Ino Audio vållar debatt, Varför?

Fast både Dolby Digital och framförallt DTS (som är komprimerat med en lossless algoritm, MLP)

Det var mer än vad jag visste
för om jag inte misstar mig så är dts-formatet baserat på ett ren oförstörande komprimering system som heter APT-X100,
men där i mot I DVD-Audio använder man lossless algoritm, MLP
men som sagt var jag kan ju ha fel eller så kanske du blandar ihop dvd-audio och vanligt DVD-Video

lite onödig vetande om DTS
Frekvensomfång:
Dynamiskt omfång:
Upplösning
Samplingshastighet:
Komprimering: 20 - 20 000 Hz
96 dB
20 bitar
44.1 kHz
APT-X100, "ren" komprimering, kodningen lagrar alla likeheter i ljudet som en liten innehållsförteckning.

Säger Martin att det låter bra så låter det nog bra..

Men varför Ino Audio vållar debatt hette trådens namn ..

Tja... ett sådant här uttalande kanske skapar en del ..

INO! För dem som betalar för HiFi , inte placebo

Eller

MaVeRiC

Haha klockrent.

Ino låter säkert jättebra men vem kan stå ut med utsendet?
Lägre WAF finns ju knappast. Många väljer att bara rolla sina, att man inte ens kostar på dom faner tycker jag är knepigt. Man har ju dessutom möjlighet att välja precis vilket träslag som helst då.

Skulle vara kul att ta med mina Focal till I.Ö och be han köra dom i precis samma setup och med lika dämpning och se vad resultatet blir.

Inte konstigt att det låter bra under vissa förutsättningar, men tänk om alla tillverkare gjorde som I.Ö?

"Du kan bara ha våra högtalare OM du sätter madrasser på alla väggar, inte har möbler i rummet, mattan på golvet skall vara heltäckande och minst 1dm tjock. Du måste utöver detta ta dej till oss i England för demo annars säljer vi dom inte till dej" osv.

Jag vet i och för sig inte vad du har för erfarenheter av IÖ's demorum eller INO's alster i vanliga rum, själv skulle vilja påstå att de låter förträffligt utan nämnda åtgärder också men att de precis som alla andra högtalare gör sig bättre i ett bra rum än i ett dåligt.

Inga erfarenheter alls, förutom lästa "krav" för uppställning.

Mina är ju lika pIP i konstruktionen så jag menar dom kanske också låter bra efter dom kraven I.Ö har för ljudrummet.

Om vi håller oss till det som skickas till fronthögtalarna i båda fallen så anser jag att så är fallet.

Vi kommer nog inte vidare men jag antar i så fall att du bara lyssnar på väl inspelad musik ur genrer såsom jazz och klassiskt för på på pop/rock/hårdrock-sidan är det jäkligt långt mellan pärlorna.

<{POST_SNAPBACK}>

Gör ett enkelt test och koppla ur alla högtalare förutom frontarna när du ser på film som du anser ha bra ljud så får du höra själv vad som strömmar ur dom. Jämför det sedan med riktig musik. Och ja, det är oftast välproducerad musik jag lyssnar på när jag lyssnar aktivt.

Kärnfrågan är ju hur pass relevant det är med begreppet HiFi när man ska återge något som från början inte är naturligt. Det är här avsaknaden av naturliga referenser åter kommer in i spelet.

Det är i allra högsta grad viktigt att behålla troheten mot orginalet eftersom det är så kontnären/artisten ämnade att det skulle låta, det är iaf min ståndpunkt.

<{POST_SNAPBACK}>

OK, jag både inser och respekterar din trohet mot originalet-filosofi. Den skulle jag kunna diskutera länge, för frågan är både vem som egentligen anses vara konstnären/artisten och vad som anses vara original. Precis samma sak gäller för vanliga CD-skivor. Såväl du som jag verkar ju ha en liknande syn på hur majoriteten av CD-skivorna mastras sönder idag. Jag tror inte att konstnären/artisten vill att det ska låta så, det är det tyvärr andra som bestämmer i de flesta fallen.

Själv har jag inga större problem med att göra avsteg ifrån "trohet mot originalet"-filosofi vid filmtittande då jag anser att ljudet i 90 % av fallen ändå är så överdrivet och konstlat. Mitt vardagsrum skulle hur som helst inte kunna svara upp mot det utan större ingrepp oavsett vilken utrustning jag skulle använda mig av. Jag anser att helheten som blir hos mig är tillfredsställande för mina behov. Det låter rent, detaljerat och tillräckligt mycket för det syftet. Men vid musiklyssning använder jag hellre en annan anläggning.

Förstår fortfarande inte vad det är för felaktig "tes" du pratar om. Att en sub eller högtalare kan passa bra till hembio men sämre till musik anser inte jag vara felaktigt. Det inte heller någon "tes" utan bara en åsikt.

Beträffande "tesen" så menade jag att både lägrena kan finna något som gör dem nöjda men att slå sig för bröstet och säga att det är bra när det antingen är starkt överdrivet eller rent av saknas känns inte riktigt rätt även om båda var för sig uppfattar sitt slutresultat som positivt

<{POST_SNAPBACK}>

En person med behov av att tala om för andra hur bra dennes prylar är genom att slå sig för bröstet kan knappast vara trygg i sin egen uppfattning avseende det utan söker bekräftelse. Är personen riktigt nöjd försvinner förmodligen det behovet.

