fel men pi60 kan inte kompensera det fasfel som blir bredvid sweet spot och det är just fasfelet som jag anser är den största boven till att ljudet "kantrar".

/Heron

Redigerat av Heron, 20 August 2006 - 16:00.

Har nu inte lyssnat på inno men de som har gjort det verkar vara lyriska och oftast när folk vill ha rekomendationer så skriver folk vad som är bra med just den högtalaren och hur ljudet upplevs ur den. Inno foket hoppar genast på och säger att den är 75gg bättre än alla andra och börjar direkt klanka ner på allt och alla. Bara den attityden som många i Inno säkten har, nu så ska jag inte dra alla er över en kant men de som gör just detta uttmärker sig extra. Sen så finns det ju andra som är minst lika lyriska över sina märken, så ni är inte ensamma.

Vad menar du med att de"kantrar"?

Det som jag anser är den största anledningen till att högtalarna "kantrar" när man sitter bredvid sweet spot är att avståndet till båda högtalarna inte längre är lika. Därmed blir hela stereoljudet fasförskjutet och ljudnivån ojämn. T.ex. tunnare ljud och sångaren som förut "stod i mitten" hörs nu nästan bara från närmaste högtalare.

Den andra anledningen antar jag då är att ljudnivån från diskanthögtalaren avtar för mycket från den högtalare som står länst bort pga av för snäv vinkel.

Bortsett från vissa hornhögtalare så är jag rätt säker på att fasförskjutningen förstör mer än reducerat diskantljud när man sitter bredvid sweet spot. Om inte så kan man vinkla in högtalarna lite "toe in".

Rätta mig om jag har fel men pi60 kan inte kompensera det fasfel som blir utanför sweet spot och det är just fasfelet som jag anser är den största boven till att ljudet "kantrar".

/Heron

<{POST_SNAPBACK}>

Jag tror att du förstod precis vad jag menar, det verkar i alla fall så på ditt inlägg!

Toe-in hjälper helt klart till för att ge bra förutsättningar utanför sweet-spot oavsett högtalare!

Det kan uppstå fasfel av olika anledningar och olika typer av fasfel men just denna typ av fasfel som vi är inne på här är ju omöjlig att kompensera för, att pi60 skull skilja sig från andra högtalare på den punkten finner jag högst osannolikt. Jag tror dock inte att fasfelet är ett speciellt stort problem i just detta fall eftersom avståndsskillnaden mellan högtalarna är så pass liten.

Jag tror däremot att det är mycket viktigare att högtalarens frekvensgång i annan riktning än 0° ser så lik ut som möjligt som frekvensgången i 0° riktning! Så länge du INTE sitter i mitten så sitter du ju off axis och att ha två högtalare som presenterar ljudet på olika sätt gör ju att det inte låter enhetligt på något vis och det är här jag misstänker att pi60 skiljer sig rejält från många andra högtalare på marknaden. Bara för att förtydliga lite så kan det kanske vara bra att tala om att jag inte på något vis anser att stor spridning är = bra spridning för då skulle jag ju tycka att ju större spridning ju bättre är det och det tycker jag absolut INTE! Kan vara bra att säga att mina antaganden bara är baserade på lysnningsintryck så jag kan ju ha helt fel i varför de låter som de låter

Jäklar vad svårt det är att svar kortfattat, jag skulle behöva skriva tre gånger mer för att ge en vettig beskrivning på det hela men jag hoppas att det jag menar går att förstå, eller så liknar det mest en massa svammel .

VH micke

Micke.

Jag förstår precis vad du menar, men jag uppfattar fasfelet som ett större problem jämfört med avvikande frekvensgång "off axis". Det är kanske är just fasfelet som gör att det blir utsläckningar vid vissa frekvenser vilket uppfattas som att själva högtalaren i sig inte kan sprida ljudet utan en viss förvrängning av frekvensgången. Dessutom förlorar man mycket av själva stereoljudets budskap. Har du en A/V-reciever så kan du testa att med den ändra inställningen av avståndet på ena högtalaren med t.ex. 1 dm åt gången. Då märker du hur mycket endast fasfelet påverkar ljudet.

