Bilder innuti högtalare (B&W 604S2, DM683, HTM61 osv)

Lådan såg ju fint stagad ut iaf!
Öppnade mina förra högtalare för kanske 6månader sedan. Audio pro bravo FX-01. Det elementet bas/mellanregister elementet måste vinna VM i plast. Högtalarna är stativare och kostar dryga 5000:-. Själva plastkorgen upphängningen sitter fast i, alltså delen som man skuvar fast i lådan för att elementet ska sitta. Det var ihåligt!. Typ som på XTZ högtalarna.

Redigerat av Unregisteredc5c121df, 02 June 2007 - 20:10.

Här kommer lite bilder på mina XTZ 99 W2MT. Tyvärr så hade jag inte tid med att riva ur allt som fanns så jag fick skita i delningsfiltret . Kan tas nån annan gång om någong skulle vilja det.

Och jaja dehär med kina mdf har vi hört förr .

<{POST_SNAPBACK}>

Vet inte om jag såg fel, men tyckte att det såg ut som att elementens korgar var gjorda utav plast.

Annars ser ut att vara en bra stagad låda för de pengarna. Lite väl tunn baffel dock.

jaadu. Har man en kubisk låda så får man inte precis en fin frekvensgång
om vi säger så. Och sedan att det kanske inte är världens mest resonasfria låda.

Det stämmer bra. Sen blir stagningen/styvheten svårare att få till ju större lådan är. Därav alla
smala högtalare med flera mindre basar istället för en stor. Det är enklare att konstruera en
stabil, resonansdöd låda som är smal.

Redigerat av Ageve, 02 June 2007 - 20:23.

Jo lådan är stagad hela vägen upp med 4 st stag.

Och mellanregistrets korg är faktiskt i plast. Men det verkade vara riktigt robust plast och jag har för mig att det faktiskt finns i långt mycket dyrara högtalare också. Lite ovanligare kanske.

Syvene och sist är det i själva elementet som det oftas avgör. Du kan inte förgylla en koskit. Hur bra låda och filter du än har kommer det inte längre en elementet.

I samband med den "nya" 800 serien så kommer komponenterna i delningfiltret från Mündorf
Men de tillverkar på recept från B&W har jag för mig... Mudorf har fått förtroendet för låga avvikelser/komponent.

I den nya 600-serien sitter det inte komponenter från mündorf - det hade gjort att högtalarn kostat snarare 30 000:-, snarare än de 11 000 de kostar.

Edit igen... hehe.
Sedan kan någon driftig forummedlem söka lite granna på "Rektangulär koppartråd" och lägga ihop resultatet med B&Ws Delningsfilter.

//Loofy

Redigerat av Unregistered42611, 02 June 2007 - 20:43.

Syvene och sist är det i själva elementet som det oftas avgör. Du kan inte förgylla en koskit. Hur bra låda och filter du än har kommer det inte längre en elementet. 

<{POST_SNAPBACK}>

Ungefär lika långsökt som att en bil utan motor blir aldrig bra, oavsett hur många lysrör det sitter på den

Teknikerna på B&W är inga dumnskallar och det vet precis hur de skall få max ur prylarna inom budget. Det har precis som andra en budget att hålla och kompromissar därefter så mycket det kan i material och detaljer utan att risker ljudet.

Ungefär lika långsökt som att en bil utan motor blir aldrig bra, oavsett hur många lysrör det sitter på den

Man kan även säga att en bil med hur fin kaross den än har och hur maffiga däck den än har kommer ingen vart om den har en 1,4l motor på 65hk. En volvo 240 med 250hk kommer att gå fortare i alla lägen.

tja säger dig namnet sperrling något

<{POST_SNAPBACK}>

Du skojar?

Den tomten? Bor han fortfarande i Norge?

ärligt talat så är det rätt gammalt med alla dessa billiknelser.

I samband med den "nya" 800 serien så kommer komponenterna i delningfiltret från Mündorf
Men de tillverkar på recept från B&W har jag för mig... Mudorf har fått förtroendet för låga avvikelser/komponent.

I den nya 600-serien sitter det inte komponenter från mündorf - det hade gjort att högtalarn kostat snarare 30 000:-, snarare än de 11 000 de kostar.

Edit igen... hehe.
Sedan kan någon driftig forummedlem söka lite granna på "Rektangulär koppartråd" och lägga ihop resultatet med B&Ws Delningsfilter.

//Loofy

<{POST_SNAPBACK}>

rektangulär tråd det är ute det skall vara bandspolar som ger bättre tolerans

Vi kan ju ta nått gammalt och se att byggtekniken inte förändrats nämnvärt. Dalquist Dq-8 från säg -90.

Mdf men alfaltsmatta på insidan och stag. Diskanten fristående = föredömligt. Filtret helt ok med luftlindade spolar och pp konsingar.