Ino låter säkert jättebra men vem kan stå ut med utsendet?

Ganska många uppenbarligen

Lägre WAF finns ju knappast.

Finns säkerligen många kvinnor som föredrar en pi60 över en Nautilus, en Magnaplanar 3.3 eller ett stort hornsystem av WAFskäl...

Många väljer att bara rolla sina, att man inte ens kostar på dom faner tycker jag är knepigt. Man har ju dessutom möjlighet att välja precis vilket träslag som helst då.

Skall du titta på dem eller lyssna på musik?

Skulle vara kul att ta med mina Focal till I.Ö och be han köra dom i precis samma setup och med lika dämpning och se vad resultatet blir.

De skulle troligtvis låta lite bättre i vissa avseende och möjligtvis sämre i andra då de troligtvis inte är designade för en sådan omgivning. Om det är utopior kan det säkert låta nästan lika bra som piP.

Inte konstigt att det låter bra under vissa förutsättningar, men tänk om alla tillverkare gjorde som I.Ö?

Dagens bästa idé! Varför kompromissa? Mer ljudkvalité åt folket!

Dagens bästa idé! Varför kompromissa? Mer ljudkvalité åt folket!

Knappast det mest seriösa inlägget i natt.

Skall du titta på dem eller lyssna på musik?

Båda delar naturligtvis, jag är av den uppfattningen att om man är nöjd på flera plan så blir hela upplevelsen bättre. Därav ser jag gärna en högtalare som även tål att tittas på.

Finns säkerligen många kvinnor som föredrar en pi60 över en Nautilus, en Magnaplanar 3.3 eller ett stort hornsystem av WAFskäl...

Hmm Nautilus? många kvinnor föredrar nog den iaf före obehandlad MDF på pidestal.

Fast både Dolby Digital och framförallt DTS (som är komprimerat med en lossless algoritm, MLP)

Det var mer än vad jag visste
för om jag inte misstar mig så är dts-formatet baserat på ett ren oförstörande komprimering system som heter APT-X100,
men där i mot I DVD-Audio använder man lossless algoritm, MLP
men som sagt var jag kan ju ha fel eller så kanske du blandar ihop dvd-audio och vanligt DVD-Video

lite onödig vetande om DTS
Frekvensomfång:
Dynamiskt omfång:
Upplösning
Samplingshastighet:
Komprimering: 20 - 20 000 Hz
96 dB
20 bitar
44.1 kHz
APT-X100, "ren" komprimering, kodningen lagrar alla likeheter i ljudet som en liten innehållsförteckning.

<{POST_SNAPBACK}>

Hejsan. Vettdu vad, jag kan ha blandad ihop DTS med DVD-Audio, inte helt omöjligt faktiskt.
Men med 20-bitars upplösning kontra 16 så får vi ett 16 ggr större dynamikområde.
Fortfarande väsentligt större än CD-formatet.
Sen om alla lägger ner manken till att använda fulla 20-bitars djup eller inte kan man ju inte
veta förren man kodar och analyserar spåren.
I CD-fallet så använder de flesta skivbolag inte mer än 10-12 bitars upplösning vilket är jäkligt
synd, för det hade kunnat låta mycket bättre (alltså om de använt alla 16 bitar som finns tillgängliga).

Hittade det här någonstans för många månader sedan. Vet inte hur pass det stämmer.

Dolby Digital

Det här ljudsystemet är störst i antalet filmer sett, ungefär 1 200 filmer släppta fram till augusti 99. Dolby Digital intoducerades 1991 och ligger mellan perforeringshålen på filmens vänstra sida och är p.g.a. den lilla ytan hårt komprimerad vilket innebär lite sämre ljud än DTS. I övrigt fungerar det ungefär som DTS. De flesta filmer vi visar, går i Dolby Digital

Surround EX är en vidareutveckling av Dolby Digital som har introduceras i George Lucas nya Stjärnornas Krig film "The Phantom Menace". Här har man lagt till en surroundkanal till, som är placerad på bakväggen av salongen. Meningen med detta är att få en mer exakt ljudbild när tex ett flygplan flyger över en.

TEKNISK FAKTA
Frekvensomfång :20 - 20 000 Hz
Dynamiskt omfång: 92 dB
Upplösning: 16 bitar
Samplingshastighet: 48.0 kHz
Komprimering: Dolby AC-3, en s.k. "perceptual coding" vilket innebär att kodningen tar bort ljud som örat inte uppfattar.