Att pi60 inte kan kompensera det fasfel som blir när man sitter med olika avstånd till resp högtalare visste jag också. Jo, förresten - om man sätter rullgrillor på pi60, ankrar med en fjäder till väggen bakom och sedan fäster ett rep från resp högtalare till bältet i brallorna.

/Heron

JB: Jag vet inte om du missade(eventuellt missförstod) det första jag skrev i svaret.

För att klargöra det hela så erkände jag att jag uttryckt mig fel, jag skrev "bäst" i första inlägget enbart för att slippa specificera mig på just vad som var deras filosofi/drivkraft. Efter ditt påpekande insåg jag att det lätt kan missförstås. Detta framförde jag i mitt svar till dig då jag också försökte få fram vad jag verkligen menade:

"Var lite illa uttryckt, är ytterst få som hävdar att de har bättre lösningar än någon annan. Däremot kan man ofta hitta en konstruktionsfilosofi där företaget klargör tydligt och klart att de satsar allt krut på så bra återgivning som möjligt. Det står ju inte svart på vitt men budskapet de vill få fram är att deras produkter är VÄLDIGT konkurrenskraftiga, och inget konstigt i det."

Vill än en gång poängtera att tillverkarna jag länkade till valdes helt på måfå, att de väldes beror på att de är välkända och inte håller med lögner eller förhärligande av sina egna produkter. Deras filosofier passade däremot in på ovan nämnda citat.

Detta hör inte längre till tråden, jag ville bara korrigera en miss.

Mvh Erik

JB: Jag vet inte om du missade(eventuellt missförstod) det första jag skrev i svaret.

"Var lite illa uttryckt, är ytterst få som hävdar att de har bättre lösningar än någon annan. Däremot kan man ofta hitta en konstruktionsfilosofi där företaget klargör tydligt och klart att de satsar allt krut på så bra återgivning som möjligt. Det står ju inte svart på vitt men budskapet de vill få fram är att deras produkter är VÄLDIGT konkurrenskraftiga, och inget konstigt i det."

<{POST_SNAPBACK}>

Jag missförstod inte, bara du som måsta ha "missförstått" mig innan då du kom med länkarna om Marantz & Musical Fidelity för det är just detta som skiljer t ex Ino & Linn med många andra märken - Ino och Linn hävdar med största envishet att de har de bästa lösningarna och de bästa produkterna i att återge musiken så korrekt som möjligt, som är ALLA hifitillverkares grundmål/filosofi...Ino och dess anhängare anser t o m att deras grejer är bättre än 10 ggr så dyra konkurrenter, i o f s gör ju XTZ det oxå...

Marantz & Musical Fidelity, som du tog exempel på, säger inte så mkt mer än sin konstruktionsfilosofi och att de har som mål att skapa bra grejer till konkurrenkraftiga priser, inte att de lyckats BÄST och så oerhört klart mkt bättre än alla andra.

Men går man in i en Linn-butik får man ganska snabbt höra att "denna" Linnhögtalare är bäst, bara dyrare Linn-modeller som är bättre. Typ samma med Ino...piP-modellerna är bäst upp till XX kronor...tilll Ino pi60-modellerna som sedan är bäst upp till oändligheten...och att det bara är I.Ö. av alla som med sina Ino som lyckats med bedriften att skapa högtalare med som såååå lite fel, helt utan konkurrens....

Det är väl detta som är orsaken till at Ino Audio vållar debatt? Och faktorer som flera i denna tråd försökt påpeka tidigare...senast LsdBoy!!

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 20 August 2006 - 21:19.

Ino och dess anhängare anser t o m att deras grejer är bättre än 10 ggr så dyra konkurrenter, i o f s gör ju XTZ det oxå...

...

Det är väl detta som är orsaken till at Ino Audio vållar debatt? Och faktorer som flera i denna tråd försökt påpeka tidigare...senast LsdBoy!!