 Dalquist_rep_32.JPG   831.43K   94 Antal nerladdningar

 Dalquist_rep_44.JPG   678.38K   67 Antal nerladdningar

 Dalquist_rep_12.JPG   575.23K   49 Antal nerladdningar

Här kommer lite bilder på mina XTZ 99 W2MT. Tyvärr så hade jag inte tid med att riva ur allt som fanns så jag fick skita i delningsfiltret . Kan tas nån annan gång om någong skulle vilja det.

Och jaja dehär med kina mdf har vi hört förr .

<{POST_SNAPBACK}>

Vet inte om jag såg fel, men tyckte att det såg ut som att elementens korgar var gjorda utav plast.

Annars ser ut att vara en bra stagad låda för de pengarna. Lite väl tunn baffel dock.

jaadu. Har man en kubisk låda så får man inte precis en fin frekvensgång
om vi säger så. Och sedan att det kanske inte är världens mest resonasfria låda.

Det stämmer bra. Sen blir stagningen/styvheten svårare att få till ju större lådan är. Därav alla
smala högtalare med flera mindre basar istället för en stor. Det är enklare att konstruera en
stabil, resonansdöd låda som är smal.

<{POST_SNAPBACK}>

En anledning till att man idag bygger smala lådor är för att få så liten baffelarea som möjligt vilket är bättre ljudmässigt. Däremot blir de rätt så djupa i stället för att uppnå önskad lådvolym.

I samband med den "nya" 800 serien så kommer komponenterna i delningfiltret från Mündorf
Men de tillverkar på recept från B&W har jag för mig... Mudorf har fått förtroendet för låga avvikelser/komponent.

I den nya 600-serien sitter det inte komponenter från mündorf - det hade gjort att högtalarn kostat snarare 30 000:-, snarare än de 11 000 de kostar.

Edit igen... hehe.
Sedan kan någon driftig forummedlem söka lite granna på "Rektangulär koppartråd" och lägga ihop resultatet med B&Ws Delningsfilter.

//Loofy

<{POST_SNAPBACK}>

rektangulär tråd det är ute det skall vara bandspolar som ger bättre tolerans

<{POST_SNAPBACK}>

vadå "ute"? Formulera dig lite bättre tack det är lite svårt att förstå vad du syftar till...

Jag tänker mig att det alltså finns nån slags "modetrend" i filterkomponenterna, men det känns ju lite fel?

Framförallt om man bara lyfter ut EN komponent ur sitt sammanhang - då undrar jag hur man skall kunna framstå som kunnig inom elektronik om det endast beror på en komponent.

Utöver detta... Tror du att förfiningarna i 800serien går på ett halvår? Hela utvecklingsprocessen måste ju ha riktvärden som inte ändrar på sig för att någonsin kunna bli klar?

Som sagt själv så är jag inte så jättekunnig på elektronik, men uppenbarligen innesitter du högt större kompetens än de som väljer ut delningsfiltrenas beskaffenhet på B&Ws utvecklingscentra... Jag hoppas du inser att du tappar mitt och förmodligen många andra medlemmars förtroende med det

//Loofy

Redigerat av Unregistered42611, 02 June 2007 - 21:27.

En anledning till att man idag bygger smala lådor är för att få så liten baffelarea som möjligt vilket är bättre ljudmässigt. Däremot blir de rätt så djupa i stället för att uppnå önskad lådvolym.

Även här går skolorna isär. t.ex. Audionote i England bygger med bred baffel och menar att detta är att föredra. Deras högtalare kostar i runda slängar 80k och rankas i bland topp 10 i världen. Även B&W har ju rätt breda bafflar t.ex 801:orna är inte smala.

En anledning till att man idag bygger smala lådor är för att få så liten baffelarea som möjligt vilket är bättre ljudmässigt. Däremot blir de rätt så djupa i stället för att uppnå önskad lådvolym.

<{POST_SNAPBACK}>

Japp, glömde det.

Angående Roger Sperrling som x-12 nämde tidigare i tråden (antar att du menar honom) så verkar
det som att han är tillbaka i Sverige igen.

Det han är mest känd för är sina hornhögtalare som tydligen lät skit (folk sprang ut ur rummet
på hifimässor). Sen har han agerat läkare utan legitimation i Norge med. Han riskerade visst
fängelse för det.

Allt har jag hört ryktesvägen. Han är dock mest känd som tomte, inte någon som "highend"
tillverkare skulle vara rädda för pga hans fina konstruktioner. Hornen var förresten en modifierad
variant av en gammal konstruktion, dvs inte ens hans uppfinning.

Även B&W har ju rätt breda bafflar t.ex 801:orna är inte smala

Mellanregister och diskant har ju egna lådor, utan någon baffel alls egentligen.

