Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Avancerad sökning
Söker efter gallerier
Se alla gallerier
Sök forumtrådar
Avancerad sökning
Stäng

CD vs HDCD

Startad av Ageve , Apr 06 2007 10:40
174 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#1

Postad 06 April 2007 - 10:40

Ageve
  • Ageve

    • Über-Guru

  • 12482 inlägg
  • 0
Windows Media Player 10 har som bekant HDCD-avkodning.

För att aktivera de extra bitarna, gå in i inställningar, enheter och dubbelklicka på högtalare.
Kryssa i 24bit för audio cd längst ner.

HDCD följer med när musiken rippas i EAC, packas till lossless osv, men den kan inte avkodas
utan en uppspelare som stödjer HDCD (och då bara direkt från audio cd).

Gjorde ett simpelt test. Spelade upp en HDCD-skiva i WMP 10, och spelade in "wave" källan i
Cooledit 2 (24bit, 44,1kHz).


Very best of Dire Straits, On every street:

CD (EAC):
Bifogad fil  dire_cd.png   32.99K   0 Antal nerladdningar

Bifogad fil  dire_cd_stat.png   13.92K   60 Antal nerladdningar


HDCD:
Bifogad fil  dire_hdcd.png   33.04K   2 Antal nerladdningar

Bifogad fil  dire_hdcd_stat.png   13.93K   44 Antal nerladdningar


Klart bättre dynamik vid HDCD-avkodning, men fortfarande mer komprimerad än på det gamla
albumet "on every street" från 1992.

Återkommer med resultat från fler skivor.

Redigerat av Ageve, 06 April 2007 - 10:50.

#2

Postad 06 April 2007 - 13:08

Gäst_nin_*
  • Gäst_nin_*
  • 0
Mycket intressant. Frågan är dock, behövs HDCD om man masterar CDn rätt från början? :)

#3

Postad 06 April 2007 - 13:26

Ageve
  • Ageve

    • Über-Guru

  • 12482 inlägg
  • 0

Mycket intressant. Frågan är dock, behövs HDCD om man masterar CDn rätt från början?  :)

<{POST_SNAPBACK}>


Bra fråga. Den gamla releasen från 1992 låter fortfarande bättre, tack vare mer dynamik.
Men HDCD versionen är klart bättre än den vanliga på samlingsskivan iaf. Sen är det ju
inte den nyaste skivan heller, "private investigations" har ännu mer packad dynamik.

Gjorde en likadan jämförelse på Mark Knopfler - Sailing to Philadelphia, samma dynamikskillnad
som på Dire Straits-skivan.

Beegees "their greatest hits" var det knappt nån skillnad på däremot.

#4

Postad 06 April 2007 - 13:42

mr-välljud
  • mr-välljud

    • Mästare

  • 3700 inlägg
  • 0
Varför är nivån på SACD mycket lägre än på vanlig CD. Stör mig på detta. Får höja kraftigt när jag stoppar inte en SACD skiva.

#5

Postad 06 April 2007 - 14:07

Ageve
  • Ageve

    • Über-Guru

  • 12482 inlägg
  • 0

Varför är nivån på SACD mycket lägre än på vanlig CD. Stör mig på detta. Får höja kraftigt när jag stoppar inte en SACD skiva.

<{POST_SNAPBACK}>


Det beror på att dynamiken inte är saboterad.

#6

Postad 06 April 2007 - 14:19

mr-välljud
  • mr-välljud

    • Mästare

  • 3700 inlägg
  • 0
For real :) . Jag trodde SACD var bara trams.

#7

Postad 06 April 2007 - 15:16

Ageve
  • Ageve

    • Über-Guru

  • 12482 inlägg
  • 0

For real  :) . Jag trodde SACD var bara trams.

<{POST_SNAPBACK}>


Hm... allt beror på mastern.

Eftersom SACD och DVD-Audio inte behöver mastras till denver-radio, bilstereo osv så har
de oftast bättre dynamik än CD.

SACD är tekniskt lite sämre än DVD-A, men det har inte med saken att göra. Sen finns det ju
musik på både SACD och DVD-A som har dålig dynamik också. Då blir det lika högt som CD...

