Vinyln00b
26 svar till detta ämne
#1
Postad 20 March 2007 - 12:35
Unregistered1e2ba420
-
Unregistered1e2ba420
-
Wannabe
-
-
43 inlägg
"A day in the life"
Så kom då dagen då jag beslutade mig för att införskaffa en skivspelare. Har länge suttit och lirat mp3or från datorn via ett audiophile 2496 via en cambridge azur 340a för att slutligen klämmas ut genom ett par celestion f28or.
Har dock på senaste tiden tyckt att ovanstående kombination låtit mer och mer ansträngt och skrikigt, lyssningströttheten sätter in efter redan ettt album eller två. Dock tycker jag akustisk välproducerad musik som t ex nick drake eller johnny cash låter väldigt detaljerad och dynamisk (i den mån en mp3 kan var det). Även cd låter ganska, så att säga, ansträngt, bortsett från ett lite större "djup".
Detta fick mig att fundera på ifall min anläggning hade trasiga komponenter eller dylikt. Så kom det sig att jag diskuterade fenomenet med en god vän (stor förespråkare av vinylformatet, bör nämnas att jag varit ganska skeptisk) med kontentan att vinylens diskant känns (är) mer rundad och den hörbara skillnaden mellan analog och digital distortion, av vilka den analoga känns mer trivsam och inte lika "skrikig" som dess digitala motsvarighet.
Det ena ledde till det andra, varpå jag kände ett stort behov av att studera detta närmare. En budgetspelare à la lenco l-3806 införskaffades, och här sitter jag nu, spisandes weather report's "black market". Tro't eller ej, mina öron har sällan mått bättre på en lång tid! Själva uppacknings- och förberedelseprocessen var intensiv och det var länge sedan jag faktiskt kände mig som ett överexalterat barn.
Plattan ur fodralet, den genuina känslan av ett välskapt hantverk, plattan på tallriken, nålen på plattan, de första inledande raspen, den otroliga närvarokänslan i musiken och den fina dynamiken!
Jag har inga som helst vetenskapliga belägg i detta, som jag tänker diskutera, utan jag håller mig till enbart personliga referenser.
En sak är dock säker!
Nu blir det till att flänga på stan och successivt försöka hitta mina digitala favoriters analoga motsvarigheter!
Mvh
/Tom
#2
Postad 20 March 2007 - 13:04
Unregisterede10e9503
-
Unregisterede10e9503
-
Mästare
-
-
3928 inlägg
Kolla in Tradera. Där finns mycket vinyl, och oftast till ganska humana priser.
#3
Postad 20 March 2007 - 13:38
hultin
-
hultin
-
Forumräv
-
-
747 inlägg
Välkommen till den "svarta" sidan...
Själv återupplivade jag vinylen i höstas efter att den legat i träda några år.... ett märkligt leende sprider sig på läpparna (enligt frun...) när man kör vinylen igen....
Tips - kolla på blocket också (finns en egen kategori med skivor och film....). I höstas knep jag cirka 100 skivor med AOR-rock från 70 - 90 tal för en dryg 1000-lapp....
#4
Postad 20 March 2007 - 13:57
Unregistered1064
-
Unregistered1064
-
Forumräv
-
-
756 inlägg
Instämmer! Det är bara att gratulera.
Själv trillade jag dit efter nyår. Värdinnan på nyårsfesten hade en
gammal Linn skivspelare och flera backar med vinyl. Fantastiskt!
Fick en gammal svarv av en kompis - lät inget vidare. Köpte en
gammal Rega och en ny Riaa: sen var jag fast.
Jag sålde av mina skivor i slutet av 80-talet. Ångrar det nåt grymt.
Så dom senaste månaderna har jag rotat i backar, ringt på annonser
och börjar så smått köpa tillbaka mina gamla hjältar. Allt har inte hållt
för tidens tand, men vad gör det när skivan kostar 30-40Kr.
Jag har hittat hem ljudmässigt. Insåg att jag letade en cd-spelare med "analogt"
ljud. Så nu är det spåret nerlagt och en ny Rega P5 ligger förhoppningsvis och
väntar på mig i butiken på fredag. Då blir det tidsmaskin rakt ner i början av
80-talet med XTC, Simple Minds, Echo & Bunnymen osv...
Redigerat av Unregistered1064, 20 March 2007 - 13:58.