<{POST_SNAPBACK}>

Exakt. Det blir alltid debatt när det gäller kommentarer som "spelar bättre än konkurrenter som kostar 3 ggr mer". Ett sådant uttalande kan lätt uppfattas som provocerande, och utan att redogöra för vilka andra produkter man faktiskt har jämfört med så är sådana uttalanden tämligen intetsägande. Därmed inte sagt att man inte skall få tycka vad man vill

I fallet med Ino så är det nog stativhögtalaren piP som oftast skapar debatt. Vissa hävdar bestämt att denna högtalare är bättre än många golvhögtalare en bra bit upp i prisklasserna. Även om piP spelar djupare bas än många golvare så går det aldrig att komma ifrån det faktum att det rör sig om en stativhögtalare - och därmed finns det begränsningar i bland annat baskapacitet och ljudtrycksförmåga. Även om piP är en väldigt bra högtalare, och dessutom relativt billig, så skulle i alla fall aldrig jag byta ut mina golvhögtalare mot dessa.

Annars är det nog det faktum att man måste besöka I.Ö för att köpa Ino Audio högtalare som gör det hela lite speciellt.

Redigerat av alpha, 20 August 2006 - 22:43.

Annars är det nog det faktum att man måste besöka I.Ö för att köpa Ino Audio högtalare som gör det hela lite speciellt.

<{POST_SNAPBACK}>

Förutom det övriga som jag inte tagit med i quotet ifrån ditt tidigare inlägg så är det som ovan med XTZ oxå...finns bara att köpa/lyssna på ett kommersiellt ställe i landet....

XTZ skapade oxå debatter i massor...men då fanns ju oxå de "misstänkta" överpositiva inläggen som oftast startades så fort en ny XTZ-produkt kom ut på marknaden...inte riktigt samma sak här...

Hoppas nu att Ino-ägare (en som även startat tråden) förstår varför Ino vållar debatt...och att det är detta tråden handlar om och att de inte behöver försvara/bevisa Inos överlägsna förträfflighet även i denna tråd...

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 20 August 2006 - 23:30.

Jag måste bara flika in att även OM piP skulle låta bättre än ett visst par stativhögtalare av annat märke som kostar lika mycket, så skulle jag personligen aldrig släppa in ett par ruskigt fula Ino högtalare i mitt hus. Never... punkt.

(Jag har jämfört dessa piP mot ett par Audiovector Mi1 stativhögtalare och upplevde Audiovector som bättre)

Så som jag har förstått det så kan man inte beställa Ino-högtalare från Öhman själv utan att ha lyssnat på dessa eller köpt ett par högtalare av honom förr.
Detta kan man med XTZ.

Redigerat av dimme, 20 August 2006 - 23:29.

Jag måste bara flika in att även OM piP skulle låta bättre än ett visst par stativhögtalare av annat märke som kostar lika mycket, så skulle jag personligen aldrig släppa in ett par ruskigt fula Ino högtalare i mitt hus. Never... punkt.

(Jag har jämfört dessa piP mot ett par Audiovector Mi1 stativhögtalare och upplevde Audiovector som bättre)

Så som jag har förstått det så kan man inte beställa Ino-högtalare från Öhman själv utan att ha lyssnat på dessa eller köpt ett par högtalare av honom förr.
Detta kan man med XTZ.

<{POST_SNAPBACK}>

Just lilla piP (eller iP och pr10) kan man beställa utan att ha varit på demo och lyssnat på IÖ:s
högtalare.
Att han inte vill göra det med de lite dyrare modellerna beror enbart på att han inte vill sälja
"grisen i säcken" till någon. Köper man något så dyrt, helt ohört, och inte gillar det man hör så känner
man sig ju lätt lurad, detta vill IÖ att kunden inte ska behöva uppleva.
Lilla piP är ju så billig att någon som köper den och inte gillar det han/hon hör i alla fall inte gör
någon stor ekonomisk förlust på dem (det är bara att sälja vidare för i princip nypris).
Precis som de flesta andra tycker han att man ska lyssna till det man är intresserad av att köpa
innan man bestämmer sig.