#8

Postad 06 April 2007 - 18:01

Unregistered1061
  • Unregistered1061

    • Forumräv

  • 528 inlägg
  • 0

For real  :angry: . Jag trodde SACD var bara trams.

<{POST_SNAPBACK}>


Hm... allt beror på mastern.

Eftersom SACD och DVD-Audio inte behöver mastras till denver-radio, bilstereo osv så har
de oftast bättre dynamik än CD.

SACD är tekniskt lite sämre än DVD-A, men det har inte med saken att göra. Sen finns det ju
musik på både SACD och DVD-A som har dålig dynamik också. Då blir det lika högt som CD...

<{POST_SNAPBACK}>


Var hittar man dessa skivor, har letat men ej funnit? B)

Kan någon vara snäll och rekomendera någon SACD eller DVD-Audio med bra ljud! :)

#9

Postad 06 April 2007 - 20:48

Gäst_nin_*
  • Gäst_nin_*
  • 0
Har du spelare som klarar av SACD och/eller DVD-A då?

#10

Postad 06 April 2007 - 21:44

Unregistered1061
  • Unregistered1061

    • Forumräv

  • 528 inlägg
  • 0
JO, annars vore det väl ganska onödigt att försöka få tag i dom?

#11

Postad 06 April 2007 - 22:55

Unregistered42611
  • Unregistered42611

    • Guru

  • 4120 inlägg
  • 0
Ageve: Vet du hur det är när man kodar om till flac... är det "CD-versionen" eller är det "HDCD-versionen" som blir outputen vid uppspelning sedan?

EDIT:
Kom på en grej... Jag själv har gjort rena CD-avbildningar som jag har vid datorn (på en win2k-maskin... Där i ligger WMP 9, och när jag mountar skivan så får jag faktiskt upp en HDCD-symbol vid avspelning...
(kanske inte så konstigt men vill bara säga det ändå :))
//Loofy

Redigerat av Unregistered42611, 06 April 2007 - 22:58.

#12

Postad 06 April 2007 - 23:04

Ageve
  • Ageve

    • Über-Guru

  • 12482 inlägg
  • 0

Ageve: Vet du hur det är när man kodar om till flac... är det "CD-versionen" eller är det "HDCD-versionen" som blir outputen vid uppspelning sedan?

EDIT:
Kom på en grej... Jag själv har gjort rena CD-avbildningar som jag har vid datorn (på en win2k-maskin... Där i ligger WMP 9, och när jag mountar skivan så får jag faktiskt upp en HDCD-symbol vid avspelning...
(kanske inte så konstigt men vill bara säga det ändå :))
//Loofy

<{POST_SNAPBACK}>


Flac påverkar inte HDCD-informationen. Den beräknas med hjälp av information som finns i
"ljudkurvorna".

Om man rippar och bränner ut en HDCD så är det fortfarande en HDCD, så länge man inte
manipulerar ljudet på något sätt, t ex med klippning, resampling osv.

Spelar man upp HDCD rippat till Flac i t ex Foobar2000, så kommer den att läsas av som 16bit,
eftersom mjukvaran inte kan avkoda HDCD.

Windows Media Player 9 och nyare stödjer HDCD, men 20->24bit outputen funkar bara i Windows
XP, inte i 2k.

#13

Postad 06 April 2007 - 23:08

Unregistered42611
  • Unregistered42611

    • Guru

  • 4120 inlägg
  • 0
Oki! Bra hehe då vet jag...

Visste faktiskt inte innan hur exakt flac komprimerades :) Men nu vet jag det i princip B)

//Loofy

#14

Postad 06 April 2007 - 23:18

Gäst_nin_*
  • Gäst_nin_*
  • 0
Är enda fördelen med HDCD "större" dynamikområde eller finns det något mer?

#15

Postad 07 April 2007 - 18:39

Audiovector
  • Audiovector

    • Guru

  • 4885 inlägg
  • 0
Mer detaljer i ljudet!

Jag får inte fram HDCD-loggan när jag spelar sådana skivor i WMP11+Win XP. Finns det någon inställning för detta? Jag har givetvis aktiverat 24-bitarsljud.