DTS - Digital Theater Systems

Ett av de tre digitala ljudsystem som finns på marknaden. Med minst komprimering (utan reducering) och högst upplösning är detta det bästa bland systemen. Ljudet som hade premiär i Steven Spielberg's "Jurassic Park" ligger på CD-ROM-skivor som är synkroniserade med filmen med hjälp av en tidskod. Koden ligger mellan det analoga ljudet och bildrutorna (se bild nedan) och är bara 0.3 mm bred. 6 kanaler - vänster, center, höger, vänster surround, höger surround, subwoofer - bestär systemet av och på en skiva får man in 110 minuter "bättre-än-CD-ljud". Man brukar säga att ljudet har 5.1 kanaler, eftersom subwoofern inte har ett fullt frekvensomfång, dvs den går bara från 20 till 80 Hz. Om DTS:en av någon anledning skulle fallera skiftas ljudet automatiskt över till analogt ljud, i vårt fall Dolby SR. Fördelen med att ljudet ligger på CD-ROM-skivor är att det inte slits. Övriga ljudsystem ligger direkt på filmen och med tiden slits den och ljudet likaså. DTS var Philms första digitala ljudsystem.
DTS-ES är en vidareutveckling av det vanliga DTS formatet och lägger till ytterligare en surround-kanal längst bak i salongen. DTS-ES - som står för Extended Surround - är fullt kompatibel med Dolby Surround EX (se nedan) och är ingen diskret ("egen" kanal. Utan är en blandning av de två surround kanalerna.

TEKNISK FAKTA
Frekvensomfång: 20 - 20 000 Hz
Dynamiskt omfång:96 dB
Upplösning: 20 bitar
Samplingshastighet: 44.1 kHz
Komprimering: APT-X100, "ren" komprimering, kodningen lagrar alla likeheter i ljudet som en liten innehållsförteckning.

Inte konstigt att det låter bra under vissa förutsättningar, men tänk om alla tillverkare gjorde som I.Ö?

"Du kan bara ha våra högtalare OM du sätter madrasser på alla väggar, inte har möbler i rummet, mattan på golvet skall vara heltäckande och minst 1dm tjock. Du måste utöver detta ta dej till oss i England för demo annars säljer vi dom inte till dej" osv.

<{POST_SNAPBACK}>

Sällan har jag läst ett mer fördomsfullt inlägg angående InoAudios högtalare.

Inga erfarenheter alls, förutom lästa "krav" för uppställning.

Mina är ju lika pIP i konstruktionen så jag menar dom kanske också låter bra efter dom kraven I.Ö har för ljudrummet.

<{POST_SNAPBACK}>

Som sagt IÖ har inga krav Bara rekommendationer. Jag har inte följt IÖ´s "krav" hemma men om jag får möjligheten till det så ska jag prova. Det låter väldigt bra hemma hos mig men om det kan låta ännu bättre med billiga akustikförbättringar så ska det bli intressant att höra detta när man kan placera sina prylar på ett annat sätt

MVH Kribban

Ino låter säkert jättebra men vem kan stå ut med utsendet?
Lägre WAF finns ju knappast.

<{POST_SNAPBACK}>

Beror på vem du frågar, i mina ögon är pi60 snyggare än det så populära märket Monitor Audio, MA ser plastiga och billiga ut tycker jag

Många väljer att bara rolla sina, att man inte ens kostar på dom faner tycker jag är knepigt. Man har ju dessutom möjlighet att välja precis vilket träslag som helst då.

<{POST_SNAPBACK}>

Tror att det handlar om ekonomi, de flesta som köper elektronik och högtalre tar det på avbetalning så då är det ju inget problem att vräka på med lyxen. Handlar man hos Ino Audio så är det kontanter som gäller så då blir man nog automatiskt lite snålare, i varje fall resonerar jag så.

Skulle vara kul att ta med mina Focal till I.Ö och be han köra dom i precis samma setup och med lika dämpning och se vad resultatet blir.

<{POST_SNAPBACK}>

Det kommer säkert att låta riktigt bra av dina focal om man placerar dem i ett bra rum som det IÖ har!

Tycker man att MA Rs6 ser billig ut i jämförelse med Inno

Tycker jag att man skall jämföra bilderna i dessa två gallerier och ta sig en funderare

Galleribilder Inno Audio

Galleribilder Monitor Audio Rs6

Själv har jag inte någon av dem, men tycker att någon sans måste det
väl ändå finnas..

Inte konstigt att det skapas debatt kring dessa

MaVeRiC

Tycker man att MA Rs6 ser billig ut i jämförelse med Inno

Tycker jag att man skall jämföra bilderna i dessa två gallerier och ta sig en funderare

Galleribilder Inno Audio

Galleribilder Monitor Audio Rs6

Själv har jag inte någon av dem, men tycker att någon sans måste det
väl ändå finnas.. 

Inte konstigt att det skapas debatt kring dessa 

MaVeRiC

<{POST_SNAPBACK}>

Intressant att Micke´s jämförelse var med Pi60 och MA RS6 och du lyckade pricka in en jämförelse med piP Prova att läs inläggen innan du svarar på dem så blir det lite mer relevant

Min fru tyckte att piP var direkt fula men hon klagar inte nu när hon lyssnar på sin favoritmusik

MVH Kribban

Tycker man att MA Rs6 ser billig ut i jämförelse med Inno

Tycker jag att man skall jämföra bilderna i dessa två gallerier och ta sig en funderare

Galleribilder Inno Audio

Galleribilder Monitor Audio Rs6

Själv har jag inte någon av dem, men tycker att någon sans måste det
väl ändå finnas.. 