#5
Postad 20 March 2007 - 14:21
Isaac
-
Isaac
-
Veteran
-
-
1836 inlägg
Du skrev att du var ute efter den "digitala" motsvarigheten till vinyl. Då har jag lösningen för dig, i Pro tools så finns det en analog bandspelarsimuleringsplugg, sedan så har jag hört ryckten om även en vinylplugg skall komma, bara till att stoppa in albumet och en stund senare beroende på b.la. datorns kapacitet m.m. så är det klart för magnifik lyssning med alla delar som vinylen har att bjuda på som t.ex. Knaster, brus, grov linjär distortion, grova fasfel framför allt i diskanten, långsammare transienter, mycket harmonisk distortion, RIIA korigeringens knippe, det är ju så att man har sparat platts och även gjort avspelningen lättare för den stackars pickupen genom att styra ut diskanten och sänka ned basen, det blir då en jämnare energi i hela registret och dessutom så kommer du längre över det höga brusgolvet vilket behövs i diskanten. Detta bidrar ännumer till en högre distortion i diskanten och att basens upplösning sänks som i sin tur resulterar ännumer i att basen kan kännas rund och uppmärksammas på ett annan sätt, även rundgången ger ju en bumbligare bas med lite återkoppling i  , Sedan svajjet är ju inte helt fel heller, det resulterar ju i att ljudet kan kännas mer levande. Åååå sen har vi ju det helt underbara brummet från bla. motor och jord, har du en separat motor så får du ju inte med så mycket av motorbrummet men då har du ju i allafall jordbrummet kvar och det är väl trevligt, har du en åskledare så är det bara att koppla in jorden i den i stället för att använda fastighetens jord. Sedan kanalseperationen ååååhhh varför lyssna med en stor stereobild när man kan ha det mesta i mitten men ändå uppleva sterobilden som stor det fixar ju fasfelen. Vi får inte glömma att en annan levande sak är ju att ljudkvaliten ändras medan avspelning pågår och även balansen mellan kanalerna. Själv så har jag i gång ett eget litet project skall nämligem bygga en egen vinylspelare som inte går på en elmotor, sedan jag kanske avancerar och bygger mig en tratt med ett akustiskt kopplat RIIA-filter.
Redigerat av Isaac, 20 March 2007 - 16:12.
#6
Postad 20 March 2007 - 14:31
Unregistered1064
-
Unregistered1064
-
Forumräv
-
-
756 inlägg
Hehe, den var inte nådig Isac
Hört en bra vinylrigg nån gång?
#7
Postad 20 March 2007 - 14:37
Isaac
-
Isaac
-
Veteran
-
-
1836 inlägg
Hört en bra vinylrigg nån gång? 
<{POST_SNAPBACK}>
Jag har faktiskt själv haft en Project RPM 9.1 med en Audio technica AT-95E pickup hemma inkopplad till Rotel RTC850 försteg och hk870 slutsteg med en audio pro 10" bas på 480W och B&W 5.0.1orna även provat med Martin logan CS12or. Är nog det bästa jag har hört i vinylväg, sedan så har man ju varit på olika mässor och hifibutiker fast där inte fått det att låta bättre.
Redigerat av Isaac, 20 March 2007 - 14:41.
#8
Postad 20 March 2007 - 14:41
Unregistered1e2ba420
-
Unregistered1e2ba420
-
Wannabe
-
-
43 inlägg
Som sagt talar jag ur personliga preferenser. Förstår mer än väl om det jag säger låter mossigt.
Men min anläggning verkar passa sig ypperligt till just vinylens lite burrigare, diffusare ton. Detta eftersom både förstärkare och högtalare spelar åt det ljusare mer detaljerade.
Men sen kan man alltid göra sig lustig.
Det är.. Jättekul
Var förresten nyss och köpte "mysterious traveller" med weather report, "belief" med nitzer ebb och en vinyl med svensk jazz under 30-talet... Feta grejjer!
Peace!
P.S
Högst på inköpslistan just nu står dock vinylutgåvan av RHCPs stadium arcadium. Den är ju inspelad helt analogt från början till slut (förutom mastering till cd förstås") så jag tror det kan bli en otroligt fin vinylupplevelse när det gäller mer modern musik. Hoppas bara de inte gått över alltsammans med stora normalizerpluggen:P
#9
Postad 20 March 2007 - 14:48
Unregistered1064
-
Unregistered1064
-
Forumräv
-
-
756 inlägg
Smaken är som baken Isaac. Full respekt för det!
