En tråd om blindtester

Hotad av blindtester? Inte då...

Jag har en teknisk fråga: Min stärkare saknar möjligheten att sätta
gain på linjeingångarna. Dessutom har den egenheten att den inte minns
senaste volymen på ingång 1 om man switchar till ingång 2 och tillbaka.

Vad göra? Förutsättningen för blindtester är ju att ha samma nivå.

En moralisk aspekt på blindtester: Om polaren har en dyr apparat och jag
skaffat en billig variant. Jag skulle inte pracka på min kompis ett blindtest
i det fallet. Lite skadeglädjevarning.

En moralisk aspekt på blindtester: Om polaren har en dyr apparat och jag
skaffat en billig variant. Jag skulle inte pracka på min kompis ett blindtest
i det fallet. Lite skadeglädjevarning.

<{POST_SNAPBACK}>

Moraliskt?
För mig spelar det ingen roll om någon kommer med en billig Denon förstärkare som spelar mer korrekt än min 10 gånger dyrare förstärkare. Jag är mer intresserad av hur saker än en vidhålla någon prestige.

Karla2, jag har tyvärr inget i bakfickan angående ditt tekniska dilemma.

Angående det moraliska så vet jag inte, klart man är skadeglad, den enda sanna glädjen vilket i kliniska studier visat sig gång på gång.

Nej då, men det är ett känsligt ämne då många tar det som ett hot mot vad de upplever. Det är ju bara att observera reaktionerna på forumet så inser man snabbt att man egentligen inte är intressrad av vad som testats fram, utan att få saker och ting serverade på ett silverfat. Alla ska tycka, och överträffa varanda med superlativ och tillskriva komponenter övermänsliga krafter.

Här är en ganska bra intervju med Floyd E. Toole. Är det någon som kan kallad blindtesternas fader så är det väl han.

An interview with Floyd E. Toole, Harman International.

MVH
/Chuck

Blindtest om det utförs på rätt sätt och med ett objektivt syfte är ju helt ok. Dessutom bör det även mätas ordentligt. Efter dessa båda så kan en öppen lyssning mot en sk referens vara med som grädde på moset. Då är alla nöjda och glada.
Jag tar inte så allvarligt på detta med audio utan tycker jag att något låter bra och har utseende/ funktioner som jag gillar så blir det köp. För nin och några andra som driver korståg mot delar av hifibranschen verkar detta vara på liv och död ju. Deras nirvana är Denon stärkare, Pioneer 668 snörat med ekk-tråd och hembyggda Pip av ingenjörn i Lahäll. Jag har hört dessa prylar ihop med en LTS frälst men inte blev jag direkt sugen på dom prylarna inte
Däremot har jag inget emot blindtesta alls utan det borde vara självklart när man testar ljudprylar.

Nej då, men det är ett känsligt ämne då många tar det som ett hot mot vad de upplever. Det är ju bara att observera reaktionerna på forumet så inser man snabbt att man egentligen inte är intressrad av vad som testats fram, utan att få saker och ting serverade på ett silverfat. Alla ska tycka, och överträffa varanda med superlativ och tillskriva komponenter övermänsliga krafter.

<{POST_SNAPBACK}>

Så sant. Det som verkar vara viktigast är att ha rätt, inte lära sig något och se om det stämmer.

Klangkraft.

I många fall är det uppenbart hokus pokus, med tex riktningspilar på högtalarkablar osv.. TaraLabs om man ska nämna någon tillverkare.

Jag har fått förklaringen att halvbanlanserade anslutningar är gjorda så att kabeln ska sitta åt rätt håll. Kontakterna är väl olika på ändarna då. Plockade fram detta från nånstans långt bak i huvet, det kan ju vara en utgångspunkt för ev googling om ämnet.

Jag har fått förklaringen att halvbanlanserade anslutningar är gjorda så att kabeln ska sitta åt rätt håll. Kontakterna är väl olika på ändarna då. Plockade fram detta från nånstans långt bak i huvet, det kan ju vara en utgångspunkt för ev googling om ämnet.

Men detta gäller väl inte högtalarkablar?

Nej, inte vad jag vet.

Men oavsett vilka kablar vi har att göra med här så ska vi väl hålla oss OT (för en gångs skull). Så har någon några trevliga DBT som visar att det låter olika beroende på man använder kablarna i "rätt" riktning eller inte så posta dom gärna.

MVH
/Chuck

joakim99, nej det var signalkablar jag tänkte på.

Chuck jag tycker inte att vi är off-topic, det är väl ok att spåna kring ämnen där blindtest kanske är ett sätt att få fram ett relevant resultat?

Redigerat av Micke_L, 06 July 2007 - 09:51.

Självklart, jag skojade mest bara.

Relevanta resultat finns det dock gott om, då kablar/förstärkare/slutsteg osv har testats mängder med gånger.