Redigerat av Ageve, 02 June 2007 - 21:41.

Så här ser audionotes lådor ut och de använder plywood laminerade i flera lager.

 spkrcut.jpg   17.9K   0 Antal nerladdningar

I samband med den "nya" 800 serien så kommer komponenterna i delningfiltret från Mündorf
Men de tillverkar på recept från B&W har jag för mig... Mudorf har fått förtroendet för låga avvikelser/komponent.

I den nya 600-serien sitter det inte komponenter från mündorf - det hade gjort att högtalarn kostat snarare 30 000:-, snarare än de 11 000 de kostar.

Edit igen... hehe.
Sedan kan någon driftig forummedlem söka lite granna på "Rektangulär koppartråd" och lägga ihop resultatet med B&Ws Delningsfilter.

//Loofy

<{POST_SNAPBACK}>

rektangulär tråd det är ute det skall vara bandspolar som ger bättre tolerans

<{POST_SNAPBACK}>

vadå "ute"? Formulera dig lite bättre tack det är lite svårt att förstå vad du syftar till...

Jag tänker mig att det alltså finns nån slags "modetrend" i filterkomponenterna, men det känns ju lite fel?

Framförallt om man bara lyfter ut EN komponent ur sitt sammanhang - då undrar jag hur man skall kunna framstå som kunnig inom elektronik om det endast beror på en komponent.

Utöver detta... Tror du att förfiningarna i 800serien går på ett halvår? Hela utvecklingsprocessen måste ju ha riktvärden som inte ändrar på sig för att någonsin kunna bli klar?

Som sagt själv så är jag inte så jättekunnig på elektronik, men uppenbarligen innesitter du högt större kompetens än de som väljer ut delningsfiltrenas beskaffenhet på B&Ws utvecklingscentra... Jag hoppas du inser att du tappar mitt och förmodligen många andra medlemmars förtroende med det

//Loofy

<{POST_SNAPBACK}>

1 det är bara att se på hur dom har andvänder feerit kärnor i spolarna och då blir det fas fel
band spolarna dom andvänder man till diskant och mellan för att dom håller bättre tolerans än vad en luftlindad spole gör .
och det är väl inget svårt att rälkna ut ett delnings filter men sen måste det mätas på högtalaren och ändras på filtret tills man får fram ett ljud som passar och för det så behöver man inte vara någon ingenjör på b&w
sen kan man nästan tro att hiklubbens anställda sitter och propagerar för b&W då det nästan genom syrar hela högtalar forumet.

sen kan man nästan tro att hiklubbens anställda sitter och propagerar för b&W då det nästan
genom syrar hela högtalar forumet.

<{POST_SNAPBACK}>

Vem? var?

Så vitt jag vet är Loofy den enda här som är anställd på Hifiklubben (av de som har skrivit i denna
tråden).

Var hittar du det påstådda propagerandet? Skrivs det verkligen mer om B&W än om andra
högtalare?

Det finns ett par aktuella trådar, och det är direkt relaterat till att B&W har släppt en ny 600-serie.
Har du redan glömt "hysterin" som rådde på forumet när Monitor Audios RS-serie var ny?

edit: OT

Frågar igen angående Roger Sperrling. Var det honom du menade?

Redigerat av Ageve, 02 June 2007 - 22:13.

Palla bry sig om de är spån platta eller järn, de huvudsakliga är väl ändå om högtalaren låter bra Finns säkert anledningar för varför dom valde att använda det matrialet.

mvh

<{POST_SNAPBACK}>

Hehe japp, men det finns några i tråden som tror att det är extremt viktigt att undvika spånplatta.

<{POST_SNAPBACK}>

Det finns vissa i tråden, som inte kan stava till ödmjukhet heller
och ännu mindre vad ordet betyder. Hur skall de så förstå vad
de läser

RB

Det finns vissa i tråden, som inte kan stava till ödmjukhet heller 
och ännu mindre vad ordet betyder. Hur skall de så förstå vad
de läser

Ta ett lugnt RB.

Så här ser signaturmodellen ut som kostar 39000 dollar. Men tydligen skall de vara värd var enda krona.

17-22kHz linjärt inom 3dB
BRED BAFFEL


 AN_E_Makassa.jpg   50.43K   0 Antal nerladdningar

sen kan man nästan tro att hiklubbens anställda sitter och propagerar för b&W då det nästan genom syrar hela högtalar forumet.

<{POST_SNAPBACK}>

Tycker du sjunker lågt ner under bältet här faktiskt. Du påstår nämligen att mitt intresse inte är hifi och väljud pga av att jag jobbar några timmar då och då på hifiklubben.