Inte konstigt att det skapas debatt kring dessa 

MaVeRiC

<{POST_SNAPBACK}>

Jag håller med om flera av de Ino piP som fans på bild ser bedrövliga ut, men jag anser INTE att de är värdiga representanter för märket Ino Audio. De som är värdiga representanter är de lådor Ino Audio har byggt inte det som någon självbyggare har gjort (De svart och de fanerade piP tycker iaf jag ser helt ok ut).

Anledningen till att jag tycker att Monitor Audio RS6 ser billiga ut är de där fåniga designringarna som de sätter runt högtalarelementen. Infinity Kappa är också ett lysande exempel på en löjligt plastig högtalare i mina ögon...

VH micke

Intressant att Micke´s jämförelse var med Pi60 och MA RS6 och du lyckade pricka in en jämförelse med piP   Prova att läs inläggen innan du svarar på dem så blir det lite mer relevant

Min fru tyckte att piP var direkt fula men hon klagar inte nu när hon lyssnar på sin favoritmusik  

MVH Kribban

<{POST_SNAPBACK}>

Vad är det jag har läst fel ?

Förklara

Sen tycker inte Micke att dina bilder på gallerisidan är representativa för Inno

Taskigt tycker jag


MaVeRiC

Redigerat av Unregistered1103, 16 November 2006 - 13:21.

Du tycker att det är taskigt kanske men jag läste inte in det i hans text Jag är väldigt nöjd med vad mina högtalare presterar och därför behöver jag inte sitta och stirra på dem hela tiden. Jag brukar istället blunda och njuta av musiken. När det gäller film så tittar jag på bilden och inte på mina högtalare

MVH Kribban

Sen tycker inte Micke att dina bilder på gallerisidan är representativa för Inno 

Taskigt tycker jag 

<{POST_SNAPBACK}>

Nu är du lite taskig tycker jag . kribbans högtalare ser ju ut att ha bra finish men jag råkar veta att han köpt dem i byggsats och då är det inte Ino Audio som står för finishen och således skall de ej heller bedömas som om det är Ino Audio som har gjort dem. Om man bedömer lådor som är köpta som byggsatser så bedömer man ju den som har slagit ihop och målat byggsatsen och inte Ino Audio. Skit samma, mina pi60 är sexiga som tusen och rockar skjortan av allt annat jag hört (utom pi60s i IÖ:s demorum).

Mina piP var med på en av bilderna och även om det är ett sunkigt foto så såg de riktigt trevliga ut på "riktigt". Det var fanerade i mahogny. Min nästkommande pi60 och bs60-X rollades i svart(inte lika granna). Fram tills mina pi60signatur har jag byggt lådorna själv men jag tyckte att det var rätt skönt att få lämna iväg det när det ändå rörde sig om så mycket pengar. Jag måste säga att mina pi60signatur i körsbärsfaner mer 30glans lack är riktigt granna att titta på men det är ju min högst subjektiva åsikt. Mina pX-2 sitter i lådor som är filtklädda och har plasthörn och mitt nya par piP ska snart faneras i amerikansk ek

Jag lånar en bild från rydberg på faktiskt.se då hans högtalare är i stort sett identiska med mina(40glans)


MaVeRiC
Företaget som diskuteras heter INO AUDIO och inte INNO AUDIO (ordmärkeri, jag vet)

Redigerat av Unregistered1cf0517b, 16 November 2006 - 16:22.

Om vi håller oss till det som skickas till fronthögtalarna i båda fallen så anser jag att så är fallet.

Vi kommer nog inte vidare men jag antar i så fall att du bara lyssnar på väl inspelad musik ur genrer såsom jazz och klassiskt för på på pop/rock/hårdrock-sidan är det jäkligt långt mellan pärlorna.

<{POST_SNAPBACK}>

Gör ett enkelt test och koppla ur alla högtalare förutom frontarna när du ser på film som du anser ha bra ljud så får du höra själv vad som strömmar ur dom. Jämför det sedan med riktig musik. Och ja, det är oftast välproducerad musik jag lyssnar på när jag lyssnar aktivt.

Kärnfrågan är ju hur pass relevant det är med begreppet HiFi när man ska återge något som från början inte är naturligt. Det är här avsaknaden av naturliga referenser åter kommer in i spelet.

Det är i allra högsta grad viktigt att behålla troheten mot orginalet eftersom det är så kontnären/artisten ämnade att det skulle låta, det är iaf min ståndpunkt.

<{POST_SNAPBACK}>

OK, jag både inser och respekterar din trohet mot originalet-filosofi. Den skulle jag kunna diskutera länge, för frågan är både vem som egentligen anses vara konstnären/artisten och vad som anses vara original. Precis samma sak gäller för vanliga CD-skivor. Såväl du som jag verkar ju ha en liknande syn på hur majoriteten av CD-skivorna mastras sönder idag. Jag tror inte att konstnären/artisten vill att det ska låta så, det är det tyvärr andra som bestämmer i de flesta fallen.