Ino och dess anhängare anser t o m att deras grejer är bättre än 10 ggr så dyra konkurrenter, i o f s gör ju XTZ det oxå...

...

Det är väl detta som är orsaken till at Ino Audio vållar debatt? Och faktorer som flera i denna tråd försökt påpeka tidigare...senast LsdBoy!!

<{POST_SNAPBACK}>

Exakt. Det blir alltid debatt när det gäller kommentarer som "spelar bättre än konkurrenter som kostar 3 ggr mer". Ett sådant uttalande kan lätt uppfattas som provocerande, och utan att redogöra för vilka andra produkter man faktiskt har jämfört med så är sådana uttalanden tämligen intetsägande. Därmed inte sagt att man inte skall få tycka vad man vill

I fallet med Ino så är det nog stativhögtalaren piP som oftast skapar debatt. Vissa hävdar bestämt att denna högtalare är bättre än många golvhögtalare en bra bit upp i prisklasserna. Även om piP spelar djupare bas än många golvare så går det aldrig att komma ifrån det faktum att det rör sig om en stativhögtalare - och därmed finns det begränsningar i bland annat baskapacitet och ljudtrycksförmåga. Även om piP är en väldigt bra högtalare, och dessutom relativt billig, så skulle i alla fall aldrig jag byta ut mina golvhögtalare mot dessa.

Annars är det nog det faktum att man måste besöka I.Ö för att köpa Ino Audio högtalare som gör det hela lite speciellt.

<{POST_SNAPBACK}>

Ett annat faktum är ju att man även måste hämta de beställda högtalarna själv också,
eftersom han tröttnat på att få högtalare förstörda av fraktbolagen.
Kan tala om att det var lite bökigt att få med sig ett par högblank svarta i28:or och 4 st prof. X
lådor med tillhörande element i bilen... Speciellt när man var tvungen att vara jätteförsiktig med
i28 lådorna (som annars hade blivit fulla i repor).

Det hände förövrigt en kille på faktiskt.se, förra året om jag minns rätt.
Han hade beställt ett par Dali Euphonia MS4 från Danmark.
När de kom fram hade fraktbolaget tappat högtalarna i backen så att bottenplattan var spräckt.
o så var det något mer som var defekt på dem (kan ha varit någon elementkorg som blivit skev
av smällen också).
Trist som tusan eftersom fraktbolaget vägrade stå för skadan (ny bottenplatta var tydligen inte så
billigt). Efter mycket bråk så tror jag dock att han fick dem att betala skadan, men det tog tid...
Detta trots att de Dali högtalarna var oerhört välinpackade (i sina originalkartonger).

Hoppas nu att Ino-ägare (en som även startat tråden) förstår varför Ino vållar debatt...och att det är detta tråden handlar om och att de inte behöver försvara/bevisa Inos överlägsna förträfflighet även i denna tråd... 

Nej det gör vi i den officiella InoAudio tråden

MVH Kribban

JB, nu är jag med. Har varit en hård helg och dåligt med sömn, inget illa ment att låta grinig. Jag skulle givetvis korrekturläst det första inlägget innan jag skickade men jag var som sagt trött och brydde mig inte då. När jag läser det i efterhand inser jag varför du reagerade på ordvalet.

Nåväl, jag kom också att tänka på XTZ tidigare idag, inte för att de som företag skulle vara mindre seriösa men ett tag(när märket var nytt och nästan mytomspunnet) fanns det ägare som resonerade mycket likt vissa Ino-anhängare. Det fanns ingen egentlig anledning till varför det skulle låta bättre än konkurrenterna, men det gjorde det. Eller jo, visst fanns det anledningar, såsom inga fördyrande mellanhänder och tillverkning i låglöneland. Mest känns det som att så länge ingen officiell test på grejerna gjorts så kunde man skriva vad som helst. Testtidningar har makt...