Redigerat av Audiovector, 07 April 2007 - 18:49.

#16

Postad 07 April 2007 - 19:48

Audiovector
  • Audiovector

    • Guru

  • 4885 inlägg
  • 0
Hmmm... Det funkar i en annan dator, med samma program...
Var hittar jag inställningen som skiljer dem åt?

#17

Postad 07 April 2007 - 20:44

Gäst_nin_*
  • Gäst_nin_*
  • 0
Vad kommer dessa "detaljer" av då? Rätt intressant ämne faktiskt.

#18

Postad 07 April 2007 - 23:33

Audiovector
  • Audiovector

    • Guru

  • 4885 inlägg
  • 0
Fler bitar per sekund i en digital ljudström ger högre upplösning. Det blir en jämnare och mer naturtrogen ljudkurva. 20 är bättre än 16 helt enkelt!

#19

Postad 09 April 2007 - 08:44

mr-välljud
  • mr-välljud

    • Mästare

  • 3700 inlägg
  • 0
Men är inte cd.skivor inspelade i 16-bitar. Har det någon sexuell betydelse då om jag har 24-bit i maskin när mediet ändå har 16-bit. :)

#20

Postad 09 April 2007 - 12:27

Ageve
  • Ageve

    • Über-Guru

  • 12482 inlägg
  • 0

Men är inte cd.skivor inspelade i 16-bitar. Har det någon sexuell betydelse då om jag har 24-bit i maskin när mediet ändå har 16-bit.  :)

<{POST_SNAPBACK}>


HDCD är 20bit.

#21

Postad 09 April 2007 - 15:53

Gäst_nin_*
  • Gäst_nin_*
  • 0
Ja, det skulle alltså ge mer dynamik men det som vore intressant om man masterade en CD och en HDCD exakt lika, så kanske dom låter lika bra?

#22

Postad 10 April 2007 - 08:42

Unregistered1061
  • Unregistered1061

    • Forumräv

  • 528 inlägg
  • 0

Ja, det skulle alltså ge mer dynamik men det som vore intressant om man masterade en CD och en HDCD exakt lika, så kanske dom låter lika bra?

<{POST_SNAPBACK}>


Det kan mycket väl vara så!
Personligen tycker jag att det blir lite för mycket med vissa HDCD utgåvor. Basen och diskanten har för hög energi jämfört med mellanregistret. Det hörs om man jämför med en annan utgåva av samma CD men utan HDCD. Om detta beror på mastern eller HDCD avkodningen vet jag inte, då jag har för lite kunskap i detta ämne.

OBS! har ej själv HDCD avkodning i min anläggning. Har hört hos bekanta och jämförelsen kanske haltar lite, eftersom jag inte är riktigt inkörd med deras ljud.

Edit: Stavning ;)

Redigerat av Unregistered1061, 10 April 2007 - 10:07.

#23

Postad 10 April 2007 - 12:29

Ageve
  • Ageve

    • Über-Guru

  • 12482 inlägg
  • 0

Personligen tycker jag att det blir lite för mycket med vissa HDCD utgåvor. Basen och diskanten har för hög energi jämfört med mellanregistret. Det hörs om man jämför med en annan utgåva av samma CD men utan HDCD. Om detta beror på mastern eller HDCD avkodningen vet jag inte, då jag har för lite kunskap i detta ämne.

<{POST_SNAPBACK}>


Näe. HDCD i sig orsakar inte högre diskant, det beror helt på mastern.

Hissad diskant och bas är annars ett kännetecken för komprimerad dynamik. HDCD ger bättre
dynamik än CD, men om mastern inte utnyttjar det så spelar det ingen roll. Det är väldigt få
skivor som utnyttjar det vanliga CD-formatet fullt ut.

#24

Postad 10 April 2007 - 12:29

Gäst_nin_*
  • Gäst_nin_*
  • 0
Ja, det är ju otroligt svårt, om inte omöjligt att jämföra olika format när man i början masterar dom olika. Så det är svårt detta.

#25

Postad 10 April 2007 - 20:17

mr-välljud
  • mr-välljud

    • Mästare

  • 3700 inlägg
  • 0
Ageve.