Själv har jag inga större problem med att göra avsteg ifrån "trohet mot originalet"-filosofi vid filmtittande då jag anser att ljudet i 90 % av fallen ändå är så överdrivet och konstlat. Mitt vardagsrum skulle hur som helst inte kunna svara upp mot det utan större ingrepp oavsett vilken utrustning jag skulle använda mig av. Jag anser att helheten som blir hos mig är tillfredsställande för mina behov. Det låter rent, detaljerat och tillräckligt mycket för det syftet. Men vid musiklyssning använder jag hellre en annan anläggning.

Förstår fortfarande inte vad det är för felaktig "tes" du pratar om. Att en sub eller högtalare kan passa bra till hembio men sämre till musik anser inte jag vara felaktigt. Det inte heller någon "tes" utan bara en åsikt.

Beträffande "tesen" så menade jag att både lägrena kan finna något som gör dem nöjda men att slå sig för bröstet och säga att det är bra när det antingen är starkt överdrivet eller rent av saknas känns inte riktigt rätt även om båda var för sig uppfattar sitt slutresultat som positivt

<{POST_SNAPBACK}>

En person med behov av att tala om för andra hur bra dennes prylar är genom att slå sig för bröstet kan knappast vara trygg i sin egen uppfattning avseende det utan söker bekräftelse. Är personen riktigt nöjd försvinner förmodligen det behovet.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag tittar för tilfället på film i två kanaler så jag har inget val annat än att lyssna på fronthögtalarna och jag står fast vid min åsikt att det är vanligare med dynamiskt material på film än på skiva.

Beträffande debbaten om trohet mot orginal så tycker jag att den är klart viktigare som ett teoretiskt resonemang. I verkliga livet är det kanse inte något man funderar på hela tiden(det är dessutom ganska krångligt att se över hela marknaden) men min högtst personliga tankegång när jag skaffar nya grejer är att de ska så pass genomsläppliga som bara är möjligt för den givna budgeten. Min erfarenhet är att skivsamlingen blir så mycket roligare och mångsidiagare om appararaturen inte färgar åt ett visst håll utan ger källmaterialet möjlighet att verkligen komma fram.

Micke .. jag skojade lite med Kribban och han förstod

Du skrev ju inte "alla" du skrev "flera av dem"
Dessutom har Kribban välstädat till skillnad från Bild 4 till 7
som verkar samla på kablar för att fylla ut rummets fria ytor

Det är ju för härligt att se .. Trädgårddynor bakom högtalarna
för att det skall låta bättre och sedan kabelhärvor med allt det
kan föra med sig av missljud.

Man kan säkert göra dem jättefina och den där lilla hyllan som
finns framför diskanten kommer väl till pass nu när det är jul.
Där kan man ställa små tomtar o troll tex...

MaVeRiC

Redigerat av Unregistered1103, 16 November 2006 - 16:20.

Man kan säkert göra dem jättefina och den där lilla hyllan som
finns framför diskanten kommer väl till pass nu när det är jul.
Där kan man ställa små tomtar o troll tex... 

Hyllan är faktiskt riktigt schysst

Lyssnade en del på I.Ö från en ljudfil som skall vara inspelad på Arken -04.

Det framkom tydligt att I.Ö konstruerar sina högtalare från mätdata och mätdata enbart, detta gör INTE andra tillverkare. Dom kombinerar mätdata med lyssning.

Han hävdar också att han ligger bakom delningsnormen 80hz inom THX, letade febrilt efter info om detta på nätet men hittade inget som stärkte detta. Någon skrev att han ligger bakom B&Ws FST-mellanregister? Finns det underlag om detta eller är det hörsägen?

B&W är ju en av få tillverkare som gjort det mesta inom sina egna dörrar menar jag, en hel del forskning som andra apar efter.

Lyssnade en del på I.Ö från en ljudfil som skall vara inspelad på Arken -04.

Det framkom tydligt att I.Ö konstruerar sina högtalare från mätdata och mätdata enbart, detta gör INTE andra tillverkare. Dom kombinerar mätdata med lyssning.

Han hävdar också att han ligger bakom delningsnormen 80hz inom THX, letade febrilt efter info om detta på nätet men hittade inget som stärkte detta. Någon skrev att han ligger bakom B&Ws FST-mellanregister? Finns det underlag om detta eller är det hörsägen?

B&W är ju en av få tillverkare som gjort det mesta inom sina egna dörrar menar jag, en hel del forskning som andra apar efter.

<{POST_SNAPBACK}>

Varför frågar du inte han själv? Han brukar vara väldigt öppen för att svara på frågor. Det är bara att ringa han

MVH Kribban

Varför frågar du inte han själv? Han brukar vara väldigt öppen för att svara på frågor. Det är bara att ringa han

MVH Kribban

<{POST_SNAPBACK}>

Ja det låter ju som en bra ide att fråga honom om han.

1:Ljuger

2:Har lite storhetsvansinne

3:Talar sanning.

Han hävdar också att han ligger bakom delningsnormen 80hz inom THX, letade febrilt efter info om detta på nätet men hittade inget som stärkte detta. Någon skrev att han ligger bakom B&Ws FST-mellanregister? Finns det underlag om detta eller är det hörsägen?