Det jag fastnat för är att musiken spelar ut mer med vinyl. Mer
dynamik och "levande". När jag kör cd faller jag lättare in i att
anlysera inspelningen. Med svarven på så lyssnar jag på musiken.
Har suttit och jämfört en del cd mot vinylmotsvarigheten och i mina
öron vinner vinylen i dessa fall. Men jag tror det beror mycket på
att cd-mastrarna är dåliga, komprimerade och radioanpassade.
En polare har oxå börjat med vinyl lite smått. Från början var det nog
mest tänkt för att ha nåt att köra sina gamla punk/new wave skivor på.
Men sen fick han tag på en vinyl med Rage Against the Machine, en av
hans referenscd. Han var rätt till sig i brallorna när han ringde och sa att det
var det bästa som någonsin spelats i hans anläggning.
Till saken hör att han har en blytung rigg, men skivspelaren och Riaan i det här
fallet var en gammal Rega P2 och en Project Phonobox för 2 tusen.
#10
Postad 20 March 2007 - 14:50
Isaac
-
Isaac
-
Veteran
-
-
1836 inlägg
Som sagt talar jag ur personliga preferenser. Förstår mer än väl om det jag säger låter mossigt. Men min anläggning verkar passa sig ypperligt till just vinylens lite burrigare, diffusare ton. Detta eftersom både förstärkare och högtalare spelar åt det ljusare mer detaljerade.
Men sen kan man alltid göra sig lustig.
Det är.. Jättekul
Var förresten nyss och köpte "mysterious traveller" med weather report, "belief" med nitzer ebb och en vinyl med svensk jazz under 30-talet... Feta grejjer!
Peace!
P.S Högst på inköpslistan just nu står dock vinylutgåvan av RHCPs stadium arcadium. Den är ju inspelad helt analogt från början till slut (förutom mastering till cd förstås") så jag tror det kan bli en otroligt fin vinylupplevelse när det gäller mer modern musik. Hoppas bara de inte gått över alltsammans med stora normalizerpluggen:P
<{POST_SNAPBACK}>
Låter det bra för dig i din anläggning i ditt rum, så är det självklart att du skall ha det, sedan att du gillar känslan av ett mera fysiskt medium förstår jag också. Dock om du skulle bli sugen i framtiden så finns det pluggar att hämta för att få ett vinyl liknande ljud även på sådant som inte du har fått tag på eller blivit utgivet på vinyl. Om du inte vill ha digitalt remastrat så får du nästan köpa utgåvor före år 1975, enda sättet att hitta dessa utgåvor idag är att köpa begangnat. Mvh.
#11
Postad 20 March 2007 - 14:57
Unregistered1e2ba420
-
Unregistered1e2ba420
-
Wannabe
-
-
43 inlägg
[/quote] Låter det bra för dig i din anläggning i ditt rum, så är det självklart att du skall ha det, sedan att du gillar känslan av ett mera fysiskt medium förstår jag också. Dock om du skulle bli sugen i framtiden så finns det pluggar att hämta för att få ett vinyl liknande ljud även på sådant som inte du har fått tag på eller blivit utgivet på vinyl. Om du inte vill ha digitalt remastrat så får du nästan köpa utgåvor före år 1975, enda sättet att hitta dessa utgåvor idag är att köpa begangnat. Mvh.  <{POST_SNAPBACK}> [/quote] Den där pluggen verkar värd att testa! För nuvarande tycker jag nämligen att cd och mp3 låter otroligt tråkigt i min anläggning. Kan det bero på att jag kör direkt från datorn? Har ju bytt ljudkort till audiophile 2496... iom att jag tycker denna konfiguration låter sämre och sämre i mina öron har jag funderat lite på att byta upp mig till en separat cdspelare. Men då förlorar man ju smidigheten med att ha allt i datorn...
#12
Postad 20 March 2007 - 15:00
Isaac
-
Isaac
-
Veteran
-
-
1836 inlägg
Smaken är som baken Isaac. Full respekt för det!
Det jag fastnat för är att musiken spelar ut mer med vinyl. Mer dynamik och "levande". När jag kör cd faller jag lättare in i att anlysera inspelningen. Med svarven på så lyssnar jag på musiken.