Jag har hjälp ve och fasa skapat min första vettiga kopia. hittade att jag kunde rippa i 192 och bränna x2 på hastigheten och det låter väldigt bra faktiskt.

Hur bra står detta nu då mot originalet ???
;)

#26

Postad 11 April 2007 - 03:04

Ageve
  • Ageve

    • Über-Guru

  • 12482 inlägg
  • 0

Ageve.

Jag har hjälp ve och fasa skapat min första vettiga kopia. hittade att jag kunde rippa i 192 och bränna x2 på hastigheten och det låter väldigt bra faktiskt.

Hur bra står detta nu då mot originalet ???
:)

<{POST_SNAPBACK}>


192?

Har du rippat till 192kbit mp3 eller? Förstår inte riktigt vad du menar.
Ska du kopiera en CD ska det rippas till wav eller flac, inte mp3.

#27

Postad 11 April 2007 - 05:59

Unregistered1061
  • Unregistered1061

    • Forumräv

  • 528 inlägg
  • 0
Om någon kunde beskriva skillnaden med Flac gentemot MP3, blir jag glad. Har sett detta komprimeringsalternativ, men vet inte skillnaden. Även sett något som kallas "APE", någon som vet vad detta är?

Mycket tacksam för svar!!!

#28

Postad 11 April 2007 - 06:22

mr-välljud
  • mr-välljud

    • Mästare

  • 3700 inlägg
  • 0

192?

Har du rippat till 192kbit mp3 eller? Förstår inte riktigt vad du menar.
Ska du kopiera en CD ska det rippas till wav eller flac, inte mp3.


wav. :)

#29

Postad 11 April 2007 - 07:18

Sir Anselm
  • Sir Anselm

    • Beroende

  • 1475 inlägg
  • 0

Ja, det är ju otroligt svårt, om inte omöjligt att jämföra olika format när man i början masterar dom olika. Så det är svårt detta.

<{POST_SNAPBACK}>


Ja, det man får göra är ju att jämföra CD-utgåvan med HDCD-utgåvan när det går, är HDCD:n bättre så är den ju bättre helt enkelt....

#30

Postad 11 April 2007 - 10:32

80-talet
  • 80-talet

    • Lärjunge

  • 498 inlägg
  • 0
har det inte kommit en ny standard som ska utnyttja cd-formatets fulla potential? kommer itne för mitt liv ihåg vad det kallas men vet att just Dire Straits har en skiva med denna teknik som dessutom inte kräver en speciell avkodare!

ska undersöka lite...

#31

Postad 11 April 2007 - 11:21

Gäst_nin_*
  • Gäst_nin_*
  • 0

Ja, det man får göra är ju att jämföra CD-utgåvan med HDCD-utgåvan när det går, är HDCD:n bättre så är den ju bättre helt enkelt....

<{POST_SNAPBACK}>



Ja precis. För det går inte att jämföra formaten sådär. Det är ju mer teknisk som man kan jämföra.

#32

Postad 11 April 2007 - 14:59

Sir Anselm
  • Sir Anselm

    • Beroende

  • 1475 inlägg
  • 0

har det inte kommit en ny standard som ska utnyttja cd-formatets fulla potential? kommer itne för mitt liv ihåg vad det kallas men vet att just Dire Straits har en skiva med denna teknik som dessutom inte kräver en speciell avkodare!

ska undersöka lite...

<{POST_SNAPBACK}>


Du tänker nog på XRCD?

#33

Postad 11 April 2007 - 16:03

Unregistered5714e0fd
  • Unregistered5714e0fd

    • Användare

  • 190 inlägg
  • 0

For real  :D . Jag trodde SACD var bara trams.

<{POST_SNAPBACK}>


Hm... allt beror på mastern.

Eftersom SACD och DVD-Audio inte behöver mastras till denver-radio, bilstereo osv så har
de oftast bättre dynamik än CD.

SACD är tekniskt lite sämre än DVD-A, men det har inte med saken att göra. Sen finns det ju
musik på både SACD och DVD-A som har dålig dynamik också. Då blir det lika högt som CD...