Det är faktiskt inte jag som har totalsågat B&W. Det är du. Jag tvivlar på att du kan högtalardesign bättre än de flesta (däribland B&W) högtalartillverkare. Men jag kanske har fel

Som sagt, det där påståendet jag citerar säger nog mer om dig än om mig faktiskt.

//Loofy

En stor del av produkten "högtalare" består nog av marknadsföring, image, hype och magi. Tillerkare av hifihögtalare siktar på en ganska begränsad och specialiserad grupp konsumenter (jämför med platt-tv i samma prisklasser) och måste därför skapa uppmärksamhet omkring sin produkt med olika knep.

För att bevisa att jag också kan Googla styrker jag min synpunkt ovan med ett citat från Ingvar Öhman:

Så summa summarum kan man säga att jag inte har några formgivningskostnader, inga trendgurukostnader och inga marknadsföringskostnader. Därmed sjunker priset till 1/3!
Mina högtalare finns ju heller inte med i det vanliga marknadsspelet eftersom jag bara säljer direkt, så ytterligare 40% till en generalagent och 40% till en handlare försvinner direkt. Högtalarens pris sjunker till 1/8 eller så.
Därför kostar till exempel ett par pi60signatur inte nära 300 000:-, paret såsom de flesta högtalare de brukar jämföras med.

Intervju med I Öhman

<{POST_SNAPBACK}>

Lite som IKEA då.

sen kan man nästan tro att hiklubbens anställda sitter och propagerar för b&W då det nästan genom syrar hela högtalar forumet.

<{POST_SNAPBACK}>

Tycker du sjunker lågt ner under bältet här faktiskt. Du påstår nämligen att mitt intresse inte är hifi och väljud pga av att jag jobbar några timmar då och då på hifiklubben.

Det är faktiskt inte jag som har totalsågat B&W. Det är du. Jag tvivlar på att du kan högtalardesign bättre än de flesta (däribland B&W) högtalartillverkare. Men jag kanske har fel

Som sagt, det där påståendet jag citerar säger nog mer om dig än om mig faktiskt.

//Loofy

<{POST_SNAPBACK}>

har väl för f## inte total sågat det jag har sågat är filtren i högtalaren, kostar en högtalare multum så kan man begära att det sitter bra grejor i filtret det man ser är komponenter för några hundringar
går att köpa på hifikit.
du slog först under bältet så jag slog det andra under bältet.

1 det är bara att se på hur dom har andvänder feerit kärnor i spolarna och då blir det fas fel
band spolarna dom andvänder man till diskant och mellan för att dom håller bättre tolerans än vad en luftlindad spole gör .
och det är väl inget svårt att rälkna ut ett delnings filter men sen måste det mätas på högtalaren och ändras på filtret tills man får fram ett ljud som passar och för det så behöver man inte vara någon ingenjör på b&w
sen kan man nästan tro att hiklubbens anställda sitter och propagerar för b&W då det nästan genom syrar hela högtalar forumet.

<{POST_SNAPBACK}>

Kan man verkligen generellt påstå att bandspolar alltid har bättre toleranser än luftlindade spolar? Det beror väl ändå på vem och hur man tillverkar dom. Och även om toleranserna är vida så kan man fortfarande välja medelst mätning av induktansen de spolar som har rätt värde, oavsett vilken typ det är.

Sen undrar jag varför det blir fasfel om man använder ferritkärnor men inte nrä man använder bandspolar? Vore intressant att veta faktiskt.

Hur svårt det är att räkna ut ett delningsfilter beror på huruvida man använder sig av ett standardfilter typ butterworth, chebychev eller liknande eller om man räknar ut ett applikationsspecifikt filter utifrån en modell av en specifik högtalare.

Mvh Håkan

Redigerat av snowspace, 02 June 2007 - 22:38.

har väl för f## inte total sågat  det jag har sågat är filtren i högtalaren,

<{POST_SNAPBACK}>

Så filtren har ingen betydelse för högtalaren i övrigt? Isåfall har du lärt mig något nytt.

kostar en högtalare multum så kan man begära att det sitter bra grejor i filtret  det man ser är komponenter för några hundringar
går att köpa på hifikit.

<{POST_SNAPBACK}>

Kan du inte ge mig en länk till hifi-kits Mündorfutbud är du snäll....

du slog först under bältet så jag slog det andra under bältet.

<{POST_SNAPBACK}>

Påpeka i VILKET inlägg detta skedde?

//Loofy

Redigerat av Unregistered42611, 02 June 2007 - 22:36.

Så här ser signaturmodellen ut som kostar 39000 dollar.  Men tydligen skall de vara värd var enda krona. 

17-22kHz linjärt inom 3dB
BRED BAFFEL


 AN_E_Makassa.jpg   50.43K   0 Antal nerladdningar

<{POST_SNAPBACK}>

Hej... Stopp nu...