Har suttit och jämfört en del cd mot vinylmotsvarigheten och i mina öron vinner vinylen i dessa fall. Men jag tror det beror mycket på att cd-mastrarna är dåliga, komprimerade och radioanpassade.
En polare har oxå börjat med vinyl lite smått. Från början var det nog mest tänkt för att ha nåt att köra sina gamla punk/new wave skivor på. Men sen fick han tag på en vinyl med Rage Against the Machine, en av hans referenscd. Han var rätt till sig i brallorna när han ringde och sa att det var det bästa som någonsin spelats i hans anläggning.
Till saken hör att han har en blytung rigg, men skivspelaren och Riaan i det här fallet var en gammal Rega P2 och en Project Phonobox för 2 tusen.
<{POST_SNAPBACK}>
Ja det där loudness kriget är inget roligt (förstör allt)  Även nyutgåvor på vinylskivor kan i vissa fall vara söndermastrade. Tur att det i allafall finns en del XRCDs utgivna och att man har tillgång till många 80-tals utgåvor på CD, resten får man nästan köpa på vinyl  .
#13
Postad 20 March 2007 - 15:15
Unregistered1064
-
Unregistered1064
-
Forumräv
-
-
756 inlägg
Nä, allt är inte svart guld. Köpte en nypress av en gammal favorit,
Alice in Chains. Den lät så dj**ligt så jag var tvungen att returnera
den. Sen köpte jag Bloc Party´s nya. Inte roligt.
Hade inte en musikskatt funnits ute i begagnatbackarna så hade det
inte blivit nåt.
När jag väl sansat mig efter den första vinylchocken, så ser jag
cd och vinylformat som komplement. Man har ju trots allt en del
bra cd oxå. Men jag har märkt att jag måste börja kvällarna med
cd för att gå över till vinyl. Tvärtom funkar inte.
#14
Postad 20 March 2007 - 15:24
Isaac
-
Isaac
-
Veteran
-
-
1836 inlägg
Den där pluggen verkar värd att testa! För nuvarande tycker jag nämligen att cd och mp3 låter otroligt tråkigt i min anläggning. Kan det bero på att jag kör direkt från datorn? Har ju bytt ljudkort till audiophile 2496... iom att jag tycker denna konfiguration låter sämre och sämre i mina öron har jag funderat lite på att byta upp mig till en separat cdspelare. Men då förlorar man ju smidigheten med att ha allt i datorn...
<{POST_SNAPBACK}>
Agregaten i person datorerna brukar ha ganska bra tranformatorer och likriktare och även de lite mer hyfsade moderkorten och hårdiskarna (ROM-läsarna) brukar ha signal ledningar och komponenter som duger så den största boven är nog ofta ljudkortet och mjukvara för uppspelning av ljud via person datorn, själv så brukar jag gå förbi windows mixen. Jag vet inte så mycket om just audiophile 2496, men själv så kör jag med ett Creative E-MU 1820m som har ett hyfsat lågt brugolv, jämnt frekvensomfång m.m. Ofta så är det ju rummet som står för över hälften av ljudet. Mina egna erfarenheter är att uppspelning via datorn kan variera mellan mycket dåligt och high end i ljudkvalite precis som olika cd-spelare. En cd-spelare är ju faktiskt också är en dator, dock så upplever jag min person dator som mycket smidigare och även billigare för bättre ljudåtergivning sedan så kan du med rätt mjukvara påverka ljudet efter din egen smak för ljudkvalite är ju ofta en smaksak. Mvh.
Redigerat av Isaac, 20 March 2007 - 15:26.
#15
Postad 20 March 2007 - 15:36
Isaac
-
Isaac
-
Veteran
-
-
1836 inlägg
Nä, allt är inte svart guld. Köpte en nypress av en gammal favorit, Alice in Chains. Den lät så dj**ligt så jag var tvungen att returnera den. Sen köpte jag Bloc Party´s nya. Inte roligt.
Hade inte en musikskatt funnits ute i begagnatbackarna så hade det inte blivit nåt.
När jag väl sansat mig efter den första vinylchocken, så ser jag cd och vinylformat som komplement. Man har ju trots allt en del bra cd oxå. Men jag har märkt att jag måste börja kvällarna med cd för att gå över till vinyl. Tvärtom funkar inte.