Beträffande 80hz normen så är det väl så att han kom fram till samma sak som Lucas gjorde, kan tom varit så att han gjorde det före dem. Det där om mellanregistret härstammar väl ur någon resa och studiebesök som LTS har gjort om jag inte missminner mig. Jag har dock för mig att han påpekade ett kontruktionsfel i lådan till mellanregistret vilket efter lite efterforskning från B&W's sida resulterade i en förändring av konstruktionen. Jag har dock bara 3e hands information så pålitligheten kan inte säkerställas.

Det framkom tydligt att I.Ö konstruerar sina högtalare från mätdata och mätdata enbart, detta gör INTE andra tillverkare. Dom kombinerar mätdata med lyssning

Nu tycker jag att du påstår lite väl mycket utan att ta reda på all fakta. Ditt påstående är helt befängt och totalt felaktigt. Jag förslår att du ringer IÖ och frågar hur det egentligen ligger till innan du gissar vidare

Varför frågar du inte han själv? Han brukar vara väldigt öppen för att svara på frågor. Det är bara att ringa han

MVH Kribban

<{POST_SNAPBACK}>

Ja det låter ju som en bra ide att fråga honom om han.

1:Ljuger

2:Har lite storhetsvansinne

3:Talar sanning.

<{POST_SNAPBACK}>

Ja någonstans ska man ju börja

Beträffande 80hz normen så är det väl så att han kom fram till samma sak som Lucas gjorde, kan tom varit så att han gjorde det före dem. Det där om mellanregistret härstammar väl ur någon resa och studiebesök som LTS har gjort om jag inte missminner mig. Jag har dock för mig att han påpekade ett kontruktionsfel i lådan till mellanregistret vilket efter lite efterforskning från B&W's sida resulterade i en förändring av konstruktionen. Jag har dock bara 3e hands information så pålitligheten kan inte säkerställas.

Det är inte George Lucas som ligger bakom THX på det planet. I.Ö hävdar att Tomlinson Holman, mannen bakom THX kommit över en avhandling av honom om delningfrekvens för basstöd, och att han således ligger bakom normen 80hz.

Nu tycker jag att du påstår lite väl mycket utan att ta reda på all fakta. Ditt påstående är helt befängt och totalt felaktigt. Jag förslår att du ringer IÖ och frågar hur det egentligen ligger till innan du gissar vidare

Det är I.Ö egna ord från en ljudupptagning på Arken 2004 så jag vet inte vad skillnaden blir om jag ringer och frågar. Han framhåller att mätningar är viktigast. Många andra tillverkare framhåller lyssning som viktigast.

I.Ös egna ord om pI60.

http://www.sonicdesign.se/oeint5.html

[quote name='olof_b' date='Nov 16 2006, 16:40 ']
[quote]
Beträffande 80hz normen så är det väl så att han kom fram till samma sak som Lucas gjorde, kan tom varit så att han gjorde det före dem.

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]

Jag uppfann LCD tvn .. okey jag kanske kom på det före de andra men jag talade inte
om det för någon. Jag såg en TFT skärm och tänkte direkt. Oj. så kommer LCD
tvn att se ut sedan.

Men skall sanningen fram, så såg jag en plasmaskärm 1994 och tänkte
en sådan skall jag ha och det dröjde 12 år och jag hann tom att köpa en LCD före

MaVeRiC

Jag tittar för tilfället på film i två kanaler så jag har inget val annat än att lyssna på fronthögtalarna och jag står fast vid min åsikt att det är vanligare med dynamiskt material på film än på skiva.

<{POST_SNAPBACK}>

Jo, men då släpper du förmodligen alla kanalspår ut till frontarna. Det var inte riktigt så jag menade att testet skulle gå till...

Beträffande debatten om trohet mot orginal så tycker jag att den är klart viktigare som ett teoretiskt resonemang. I verkliga livet är det kanse inte något man funderar på hela tiden(det är dessutom ganska krångligt att se över hela marknaden) men min högtst personliga tankegång när jag skaffar nya grejer är att de ska så pass genomsläppliga som bara är möjligt för den givna budgeten. Min erfarenhet är att skivsamlingen blir så mycket roligare och mångsidiagare om appararaturen inte färgar åt ett visst håll utan ger källmaterialet  möjlighet att verkligen komma fram.

<{POST_SNAPBACK}>

Vi har tydligen mer samstämmiga krav när det gäller musikåtergivning till skillnad från film...
Men jag har börjat bli kräkfärdig när jag hör eller läser ordet "färgar" och allt teoretiskt resonemang kring det. I min värld finns det ändå ingen ofärgad återgivning, bara olika grader av färgning.

Är man nöjd med sitt ljud så är det gott så, hur färgat det än må vara. Jag tycker inte att det finns rätt och fel, bara olika smak. Och jag tror jag har förstått hur din smak är.

Jag har många olika högtalare där vissa passar bättre till viss musik, ett visst rum eller som arbetsredskap (monitorer) etc. Givetvis färgar de olika mycket, men jag kan gilla dom alla för vad de kan göra i sitt rätta sammanhang.

Vad betingar ett par pI60 i pris? Är det stor prisskillnad på Signatur modellen?

Vad betingar ett par pI60 i pris? Är det stor prisskillnad på Signatur modellen?