Bred eller smal baffel, det är inte någon "mode" grej.
Utan det beror ju på vad man vill få ut av det hela.

Dvs man utformar baffeln bla efter element egenskaperna.
Då kan man kan påverka frekvenskurvan med hjälp utav baffelns utformning (storlek=bred,smal,hög osv osv)

/Johan

Jag tänkte bidra med lite bilder på min gamla Dali 7, en 3-vägs högtalare 90x30x30 cm, 25 kg för 3000 kr år 1990 har jag för mig.

Så här ser den ut.
 IMG_2513.jpg   157.82K   0 Antal nerladdningar
Diskanten och mellanregistret. Båda av typ tygdome från Vifa ,075" och 3,5".
 IMG_2496.jpg   151.65K   0 Antal nerladdningar
Basen 10" Skumgummit som synes i hålet skall träs över magneten. Jag har kantat om dessa pga att orginalkanterna var av skumgummi och de håller inte i hur många år som helst.
 IMG_2497.jpg   134.65K   0 Antal nerladdningar
Diskanten igen
 IMG_2498.jpg   150.24K   0 Antal nerladdningar
Mellanregistret igen
 IMG_2499.jpg   151.31K   0 Antal nerladdningar
Baffeln består av 22mm spånskiva och 1mm valnötfanér och bakom detta 2 mm av något annat material som syns på loggan. Bild på loggan finns längre ner.
 IMG_2502.jpg   163.62K   0 Antal nerladdningar
Mellanregistret sitter i en egen kammare av papprör och spånskiva. Skumgummi skall vara i kammaren också.
Vy genom hålet för bashögtalaren med riktning ner mot botten. Där syns 2 stag samt porten som ofta på den tiden var gjord av papprör. Som synes är det fanér på insidan också. Sidorna är 28mm tjocka.
 IMG_2505.jpg   165.1K   0 Antal nerladdningar
Här är delningsfiltret. Alla kondingar till mellanregistret är utbytta på båda högtalarna för de lät inte lika förr. Nu gör båda det.
 IMG_2507.jpg   195.85K   0 Antal nerladdningar
Vy genom hålet för bashögtalaren med riktning upp i lådan. 2 stag till.
 IMG_2508.jpg   192.88K   1 Antal nerladdningar
Bashögtalaren med en kon av papp och en ventilerad dammkåpa.
 IMG_2509.jpg   269.3K   0 Antal nerladdningar
En annan vy på bashögtalaren.
 IMG_2510.jpg   195.59K   0 Antal nerladdningar
Här ser man för mig det obekanta trämaterialet som är mellan spånskivan och fanéren.
 IMG_2512.jpg   158.29K   0 Antal nerladdningar

/Heron

Heron:

Dom där Dali verkar vara en robust konstruktion för 3000:-
kan tillägga att basreflexröret i min Yamaha YST1500 subwoofer också är i papp, förutom den
yttersta mynningen som är i plast, så det används fortfarande även i lite mer påkostade konstruktioner.

Mvh Håkan

Heron:

Dom där Dali verkar vara en robust konstruktion för 3000:-
kan tillägga att basreflexröret i min Yamaha YST1500 subwoofer också är i papp, förutom den
yttersta mynningen som är i plast, så det används fortfarande även i lite mer påkostade konstruktioner.

Mvh Håkan

<{POST_SNAPBACK}>

Orden påkostat och papprör passar knappast ihop

Heron:

Dom där Dali verkar vara en robust konstruktion för 3000:-
kan tillägga att basreflexröret i min Yamaha YST1500 subwoofer också är i papp, förutom den
yttersta mynningen som är i plast, så det används fortfarande även i lite mer påkostade konstruktioner.

Mvh Håkan

<{POST_SNAPBACK}>

Det var ju inte igår direkt som jag köpte dem heller.

Heron:

Dom där Dali verkar vara en robust konstruktion för 3000:-
kan tillägga att basreflexröret i min Yamaha YST1500 subwoofer också är i papp, förutom den
yttersta mynningen som är i plast, så det används fortfarande även i lite mer påkostade konstruktioner.

Mvh Håkan

<{POST_SNAPBACK}>

Orden påkostat och papprör passar knappast ihop

<{POST_SNAPBACK}>

Vi får väl hoppas att resterande material hör bättre ihop

Om jag orkar så skall jag öppna min gamla, numera dotterns Sonab B50. Lådan är lika stor som Dali 7 men den innehåller två 10" basar istället för en. Sonab B50 väger klart mindre än Dali 7 så det skall bli kul och se vad som finns där inne, eller snarare inte finns.

/Heron

Tänk att det finns så många experter på alla forum!
Ganska kul läsning blev det allt.

Men jag tänker även i fortsättningen låta tillverkarna sköta utval av komponenter!