<{POST_SNAPBACK}>
Vi får hoppas att det med BD eller HD-DVD kommer mer högupplöst musik med bra masters där utbudet forhoppningsvis blir nästan lika stort som för CD.
#16
Postad 20 March 2007 - 22:19
Nä, allt är inte svart guld. Köpte en nypress av en gammal favorit, Alice in Chains. Den lät så dj**ligt så jag var tvungen att returnera den. Sen köpte jag Bloc Party´s nya. Inte roligt.
<{POST_SNAPBACK}>
Då ska du vara glad du inte köpte CDn på Bloc Partys nya. Om du tycker vinylen låter dåligt så ska du höra CDn. Den låter piss!
#17
Postad 20 March 2007 - 22:21
Du skrev att du var ute efter den "digitala" motsvarigheten till vinyl. Då har jag lösningen för dig, i Pro tools så finns det en analog bandspelarsimuleringsplugg, sedan så har jag hört ryckten om även en vinylplugg skall komma, bara till att stoppa in albumet och en stund senare beroende på b.la. datorns kapacitet m.m. så är det klart för magnifik lyssning med alla delar som vinylen har att bjuda på som t.ex. Knaster, brus, grov linjär distortion, grova fasfel framför allt i diskanten, långsammare transienter, mycket harmonisk distortion, RIIA korigeringens knippe, det är ju så att man har sparat platts och även gjort avspelningen lättare för den stackars pickupen genom att styra ut diskanten och sänka ned basen, det blir då en jämnare energi i hela registret och dessutom så kommer du längre över det höga brusgolvet vilket behövs i diskanten. Detta bidrar ännumer till en högre distortion i diskanten och att basens upplösning sänks som i sin tur resulterar ännumer i att basen kan kännas rund och uppmärksammas på ett annan sätt, även rundgången ger ju en bumbligare bas med lite återkoppling i , Sedan svajjet är ju inte helt fel heller, det resulterar ju i att ljudet kan kännas mer levande. Åååå sen har vi ju det helt underbara brummet från bla. motor och jord, har du en separat motor så får du ju inte med så mycket av motorbrummet men då har du ju i allafall jordbrummet kvar och det är väl trevligt, har du en åskledare så är det bara att koppla in jorden i den i stället för att använda fastighetens jord. Sedan kanalseperationen ååååhhh varför lyssna med en stor stereobild när man kan ha det mesta i mitten men ändå uppleva sterobilden som stor det fixar ju fasfelen. Vi får inte glömma att en annan levande sak är ju att ljudkvaliten ändras medan avspelning pågår och även balansen mellan kanalerna. Själv så har jag i gång ett eget litet project skall nämligem bygga en egen vinylspelare som inte går på en elmotor, sedan jag kanske avancerar och bygger mig en tratt med ett akustiskt kopplat RIIA-filter.
<{POST_SNAPBACK}>
Issac har ju såklart helt fel här. Man får inte någon "vinylljud" över detta. Man kan inte få en dålig masterad CD/MP3a att låta "vinyl". Eller, jo, man kan säkert ge den lite av vinylens problem, men anledningen till att vinyl ofta låter bättre än att den är masterad bättre. Det, är ett faktum.
#18
Postad 20 March 2007 - 22:57
Hunting for Witches från nya Bloc Party skivan   CDn låter tunn, mkt ljus, och platt (in-your-face). Dynamiken ser ni ju själva.
#19
Postad 21 March 2007 - 00:12
Högst på inköpslistan just nu står dock vinylutgåvan av RHCPs stadium arcadium. Den är ju inspelad helt analogt från början till slut (förutom mastering till cd förstås") så jag tror det kan bli en otroligt fin vinylupplevelse när det gäller mer modern musik. Hoppas bara de inte gått över alltsammans med stora normalizerpluggen:P
<{POST_SNAPBACK}>
Den ska du verkligen köpa. CDn låter kasst och det jag hört av vinylen låter det kanon. Ska själv köpa den vid löning.
#20
Postad 21 March 2007 - 00:39
Unregistered1e2ba420
-
Unregistered1e2ba420
-
Wannabe
-
-
43 inlägg
Högst på inköpslistan just nu står dock vinylutgåvan av RHCPs stadium arcadium. Den är ju inspelad helt analogt från början till slut (förutom mastering till cd förstås") så jag tror det kan bli en otroligt fin vinylupplevelse när det gäller mer modern musik. Hoppas bara de inte gått över alltsammans med stora normalizerpluggen:P
<{POST_SNAPBACK}>
Den ska du verkligen köpa. CDn låter kasst och det jag hört av vinylen låter det kanon. Ska själv köpa den vid löning.