<{POST_SNAPBACK}>

Det är väl ca. 30 mot knappa 50 har jag läst någonstans.

Jag blir nog snart rättad...

Prislistan jag har:

pi60 29 000:-
pi60s 46 500:-
pi60es 80 000:-

Sen kan man komma billigare undan genom monteringssatser i industrilack, mdf eller helt utan lådor.

Martin.M: Har du pris på monteringssats pI60?

Monteringssats pi60

16-19-22

utan låda - mdf - industrilack

Det börjar låta väldigt intressant det här med Ino.

Ju mer man läser/lyssnar om I.Ö ser man att en del han framhåller är fullständigt logiskt medans en del andra saker ställer man sig lite frågande till.

Otroligt nyfiken blir man iaf .

[quote name='MaVeRiC' date='Nov 16 2006, 18:00 ']
[quote name='olof_b' date='Nov 16 2006, 16:40 ']
[quote]
Beträffande 80hz normen så är det väl så att han kom fram till samma sak som Lucas gjorde, kan tom varit så att han gjorde det före dem.

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]

Jag uppfann LCD tvn .. okey jag kanske kom på det före de andra men jag talade inte
om det för någon. Jag såg en TFT skärm och tänkte direkt. Oj. så kommer LCD
tvn att se ut sedan.

Men skall sanningen fram, så såg jag en plasmaskärm 1994 och tänkte
en sådan skall jag ha och det dröjde 12 år och jag hann tom att köpa en LCD före

MaVeRiC

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]

Grattis synd att du inte var tillräckligt smart att tjäna pengar på det

Jag har många olika högtalare där vissa passar bättre till viss musik, ett visst rum eller som arbetsredskap (monitorer) etc. Givetvis färgar de olika mycket, men jag kan gilla dom alla för vad de kan göra i sitt rätta sammanhang.

Självklart kan man gilla alla, jag bara menar på att ifall man ska leva med ett par högtalare(som de flesta av oss gör) så tycker jag det är vettigast med de som är ärligast av tidigare nämnda anledning.

Han hävdar också att han ligger bakom delningsnormen 80hz inom THX

I slutet av 1970-talet var George Lucas inte nöjd med ljudet som han hörde i de flesta biografsalonger och kom fram till att varje salong var annorlunda och väldigt få höll måttet för att kunna göra filmen rättvisa. Detta gällde speciellt ljudsystemen som var undermåliga. Därför anlitade han 1980 ljudingenjören Tomlinson Holman, som började upprätta ett regelverk för hur en biografsalong bör se ut för att ge filmen rättvisa. Grundtanken är att alla platser skall ge en bra bild- och ljudupplevelse. När Jedins återkomst skulle ha premiär tre år senare fanns det två salonger som hade genomgått THX-certifiering.

* Namnet THX är en akronym för Tomlinson Holman's eXperiment , men är också en direkt referens till George Lucas film THX 1138

Så nu kan vi avskriva att det var I.Ö som ligger bakom THX 80hz normen
mer info hittar ma på
http://sv.wikipedia..../THX_(standard)

Vi kan ju förvisso inte avskriva det helt, möjligheten finns att som I.Ö själv berättar att Tomlinson Holman kom över ett exemplar av den avhandling som han skrev för Sveriges Radio.

Nicklas H:

Vad är anledningen till den massiva Toe-in du har på dina i28:or?

Nicklas H:

Vad är anledningen till den massiva Toe-in du har på dina i28:or?

<{POST_SNAPBACK}>

Tillverkarens rekommendation!

Personligen är det inget som jag gillar. Tycker ljudet blir diffust, visst blir sweetspoten större. Men i mina öron så kör jag hellre mindre toe-in, har en mindre sweetspot men en exaktare ljudbild.

Martin.M: Precis min åsikt.

Vi kan ju förvisso inte avskriva det helt, möjligheten finns att som I.Ö själv berättar att Tomlinson Holman kom över ett exemplar av den avhandling som han skrev för Sveriges Radio.

Nicklas H:

Vad är anledningen till den massiva Toe-in du har på dina i28:or?

<{POST_SNAPBACK}>

Har dels att göra med att jag gillar att ligga i schäslongen långt till höger i soffan när jag ser på film,
och sen så är de fortfarande inte inställda precis som de ska än heller.

Har inte orkat limma fast SD-fötterna på lådorna än så det är jäkligt bökigt att vinkla om dem...
Kommer också snart(?) att kapa till längderna på högtalarkablarna så att det blir mindre ormbo-aktigt
och istället korrigera impedansskillnaderna med antalet kardeller istället.

Nu står de dock något mindre invinklade.
Sen så har jag även flyttat ihop dem lite grann sen bilderna togs (men ut lite mer sedan Martin var
här).

Men rätt mycke toe-in tycker jag att de ska stå ändå.

Självklart kan man gilla alla, jag bara menar på att ifall man ska leva med ett par högtalare (som de flesta av oss gör) så tycker jag det är vettigast med de som är ärligast av tidigare nämnda anledning.

<{POST_SNAPBACK}>

Kan jag nog hålla med om.