Fast visst blir man lite besviken när man kollar på bilderna ser ju inte så kul ut.

Men är det inte huvudsaken att dom låter bra och att du är nöjd.
Tänker inte ens fundera på att skruva isär mina Monitor Audio.

Men tack till dom som vågar.

Heron:

Dom där Dali verkar vara en robust konstruktion för 3000:-
kan tillägga att basreflexröret i min Yamaha YST1500 subwoofer också är i papp, förutom den
yttersta mynningen som är i plast, så det används fortfarande även i lite mer påkostade konstruktioner.

Mvh Håkan

<{POST_SNAPBACK}>

Orden påkostat och papprör passar knappast ihop

<{POST_SNAPBACK}>

måste bara fråga av ren nyfikenhet
Konstruktionen kan väl ändå vara påkostad trots att man använder ett papprör som
basreflexrör. På vilket sätt skulle papp vara dåligt i den applikationen och vad är
isåfall bättre? (givet att själva mynningen får vara av valfri form och material, t.ex plast)

Mvh Håkan

har väl för f## inte total sågat  det jag har sågat är filtren i högtalaren,

<{POST_SNAPBACK}>

Så filtren har ingen betydelse för högtalaren i övrigt? Isåfall har du lärt mig något nytt.

kostar en högtalare multum så kan man begära att det sitter bra grejor i filtret  det man ser är komponenter för några hundringar
går att köpa på hifikit.

<{POST_SNAPBACK}>

Kan du inte ge mig en länk till hifi-kits Mündorfutbud är du snäll....

du slog först under bältet så jag slog det andra under bältet.

<{POST_SNAPBACK}>

Påpeka i VILKET inlägg detta skedde?

//Loofy

<{POST_SNAPBACK}>

en designe är väl hur en högtalare ser ut eller kan den se ut som ett paket kaffe
eller du kanse tittar på delningsfiltret och ger blanka f i hur ytterhöljet ser ut???
nä hifikitt har dom inte men det finns andara som har mundorf
http://www.goldenage...dorf.htm#koppar
http://www.goldenage...htm#luftlindade
http://www.goldenage...undorf.htm#kond
huga vad exlusivt sägerbara det var biligt.
titta i in lägg 214 hur du dum förklarar en.

Tänker inte ens fundera på att skruva isär mina Monitor Audio. wub.gif

Jo, gör det.
Jag tycker det är mycket intressant att se under skalet på aktuella högtalare.

Redigerat av Heron, 03 June 2007 - 00:01.

Vill bara påminna om att i högtalarbranchen säger priset på komponenterna i princip ingenting om prestandan hos högtalaren. Jag skulle kunna köpa dyrast möjliga komponenter och få det att låta otroligt hemskt, samtidigt som jag skulle kunna köpa billigast möjliga komponenter och få det riktigt bra. detsamma gäller förståss tillverkaren, kanske till och med i ännu större grad för dom har förhoppningsvis sådan erfarenhet att dom vet hur bra en komponent måste vara för att göra sitt jobb och då finns det ju ingen vits med att använda en dyrare bara för att den är dyrare.

Mvh Håkan

huga vad exlusivt sägerbara det var biligt.

<{POST_SNAPBACK}>

Driver du med oss eller? Sen när blev Mundorf Silver Gold (som används i nya 800-serien) billiga?

http://www.mundorf.c...Silber-Gold.pdf

http://www.bowers-wi...1159&terid=1232

De finns förövrigt inte med på sidan du länkade till. Här finns de däremot:

http://www.soniccraf...silver_gold.htm
http://www.schuro.de/sup-silv-gold.htm

10uF varianten kostar 165 Euro, dvs strax över 1500kr. Priset blir givetvis lägre när B&W köper
hela serier osv, men det handlar knappast om kaffepengar.

 kondingen.jpg   38.77K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 03 June 2007 - 00:16.

Vill bara påminna om att i högtalarbranchen säger priset på komponenterna i princip ingenting om prestandan hos högtalaren. Jag skulle kunna köpa dyrast möjliga komponenter och få det att låta otroligt hemskt, samtidigt som jag skulle kunna köpa billigast möjliga komponenter och få det riktigt bra. detsamma gäller förståss tillverkaren, kanske till och med i ännu större grad för dom har förhoppningsvis sådan erfarenhet att dom vet hur bra en komponent måste vara för att göra sitt jobb och då finns det ju ingen vits med att använda en dyrare bara för att den är dyrare.

Mvh Håkan

<{POST_SNAPBACK}>

Det resonemanget funkar bara om du struntar i att en stor del av produktkostnaden för en högtalare består av image, marknadsföring, varumärke, design och ytfinish.