<{POST_SNAPBACK}>


Var hittar man dessa skivor, har letat men ej funnit? ;)

Kan någon vara snäll och rekomendera någon SACD eller DVD-Audio med bra ljud! :)

<{POST_SNAPBACK}>


Skivor med bra kvalitet finns bland annat på cdon.com (SACD under egen rubrik), svalander.se samt opus3records.com. Hos Svalander finns en hel del Stockfisch, bland annat Chris Jones som jag kan rekommendera.

borka

#34

Postad 12 April 2007 - 01:16

Ageve
  • Ageve

    • Über-Guru

  • 12482 inlägg
  • 0

192?

Har du rippat till 192kbit mp3 eller? Förstår inte riktigt vad du menar.
Ska du kopiera en CD ska det rippas till wav eller flac, inte mp3.


wav. :D

<{POST_SNAPBACK}>



Tänkte väl det :huh:

Förstod inte var du fick 192 ifrån bara.

#35

Postad 13 April 2007 - 20:34

Unregistered1061
  • Unregistered1061

    • Forumräv

  • 528 inlägg
  • 0
Tack borka!!!

Ska genast kika på de sidorna och göra en beställning, måste testa SACD.

#36

Postad 17 April 2007 - 20:09

Isaac
  • Isaac

    • Veteran

  • 1836 inlägg
  • 0

Förstod inte var du fick 192 ifrån bara.

<{POST_SNAPBACK}>

192kHz :)

#37

Postad 17 April 2007 - 20:41

Ageve
  • Ageve

    • Über-Guru

  • 12482 inlägg
  • 0

Förstod inte var du fick 192 ifrån bara.

<{POST_SNAPBACK}>

192kHz :)

<{POST_SNAPBACK}>


CD på steroider då eller hehe. (eller kanske stereo-ider).

#38

Postad 03 August 2007 - 22:56

Ageve
  • Ageve

    • Über-Guru

  • 12482 inlägg
  • 0
Här en jämförelse med och utan HDCD-avspelning (WMP HDCD vs rippad wavfil).

Mark Knopfler - Sailing to Philadelphia (El Macho):

Bifogad fil  knopfler_hdcd_vs_cd.gif   101.01K   0 Antal nerladdningar




Men skillnaden är inte lika stor på alla skivor.

Dixie Chicks - Fly (Cowboy Take Me Away):

Bifogad fil  dixiechicks_hdcd_vs_cd.gif   73.2K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 03 August 2007 - 23:06.

#39

Postad 03 August 2007 - 23:43

Gäst_nin_*
  • Gäst_nin_*
  • 0
Väldigt intressanta bilder. Har du på sistone läst något om det finns någon fördel med HDCD, mer än dynamiken? Dynamiken känns ju lite, felaktigt. Det skulle ju inte vara omöjligt att mastera CDn att ha samma dynamik. Det jag undrar är om det finns någon annan fördel kanske?

#40

Postad 04 August 2007 - 00:00

Gäst_nin_*
  • Gäst_nin_*
  • 0
Sökte på faktiskt för se om det varit något snack om det innan och bingo.
Bl a så sas:

Öhman
Kan nämna att allt som glimmar inte är guld.

Vad jag menar är, att många inspelningar, som förvisso ÄR HDCD enligt definitionen, och som förvisso även ÄR utförda med Super Bit Mapping, är inte försedda med den upplösningen, och bruskarakteristiken, på riktigt!!!


Orsaken är, att mastringsfirmor inte vet vad de pysslar med, alternativt: Gärna lurar skivköparna (och skivbolagen).

Vad jag talar om är att det förkommer att tvåkanaliga original i standard PCM-format som skickas till mastringsstudior - förses med såväl HDCD-* som SBM-#kodning!!!

Skivorna säljs som HDCD-skivor med SBM, men är i verkligheten sämre PÅ ALLA PUNKTER än originalinspelningen i linjär PCM!


Huruvida dessa tilltag/dumheter sker endast på grund av inkompetens, eller om det beror på att mastringsfirman bedrägligt tar betalt från kunden för den inte bara meningslösa, utan rent destruktiva "insatsen" (men betalar mindre pengar till HDCD (/uSoft?) resp Sony) låter jag vara osagt. Men att kunden drabbas i slutändan, BÅDE ekonomiskt och med avseende på ljudkvaliteten är fakta.