Var det bara detta som ditt första reaktiva inlägg som handlade om "avsaknad av de mest basala fysikaliska kunskaper", "två läger som slår sig för bröstet", "ingen skillnad mellan film- och musikåtergivning" etc mynnade ut i? ...

Det börjar låta väldigt intressant det här med Ino.

Ju mer man läser/lyssnar om I.Ö ser man att en del han framhåller är fullständigt logiskt medans en del andra saker ställer man sig lite frågande till.

Otroligt nyfiken blir man iaf .

<{POST_SNAPBACK}>

Fasiken va kul
Trodde du var lite sådär anti Ino Audio... Kan ha missuppfattat det förstås.
Kul i alla fall.

Om du är sugen på att provlyssna i28 och prof. X-4 är du välkommen hem till mig.
Kommer dock snart att stuva undan det mesta i rummet igen och fortsätta bygget (har väntat på
material ett bra tag nu).

Fast jag rekomenderar ändå ett demo-besök hos Öhman, man får samtidigt lära sig en massa bra
saker om hans konstruktioner då (dessutom är det ju ett krav innan man får beställa störra doningar
än piP).

Basmoduler fick dock Martin beställa efter profundus X-4 demo hemma hos mig
Öhman demar ju inte basmodulerna i sin källlare (tyvärr för han har ett Y-4 system stående därnere).

EDIT: Förhoppningsvis får jag tillbaka mina piP rätt snart också... Har haft dem utlånade i lite drygt
en månad nu

Redigerat av Unregisteredff90150f, 17 November 2006 - 07:58.

Jag va nog väldigt Anti-Ino pga en del knasiga påståenden som verkade uppåt väggarna.

Nu börjar jag få lite substans i det hela, t.ex framställs ofta pIP som en superhögtalare som går ner till fantastiska 30hz. Nu vet jag varför dom går ner till 30hz. Man har gjort avkall på verkningsgraden, det vill många andra tillverkare undvika.

Men i pIPs fall va den ju i första hand tänkt som portabel monitor för studiobruk. Där skall man sällan över 100dB.

Efter att lyssnat och läst I.Ö egna ord så försvinner mycket av det Hokus-Pokus man ser lite varstans om hans högtalare.

Jag bor utanför Göteborg så man har sällan vägarna förbi Stockholm, men skulle man tvingas åka till huvudstaden så är ett Ino besök självklart.

Jag va nog väldigt Anti-Ino pga en del knasiga påståenden som verkade uppåt väggarna.

Nu börjar jag få lite substans i det hela, t.ex framställs ofta pIP som en superhögtalare som går ner till fantastiska 30hz. Nu vet jag varför dom går ner till 30hz. Man har gjort avkall på verkningsgraden, det vill många andra tillverkare undvika.

Men i pIPs fall va den ju i första hand tänkt som portabel monitor för studiobruk. Där skall man sällan över 100dB. 

Efter att lyssnat och läst I.Ö egna ord så försvinner mycket av det Hokus-Pokus man ser lite varstans om hans högtalare.

Jag bor utanför Göteborg så man har sällan vägarna förbi Stockholm, men skulle man tvingas åka till huvudstaden så är ett Ino besök självklart.

<{POST_SNAPBACK}>

Jo lite har han ju tagit bort av verkningsgraden. Största orsaken dock för att de går så djupt är för
att portbidraget är otroligt stort (mot normalt) i de lådorna. Vid frekvenserna 30-40 Hz så bidrar
endast elementet med runt 30% av ljudtrycket (om jag minns rätt alltså, kan vara åt skogen de
sifforna). Mestadels porten som spelar alltså.
Men för priset tycker jag definitivt att piP är en superhögtalare.

Fast nu när jag jämför med i28 och Prof. X-4 så framstår piP som en rätt medioker högtalare.

Tidigare tyckte jag att det gick att spela riktigt högt med piP och de lät ändå väldigt rent, men
numera när man vant sig vid ultralåg distorsion så kan man inte spela alls lika högt med piP.
Blir en vanesak liksom.

I götet finns annars rätt många Ino högtalare. Iaf de vanligaste modellerna (piP, pi60 och
pi60s ska finnas hos folk i götet).

Registrera dig på faktiskt.se och knalla in på Wänner af Ino eller skicka PM till SannyX eller Mike34
(eller vad han nu heter). Båda bor i Göteborg i alla fall och är säkert inte blygsamma för att låta
dig provlyssna på det dom har (minns inte vilka Ino högtalare de har).

De har piP

Tänk om diverse kabelsträngar kunde vara lika informativa och trevliga som denna högt.sträng... Tänkte just på att det kan hetta till "inom vissa" områden. Grundfrågan här, är ju varför Ino vållar debatt. Man kanske skulle ställa sig samma fråga just ang. kablar... Där urartar det rätt så fort till pajkastning och annat dravel!

Har tyvärr inget som helst att uttala mig om dessa Ino, annat än att de helt klart verkar väldigt prisvärda och intressanta. Detta bygger jag enbart på det jag läst i denna sträng. Så visst lär man sig ngt nytt varje dag, inte sant?

mvh
multimedia

Redigerat av Unregistered52a88696, 17 November 2006 - 10:04.