Mvh EN

I fallet med Ino så är det nog stativhögtalaren piP som oftast skapar debatt. Vissa hävdar bestämt att denna högtalare är bättre än många golvhögtalare en bra bit upp i prisklasserna. Även om piP spelar djupare bas än många golvare så går det aldrig att komma ifrån det faktum att det rör sig om en stativhögtalare - och därmed finns det begränsningar i bland annat baskapacitet och ljudtrycksförmåga. Även om piP är en väldigt bra högtalare, och dessutom relativt billig, så skulle i alla fall aldrig jag byta ut mina golvhögtalare mot dessa.

<{POST_SNAPBACK}>

Tja, jag har haft mina piP uppställda sida vid sida med ett par Canton Digital 1.1 med dubbla 10-tummare och det var aldrig någon som var på besök som inte trodde det var de stora som spelade.
Visst finns det golvare med mer bas än piP, men talar vi samtidigt om kvalitativ bas så blir det tal om betydligt med pengar.
Uppfattade skillnader är primärt psykologiska när man vet att det är ett par stativare. Vissa har svårare än andra att frikoppla sig.

Skall vi tala pengar ändå, så kostade Canton Digital 1.1 när jag köpte dem 42,000:- och är piP jämbördiga eller bättre på alla parametrar, möjligtvis maximalt ljudtryck undantaget. Lite besviken faktiskt, jag köpte bara ett par piP som en kul grej och något att pyssla med - väntade inte mig att behöva pensionera mina ögonstenar.

Vill man även känna basen så har väl ett par piP knappast något att säga till om jämfört med dina pensionerade Canton? Eller?

En sak jag märker av med varenda piP ägare är att dom säger att dom är så extremt baskapabla och spelar mkt bättre bas än många golvare, Men ändå så lyfter man in massa extra basstöd?!? varför? om dom är så kapabla i dom nedre regionerna varför måste man då hjälpa till med basstöd?

edit: Notera att jag tror fullt ut att piP är mkt baskapabla. GamuT L3 som är en stativare och har 1st 6.5" baselement spelar också otroligt kraftfull bas för att vara en stativare som man kan jämföra med många golvare. Men piP sägs ju gå djupare än gamut så då undrar jag varför man behöver basstöd?

Redigerat av zlay3r, 23 August 2006 - 19:01.

Jag undrar bara varför Pi60 går in (designen) uppe vid diskanten, har det något med ljudet att göra?

Vill man fysiskt känna basen och inte bara höra den lär det krävas basstöd gissar jag på.

Stativare med små element HAR sina begränsningar oavsett konstruktör.
Vill man ha ordentligt kännbar bas så spelar det inte så stor roll om en stativare spelar "otroligt djup bas för sin storlek", det räcker ändå inte till.

Jag undrar bara varför Pi60 går in (designen) uppe vid diskanten, har det något med ljudet att göra?

<{POST_SNAPBACK}>

Det är för att talspolarna ska sitta i lodrät linje. Då blir sträckan för ljudet till örat lika lång från båda elementen. Detta brukar kallas för att elementen placerats faslinjärt.

Kuriosa: Den första serietillverkade högtalaren med en sådan elementplacering lanserades av Technics på 70-talet.

Redigerat av Lust, 23 August 2006 - 20:24.

Det är för att talspolarna ska sitta i lodrät linje. Då blir sträckan för ljudet till örat lika lång från båda elementen. Detta brukar kallas för att elementen placerats faslinjärt.

Kuriosa: Den första serietillverkade högtalaren med en sådan elementplacering lanserades av Technics  på 70-talet.

<{POST_SNAPBACK}>

Tänkte bara inflika att idag så väljer en del tillverkare som försöker att uppnå denna tidskorrigering genom att luta hela frontbaffeln istället, men reultat blir inte entydigt positivt enligt mitt sätt att se det eftersom att de:

1. Inte lutar baffel tillräckligt så elementens talspolar ligger egenligen inte i linje, allstå gör de bara en halvhjärtad korrigering.
2. Får en högtalare som har sin "on axis" ovanför lyssnarens huvud och därför per automatik får en fulare frekvenskurva än om elementen skulle var riktade så att "on axis" var där lyssnaren har sitt öra.