Personligen skulle jag hellre se att de pengarna spenderades på konstruktion, komponenter material och byggkvalitet. Eller alternativt att de sänkte priset rejält.

Ageve, snälla sluta Googla. Dela med dig av kunskap eller erfarenhet som du själv har. Vi har själva Google och behöver inte dig som mellanled.

Redigerat av Unregistered1197, 03 June 2007 - 00:13.

en designe är väl hur en högtalare ser ut  eller kan den se ut som ett paket kaffe
eller du kanse tittar på delningsfiltret och ger blanka f i hur ytterhöljet ser ut???

<{POST_SNAPBACK}>

Design är för mig den totala konstruktionens helhet. Däribland lådans konstruktion, såväl som filteregenskaperna i samverkan med element och hela baletten. Ingenting utesluter det andra. Att man sätter in vissa komponenter till förmån för andra beror ju på att man har en avsikt med hur man som designer vill att slutresultatet skall bli.

nä hifikitt har dom inte men det finns andara som har mundorf
http://www.goldenage...dorf.htm#koppar
http://www.goldenage...htm#luftlindade
http://www.goldenage...undorf.htm#kond
huga vad exlusivt sägerbara det var biligt.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag har ingen aning om vad som är dyrt eller billigt. Men aningens dyrare än de vanliga är det väl ändå. eller brukar en kondensator ligga mellan 200 och 1000kr styck?
hursomhelst.
Så har jag ju för mig att det dessutom är komponenter som tillverkas på recept från B&W av Mündorf, pga (mina spekulationer) de kanske hade en felavvikelse som motsvarade de som B&W hade satt på komponenterna.
Det jag däremot VET är att de har inte gått till bara EN tillverkare för att ge bort de kontraktet MÄNGDER med tillverkare med goda vitsord har fått chansen. Alla har utvärderats i en rigorös men dock systematisk process tills de som ämnade sig bäst för uppgiften fick jobbet.

titta i in lägg 214 hur du dum förklarar en.

<{POST_SNAPBACK}>

ok. Inlägg 214:

vadå "ute"? Formulera dig lite bättre tack det är lite svårt att förstå vad du syftar till...

Jag tänker mig att det alltså finns nån slags "modetrend" i filterkomponenterna, men det känns ju lite fel?

Framförallt om man bara lyfter ut EN komponent ur sitt sammanhang - då undrar jag hur man skall kunna framstå som kunnig inom elektronik om det endast beror på en komponent.

Utöver detta... Tror du att förfiningarna i 800serien går på ett halvår? Hela utvecklingsprocessen måste ju ha riktvärden som inte ändrar på sig för att någonsin kunna bli klar?

Som sagt själv så är jag inte så jättekunnig på elektronik, men uppenbarligen innesitter du högt större kompetens än de som väljer ut delningsfiltrenas beskaffenhet på B&Ws utvecklingscentra... Jag hoppas du inser att du tappar mitt och förmodligen många andra medlemmars förtroende med det

//Loofy

<{POST_SNAPBACK}>

På vilket sätt slår jag dig under bältet? Är det att jag anser att du inte framstår som förtroendeingivande när du påstår att du nog skulle kunna hitta ett bättre filter till de flesta högtalarna som finns. (för inte kan du ju påstå att filtrena i Utopia och dynaudio var märkbart bättre? eller?
Vidare så anser jag att dina argumentationer inte är seriösa när du lyfter fram EN komponent som testats fram till att utföra uppgiften i samklang med övriga komponenter - som du senare direkt med hjälp av en bild kunna dra slutsatser som jag faktiskt flinar lite åt...
Nåja för min del är det så att du helt enkelt tappar mitt förtroende med de sätt du lägger fram dina argument. That's it. Tar du min åsikt om dina argument som ett slag under bältet så ber jag om ursäkt, trodde inte min åsikt hade så stor inverkan på folk. Jag jobbar ju extra (studerar på heltid annars) på hifiklubben.

//Loofy

Ageve, snälla sluta Googla. Dela med dig av kunskap eller erfarenhet som du själv har. Vi har själva Google och behöver inte dig som mellanled.

<{POST_SNAPBACK}>

Hur många påhopp ska man acceptera från dig egentligen?

Alla som har lite koll på B&W vet att de använder Mundorf Silver Gold i nya 800-serien (med
diamantdiskanten). För att leta upp bilder och länkar som bevisar det använder jag Google
som alla andra, och jag tänkter inte sluta med det pga dina åsikter.

x-12 visar att han inte har koll i förra inlägget. Han verkar bara vara ute efter att dissa B&W.
Oavsett vad han säger så kostar Mundorf-kondensatorerna i t ex 802D flera tusen kronor
totalt, och det är mycket pengar i ett delningsfilter oavsett högtalarens totalpris.