Vh, iö


*HDCD är en s k bakåtkompatibel (med försämrad ljudkvalitet till följd) upplösningshöjningsmetod som kan appliceras OM MAN HAR ETT MASTERBAND MED HÖGRE UPPLÖSNING ÄN 16 BITAR ATT UTGÅ IFRÅN!

#SBM är en bakåtkompatibel psykoakustisk brusminskningsmetod som kan appliceras OM MAN HAR ETT MASTERBAND MED HÖGRE UPPLÖSNING ÄN 16 BITAR ATT UTGÅ IFRÅN!


Och Öhman igen:

HDCD kan under vissa förutsättningar fungera marginellt bättre än vanlig CD, men:

1. Inte om ett linjär-PCM original med 16 bitars upplösning förelegat.

2, Inte om en DAC utan HDCD används. Påståendena från HDCD om att kodningen medför ljudkvalitetsfördelar även med DAC utan HDCD är ren lögn.

Viktigast att minnas i sammanhanget är dock att 99% av marknadens alla inspelningar, på grund av mikrofonbrus m fl begränsningar, INTE har något att vinna på HDCD. Jag känner inte till någon inspelning som givits ut på HDCD som inte hade gått att göra ännu bättre genom att istället åtgärda de dominerande felen och ge ut fonogrammet på vanlig CD!

Det kan dock självklart finnas HDCD-inspelningar som avviker från dem jag träffat på, och som således är marginellt bättre än en optimal CD.

Finns mer att läsa: http://www.faktiskt....iewtopic&t=4231

Klassiska Dire Straits plågan från 80-talet är ju t ex en ren 16/44.1 inspelning. ;)
Man lär sig nytt varje dag, även om jag faktiskt trodde att det inte finns något att hämta i dom flesta fall med HDCD, förutom om dom är bättre masterade än CD versionen.

#41

Postad 04 August 2007 - 00:36

Ageve
  • Ageve

    • Über-Guru

  • 12482 inlägg
  • 0
Visst finns det HDCD-skivor som inte utnyttjar "dynamikförbättringen", Beegees "greatest hits"
är ett exempel.

HDCD-informationen ligger lagrad i de lägsta, minst hörbara bitarna, men det borde ju påverka
negativt ändå, när man spelar upp skivan i en spelare som inte stödjer HDCD.

Förutom det är väl fördelen med HDCD att de måste följa vissa regler vid mastering osv, men
en del kommer runt det genom att helt enkelt HDCD-koda utan att sätta ett HDCD-logo på skivan.
Det är därför lampan tänds ibland på skivor som inte har logot (tydligen fanns det något
kopieringsskydd som kunde tända den med).

Det vore ju bra om HDCD kunde utnyttjas ordentligt, dvs bättre dynamik för de som har bättre
anläggning (eftersom de verkar ha ett behov av att sabotera dynamiken).

SBM och HDCD är förövrigt två olika saker. SBM är en sorts dithering vid nedsampling från
24bit till 16bit.

#42

Postad 04 August 2007 - 00:49

Gäst_nin_*
  • Gäst_nin_*
  • 0
Men frågan är om man behöver mer dynamik än CD formatet? Det utnyttjas ju aldrig ändå. Svante skrev ju även, det jag tänkte många gånger tänk på när folk kräver bättre än 16/44.1, såhär fint:

"Undrar fö vad bullernivån i ditt rum är. Är den 20 dBA så är det riktigt tyst, och om du spelar ett normalt fonogram med 15 dB crest, så måste du höja blir medelnivån till 96+20-15=101 dB för att bruset från en vanlig CD ska bli lika starkt som bakgrundsbullret.

Jo, visst, bruset har ett annat spektrum än bakgrundsbullret och det talar emot mitt resonemang. Å andra sidan talar maskering för det. Vem hör bakgrundsbullret när man spelar med 101 dB medelnivå."

#43

Postad 04 August 2007 - 00:53

Ageve
  • Ageve

    • Über-Guru

  • 12482 inlägg
  • 0

Men frågan är om man behöver mer dynamik än CD formatet? Det utnyttjas ju aldrig ändå.