Är det ett designknep eller har konstruktörerna lyckats att kring de två ovanstående punkterna på något smart sätt tro...

En sak jag märker av med varenda piP ägare är att dom säger att dom är så extremt baskapabla och spelar mkt bättre bas än många golvare, Men ändå så lyfter man in massa extra basstöd?!? varför? om dom är så kapabla i dom nedre regionerna varför måste man då hjälpa till med basstöd?

<{POST_SNAPBACK}>

Eftersom att jag inte är piP ägare så jag väl inte kvalifcerad att svara på frågan, men jag tänker svara ändå ! piP är extremt baskapabel på så sätt att de spelar djupare än ett par stora golvare som ett par B&W 703, att man vill ge dem någon form av stöd har förmodligen att göra med att man vill kunna spela så att det känns i kroppen och det klara inte den lilla basen som sitter i piP.

piP kräver dessutom rejäla akustiska åtgärder med en uppdämpad bakre vägg

Det gör dom inte alls! Visst låter de allra bäst då men jag har hört piP uppställda som "vanliga stativare" och då låter de fortfarande smått fantastiskt...

Anledningen till att jag skaffade 2 st basmoduler till mina piP är just för ljudtrycket men ibland kopplar jag ut basmodulerna och blir lika förbluffad varje gång vad de små rackarna klarar av.

MVH Kribban

Anledningen till att jag skaffade 2 st basmoduler till mina piP är just för ljudtrycket men ibland kopplar jag ut basmodulerna och blir lika förbluffad varje gång vad de små rackarna klarar av.

MVH Kribban

<{POST_SNAPBACK}>

Är inte det lite som att köra bil på 3:an och "bli förbluffad" över hur snabbt den går att köra på den växeln för att bara vara 3:an?

...eller kanske som att lasta bilen full och "bli förbluffad" av att den fortfarande går att köra på högsta växeln, fast inte lika fort.

Ursäkta, men jag var bara tvungen att spinna vidare på Lust's semafor.

Redigerat av Heron, 24 August 2006 - 11:27.

Det var ju en liten lustig metafor. piP är kapabla till att spela relativt högt. Använder man basmoduler så delar jag vid 80 hz och avlastar piP, detta gör att man kan spela ännu lite högre med en väldigt bra återgivning.

Förövrigt så var det frugan som ville ha lite mer ljudtryck efter vi var och lyssnade hos Nattlorden Jag hade nog klarat mig med bara piP men man vet ju aldrig och jag är mer än nöjd just nu.

MVH Kribban

Det var ju en liten lustig metafor. piP är kapabla till att spela relativt högt.

<{POST_SNAPBACK}>

Det är just det jag menade med min metafor, allt är relativt.

Förövrigt så var det frugan som ville ha lite mer ljudtryck efter vi var och lyssnade hos Nattlorden    Jag hade nog klarat mig med bara piP men man vet ju aldrig och jag är mer än nöjd just nu.

MVH Kribban

<{POST_SNAPBACK}>

Men var det inte Nattlorden som nyss skrev att fick pensionera sina Canton tack vare ett par piP?
Har han också basmoduler? Eller var det hans Canton frugan fick smak på?

Den sista lyssning hos Nattlorden var med 2 st bryggade NAD208:or inkopplade till piP. Då trodde frugan att det var Canton högtalarna som vi lyssnade på men det var piP

Med basmodulerna kan man spela lite högre och med mer ljudtryck med bibehållen kvalitét på ljudet.

Kolla Nattlordens galleri så ska du se att han har byggt lite basmoduler nu

MVH Kribban

Kolla Nattlordens galleri så ska du se att han har byggt lite basmoduler nu

MVH Kribban

<{POST_SNAPBACK}>

Oj, nog var det basmoduler där alltid...

Och då förstår jag bättre.
Tyckte att han skrev att han pensionerade sina Canton med dubbla 10:or tack vare att ett par piP var minst lika bra. Men det var alltså et par piP med påhängda trippla 12:or det handlade om...

Inte riktigt. Det var innan han byggde sina basmoduler