<{POST_SNAPBACK}>
Är sjukt sugen på att höra den. Synd bara att den kostar en smärre förmögenhet för en fattig student  Men men... Fan som man är och tillika ljudnörd får man väl önska sig den av (förhoppningsvis) snälla föräldrar  Har cd:n och tycker det ska bli otroligt spännande att jämföra dem. Du som provlyssnat... Hur är det med dynamiken och eventuella fult distande transienter (som det är i cdutgåvan)?
#21
Postad 21 March 2007 - 01:22
Har bara lyssnat på bitar från lite olika låtar via en needle-drop (inspelad vinyl) från en billig spelare och det är mycket stor skilland IMO. Du kan ju se själv här, samma låt normaliserad till samma genomsnittliga nivå.  40$ brukar den går för på ebay. Så det är ju lite pengar men gillar man musiken så är det värt det. 4 st 150 grams vinyler.
#22
Postad 24 March 2007 - 18:53
Nä, allt är inte svart guld. Köpte en nypress av en gammal favorit, Alice in Chains. Den lät så dj**ligt så jag var tvungen att returnera den. Sen köpte jag Bloc Party´s nya. Inte roligt.
<{POST_SNAPBACK}>
Var det dubbel LPn på Vice eller enkel LPn från Uk på Bloc Party?
#23
Postad 26 March 2007 - 08:28
Unregistered1064
-
Unregistered1064
-
Forumräv
-
-
756 inlägg
Det är enkel LP´n. Byter in den mot lite begagnat. Sitter bara och irriterar
mig. Synd, rätt bra låtmaterial.
#24
Postad 26 March 2007 - 13:01
Ahhh, den har jag inte hört. Den jag har är USA pressen som är på 2 vinyler istället. Det kan ju ge bättre kvalite och den låter klart bättre än dom CD versioner jag jämfört med (en japan, en USA och en europa?)
#25
Postad 17 April 2007 - 13:13
Unregistered1061
-
Unregistered1061
-
Forumräv
-
-
528 inlägg
#26
Postad 17 April 2007 - 15:58
Unregistered1064
-
Unregistered1064
-
Forumräv
-
-
756 inlägg
Kanonskick med bra ljud och lågt pris 40 till 50Kr styck!!! Meatloaf är fortfarande inplastad! Visst är vinyl ett helt underbart medium.  <{POST_SNAPBACK}> [/quote] Håller med! Jag har hittat en guldgruva i Solna: http://www.rainbowmusic.nu/Trevlig kunnig gubbe som förestår butiken. Stereo finns ute i butiken, så man kan provlyssna först. Och skivor i drivor....... När en skiva kostar 30-50kr kan man kosta på sig att chansa på sånt man inte har lyssnat på förut, i mitt fall just nu country Jag varvar ny vinyl (dyrt) med en kasse beggat från Solna ibland.
#27
Postad 17 April 2007 - 22:42
Unregistered1061
-
Unregistered1061
-
Forumräv
-
-
528 inlägg
Den butiken såg spännande ut!!!
Jag har inte någon favorit musikstil utan brukar plocka lite olika. Det är riktigt spännande att leta i vinylbackarna. Tittar ofta runt på loppisar och i prylbodar. Där kan man göra riktigt bra köp ibland.
1 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar
Svara på citerade inlägg Rensa
-
-
Minhembio forum
-
→
Media & Mediauppspelning
-
→
Bild/Ljuduppspelning (Övriga format & Vintage)
-
Personuppgiftspolicy
|
-
Ny 3D utskriven fjärrkontroll hållare
nimman
2026-06-08 07:49:07
-
-
-
Två sittplatser men behöver två till
genstruktur
2026-06-04 20:51:09
-
-
Fler
|
Vilka bilder visas här?
-
Listan visar de senaste galleribilderna av typen "Egen bild", dvs. bilder som medlemmarna själva tagit. För att bilder ska listas krävs att albumet är synligt samt att det inte är av typen "Historik", "Önskelista", "Övriga byggbilder" eller "Övrigt".
|