<{POST_SNAPBACK}>


Nej, det håller jag med om.

Men eftersom de har dille på att komprimera dynamiken så blir det iaf lite bättre om de HDCD-
kodar på rätt sätt (för de som har rätt spelare då).

#44

Postad 05 August 2007 - 10:53

Fluffy
  • Fluffy

    • Veteran

  • 1653 inlägg
  • 0

Men frågan är om man behöver mer dynamik än CD formatet?


Det är ju verkligen poängen. Varför utvecka nya format när klåpare får allt att låta illa iaf. Hade CD mediet utnyttjats till fullo, hade inte en SACD eller DVD-Audio sålts tror jag. De flesta lyssnare eller anläggningar skulle inte kunna skilja de åt.

Sen står jag i övrigt fast vid min åsikt att inget nytt format tagits fram för att ge konsumenten bättre ljud. Kanske varit någons önskan, men det har hela tiden nyttjats till att skinna konsumenten på mer pengar iom att denne måste köpa om sin samling.

Iron Maiden - Dance of Death - DVD-Audio. Tillåt mig skratta. Den låter precis lika kasst som CD utgåvan. Ett bra exempel på skivindustins oförmåga att ta hand som tekniska landvinningar.

Nytt format kan jag acceptera den dagen när CD-mediet utnyttjas till max på alla skivor. Men den dagen kommer jag aldrig få se, tyvärr. Dags för en Krav-märkning på skivor? Krav på bra ljud. Sådant borde skivindustrin jobba med istället för att jag piratebay, framhäv fysiskt medias överlägsenhet istället. Är tyvärr en Utopi dock.

#45

Postad 05 August 2007 - 13:26

Unregistered1197
  • Unregistered1197

    • Guru

  • 4219 inlägg
  • 0
Det grundläggande problemet är väl att de flesta hushåll har en musikanläggning där man inte hör tillräckligt tydliga skillnader mellan bra och dåliga inspelningar. (En stor bov i dagens anläggningar är förstås att DVD-spelaren även extraknäcker som CD-spelare.) Därmed finns heller inget konsumenttryck för bättre ljudkvalitet. Att några enstaka audiofiler gnäller har nog tyvär ingen effekt, för de ses väl som en avvikande grupp av de flesta.

De i branschen som ägnar sig åt kvalitetsljud gör det ofta av egen övertygelse och har även ett kvalitetstänkande som slår igenom även på fler områden.

Som alltid finns väl en skiljelinje mellan underhållning och konst. Underhållningsmusiken har i allmänhet inget vidare ljudkvalitet medan konstmusiken även ser bra ljud som en naturlig del av upplevelsen.

Som sagt har jag svårt att stämma in i klagokören om att musiken låter så illa eftersom den musik som jag lyssnar mest på, klassiskt och lite jazz, låter otroligt bra. Sätt t.ex. på en CD med Miles Davis från 50-talet och häpna över stereoperspektivet. Inspelningarna från Decca eller DG låter ungefär lika bra oavsett om de är inspelade 1966 eller 2006.

Redigerat av Unregistered1197, 05 August 2007 - 13:27.

#46

Postad 05 August 2007 - 14:09

Unregistered52a88696
  • Unregistered52a88696

    • Veteran

  • 2049 inlägg
  • 0

Det grundläggande problemet är väl att de flesta hushåll har en musikanläggning där man inte hör tillräckligt tydliga skillnader mellan bra och dåliga inspelningar. (En stor bov i dagens anläggningar är förstås att DVD-spelaren även extraknäcker som CD-spelare.) Därmed finns heller inget konsumenttryck för bättre ljudkvalitet. Att några enstaka audiofiler gnäller har nog tyvär ingen effekt, för de ses väl som en avvikande grupp av de flesta.