Sen kan man alltid diskutera hur stora fördelar man får med så dyra komponenter, men det
var som bekant inte det x-12 var ute efter. Han ville visa hur billiga komponenter det sitter i
B&W, och misslyckades ganska rejält.

Redigerat av Ageve, 03 June 2007 - 00:27.

Du måste vara väldigt känslig om du tycker att jag hoppar på dig hela tiden.

Jag påpekade bara att du i inlägg efter inlägg lägger upp länk efter länk som du hittat på Google och hasplar ur dig Googlefakta som ett referensverk.

Förmodligen kan jag Googla lika snabbt som du och om jag bara vore intresserad av att leta efter information på Google skulle jag inte behöva komma till forumet.

Inget påhopp utan ett tips i all välmening.

Vill bara påminna om att i högtalarbranchen säger priset på komponenterna i princip ingenting om prestandan hos högtalaren. Jag skulle kunna köpa dyrast möjliga komponenter och få det att låta otroligt hemskt, samtidigt som jag skulle kunna köpa billigast möjliga komponenter och få det riktigt bra. detsamma gäller förståss tillverkaren, kanske till och med i ännu större grad för dom har förhoppningsvis sådan erfarenhet att dom vet hur bra en komponent måste vara för att göra sitt jobb och då finns det ju ingen vits med att använda en dyrare bara för att den är dyrare.

Mvh Håkan

<{POST_SNAPBACK}>

Det resonemanget funkar bara om du struntar i att en stor del av produktkostnaden för en högtalare består av image, marknadsföring, varumärke, design och ytfinish.

Personligen skulle jag hellre se att de pengarna spenderades på konstruktion, komponenter material och byggkvalitet. Eller alternativt att de sänkte priset rejält.

<{POST_SNAPBACK}>

Men om du tillexempel hittar en högtalare du tycker möter dina krav på välljud som du kan ställa för den mängden pengar du är beredd att betala. Finns det alltså en möjlighet att den egentligen inte spelar så bra som du upplevt den att göra (tänk om det är ett stort företag som har tryckt upp en broschyr, tänk om de har en flashig och dyr hemsida, eller, det värsta av allt! TÄNK om de har byggt kabinettet av Spån! Aj Aj Aj Aj.... Inte bra...).
Har jag tolkat dig rätt då?

Ageve, snälla sluta Googla. Dela med dig av kunskap eller erfarenhet som du själv har. Vi har själva Google och behöver inte dig som mellanled.

<{POST_SNAPBACK}>

Nästa gång du funderar på att skriva något av ovan karraktär som dels saknar innebörd i diskussionen i övrigt, fundera en gång till om det är nödvändigt. Att lägga fram relevant fakta med källa behöver inte innebära en nackdel.

//Loofy

Redigerat av Unregistered42611, 03 June 2007 - 00:32.

Du måste vara väldigt känslig om du tycker att jag hoppar på dig hela tiden.

Jag påpekade bara att du i inlägg efter inlägg lägger upp länk efter länk som du hittat på Google och hasplar ur dig Googlefakta som ett referensverk.

Vad har google med Mundorf och B&W att göra? x-12 länkade till en prislista där de konsensatorer
som B&W använder inte fanns med. Han försökte använda det som argument för att B&W 800-
serien innehåller billiga komponenter. Istället för att bara skriva "du har fel" så letade jag upp
två trovärdiga källor, dvs Mundorf och B&W.

Vad är problemet?

Förmodligen kan jag Googla lika snabbt som du och om jag bara vore intresserad av att leta efter
information på Google skulle jag inte behöva komma till forumet.

Inget påhopp utan ett tips i all välmening.

<{POST_SNAPBACK}>

Anledningen är enkel.

Jag föredrar fakta och bevis före struntprat. Det är tydligen inte populärt.

Redigerat av Ageve, 03 June 2007 - 00:36.

Om det inte är din kunskap hur kan du veta att det är fakta och bevis?

Och Loofy, jag skriver vad jag vill.

Om det inte är din kunskap hur kan du veta att det är fakta och bevis?

<{POST_SNAPBACK}>

Tror du att Mundorf ljuger när de skriver ner specarna på sina kondensatorer?

Tror du att B&W hittar på när de visar bilder på sina delningsfilter?

Hur fan orkar ni!
Ge upp ingen av er kommer att vinna denna pissa långt tävlig.

Jag vill se mer bilder istället!
Ingen som kan skruva isär sina Audio Pro Black Pearl eller liknande?
Väldigt nyfiken på dessa högtalare och deras insida.
Har varit mycket nöjd med detta märke i flera år och haft ett par mod.
Men dom gjorde väl sig ett namn på att sälja bra grejer billigt och inte lägga så mycket på utseende?

På tal om spån. Vissa verkar ha det där andra tänker!