<{POST_SNAPBACK}>



Mycket väl skrivet Chris! Jag håller med dig till 100%
Sen får man inte heller förglömma hur många utav hushållen som endast får sitt musiklyssnande via radion, och allt vad det innebär med ljudkvalité etc. Det är ju inte direkt så att man, de gånger man lyssnar på musik via CD, då tänker att "fy, vad illa det låter". För i jämförelse med den kvalité som man får via vanliga radiosädningar, ja då är ju CDn rena dynamiten för många. :blink:

#47

Postad 05 August 2007 - 15:10

Gäst_nin_*
  • Gäst_nin_*
  • 0

(En stor bov i dagens anläggningar är förstås att DVD-spelaren även extraknäcker som CD-spelare.)

<{POST_SNAPBACK}>



:blink:
Exakt vad menar du med det? Att DVD spelare inte klarar av spela upp CD skivor ordentligt?

#48

Postad 05 August 2007 - 16:40

Unregistered6b0135b5
  • Unregistered6b0135b5

    • Användare

  • 241 inlägg
  • 0
Jo jag håller med att en billig dvd inte kan spela upp cd ordentligt om man får kalla en Pioneer 575a för 2000:- det.
Jag vet att får dej nin att hoppa i taket nu. :blink:
Men baserade av mina egna upplevelser så låter inte min Pioneer dvd575a lika bra som min Rotel 971.
Roteln är äldre men till cd ljud låter eller ev passar min övriga utrustning mycket bättre.
Innan jag köpte Rotel så provade jag med att köra digitalt eller analogt in i reciver och fick bättre ljud digitalt in i reciver vilket tyder på att det sitter bättre dacar i recivern än i Pioneern.
Men var inte helt nöjd med ljudet.
Därför började jag kolla på cd-spelare och det var lösningen.

Jag har läst dina övriga inlägg om dvd kontra cd och kan bara säga att så här uppfattar mina öron det iallfall och sen vad man mäter är kanske en annan sak.

#49

Postad 05 August 2007 - 17:15

Unregistered52a88696
  • Unregistered52a88696

    • Veteran

  • 2049 inlägg
  • 0

(En stor bov i dagens anläggningar är förstås att DVD-spelaren även extraknäcker som CD-spelare.)

<{POST_SNAPBACK}>



:lol:
Exakt vad menar du med det? Att DVD spelare inte klarar av spela upp CD skivor ordentligt?

<{POST_SNAPBACK}>


Nu är jag ju inte säker, men jag antar att Chris menar att eftersom in det är så där supervanligt att man har en extern DAC som tar hand om signalen från DVD-spelaren, så blir den en så "kallad bov i skemat".

För om man har en bra DAC, så håller jag med dig. Då finns det ju inget som säger att en DVD inte skulle göra jobbet lika bra. :)

#50

Postad 05 August 2007 - 19:17

Unregistered1103
  • Unregistered1103

    • Guru

  • 5967 inlägg
  • 0
Jo det är säkert så som menas ...

Jag har en dyr o fin Dvd spelare och den är inte i närheten av en cd spelare
i samma prisklass. Men när man spelar den med extern dac eller via min
fina flerkanalares dac så låter den super .. Det är ju så det är :)

Vad gäller HDCD kontra CD så kan man höra lite skillnad till HDCD
fördel. Annars så tror jag inte att skillnaden är så stor. Beror ju på
så många andra faktorer. Har säkert ett hundratal HDCD

MaVeRiC :lol:

Redigerat av Unregistered1103, 05 August 2007 - 19:20.

Tillbaka till Bild/Ljuduppspelning (Övriga format & Vintage)

1 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar

  1.  
  2. Minhembio forum
  3. → Media & Mediauppspelning
  4. → Bild/Ljuduppspelning (Övriga format & Vintage)
  5. Personuppgiftspolicy
Minhembio - Senaste nyheterna
    Populära produkter
    Senaste galleribilderna
    • Ny 3D utskriven fjärrkontroll hållare
      nimman
      2026-06-08 07:49:07
    • Sofabaton X2
      hmarkstrom
      2026-06-07 10:02:24
    • Monterar kabelkanaler
      genstruktur
      2026-06-04 20:53:37
    • Två sittplatser men behöver två till
      genstruktur
      2026-06-04 20:51:09
    • Gavel akustikvägg
      genstruktur
      2026-05-23 08:15:25
    • Fler  |  Vilka bilder visas här?
    Trendande produkter
    Prisjakt © 2000 - 2026 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.