MVH
/Chuck

Det där med riktning på kablar, detta har väl Supra mätt skillnad på någon gång?? Står på deras hemsida om jag inte helt missminner mig. Sen vad det var för kabeltyp har jag ingen aning om. Bryr mig inte om att leta heller iom att skiter i det.

Sedan är det väl ganska osant att vi "HiFi-troende" bara tror att dyrare är bättre? Har själv precis bytt till ett par billigare högtalare för dom passade mig bättre. Som jag tydligt poängterat innan så skiter jag blankt i blindtest och mätningar. Jag använder mina öron till att bestämma hur min rigg låter. Sen om faktiskt.se eller Öhman & Co har godkänt denna rör mig inte i nedersta delen av ryggen. Det är ju inte dom som lyssnar till mina prylar? Med detta menar jag inte att dom har fel i sak, utan bara i mina egna öron som jag anpassar mig efter.

Begriper inte heller varför vissa LTS-anhängare idkar krig med resten av "HiFi-Sverige". Är det så jäkla hemskt att vissa inte håller med? Gäller givetvis även andra lägret också. Borde inte LTS-are hänga mest i akustikdelen av detta forum. Där dom kan bidra med deras kunskaper istället för mucka gräl med folk i andra trådar?

Tillsammans tror jag säkert att vi kan göra "HiFi-Sverige" bättre. Om vi bara slutar gnabbas. Personligen är jag nu mest intresserad av att göra mitt lyssningsrum mer akustiskt korrekt, och kommer lägga en del av semestern på att plugga akustikförbättringar på div. forum.
Sanningen kommer fram utan att tvingas på folk.

Jag själv vet inte riktigt vad LTS och Öhman har med det här att göra egentligen, men de kanske förespråkar en linje där blindtester används som en bra metod för att värdera HiFi utrustning?

Jag har inga som helst problem med att folk skiter i blindtester, eller vad som helst egentligen. Det är bara när man påstår något som jag tycker är oansvarigt eller rent av felaktigt som jag bryr mig. Det kan tex röra sig om att man säger benhårt att X är bättre än Y när det kommer till subtila skillnader, utan att verkligen gjort en utförlig undersökning. Och i den tycker jag blindtest bör ingå. Att man ser detta som ett krig tycker jag själv inte är berättigat. Däremot tycker jag det är berättigat att man kan resonera om hur man kommit fram till sina slutsatser, utan att bli förnärmad.

Har jag deltagit i hundratals blindtester, nej. Men du ser mig inte basunera ut rekomendationer till höger och vänster som jag saknar belägg för.

Jag själv tror att de flesta går efter prislappen när de handlar, det är den ultimata bekräftelsen på att något är bra. Det finns alltid undantag, men pris och status är så förknippat med prestanda att det är ofrånkomligt. Jag tror ingen är undantagen från det, man påverkas.

Riktning på kablar, ja... Jag tror att en seriös och saklig framställning som visade att tex en högtalarkabel skulle låta bättre i ena riktningen jämfört med den andra skulle rendera i ett Nobelpris i fysik, jag tror det. Men det är vad jag tror. Man får väl tro vad man vill, men säger man att det är så, ja då skall man krävas på underlag och referenser som styrker det. Det är min filosofi.

MVH
/Chuck

Redigerat av Chuck, 06 July 2007 - 19:51.

Jag själv vet inte riktigt vad LTS och Öhman har med det här att göra egentligen, men de kanske förespråkar en linje där blindtester används som en bra metod för att värdera HiFi utrustning?

Ganska självklart förespråkar de i en linje där blindtester föredras, inget fel i det. Har aldrig sett t ex Öhman själv ute på diverse forum för att pracka på folk "sanningen". Detta bidrar till att jag känner den djupaste respekt för honom. Han är otroligt sakkunning och kompentent, dock oftast på ett trevligt sätt så han retar ingen, det är hans maniska efterföljare som konverterar eller tills sista livsgnistan gör försök till detta. DET tycker jag kan vara tröttande.

Har tyvärr aldrig hört Ino Audios högtalare, dock så skrämmer mig "ha-rätt-maffian" från att någon gång ringa Ino och boka en lyssning. Lite synd, men lite i min läggning att åsikter inte kan tvingas på folk. (För allt är just åsikter, mätningar och fakta till trots). Blir äcklad av det militanta sätt diskutionen förs på.

Ganska självklart förespråkar de i en linje där blindtester föredras, inget fel i det. Har aldrig sett t ex Öhman själv ute på diverse forum för att pracka på folk "sanningen". Detta bidrar till att jag känner den djupaste respekt för honom. Han är otroligt sakkunning och kompentent, dock oftast på ett trevligt sätt så han retar ingen, det är hans maniska efterföljare

<{POST_SNAPBACK}>

Du har du inte läst så mycket på faktiskt.se kan jag tänka mig. Med tusentals poster i bagaget har det yrt ganska friskt mellan Öhman och meningsmotståndare.

Jag tycker ju att varje gång någon påstår något som inte finns dokumenterat eller bara gäller HiFi-fysik så är det lika beklämmande som när en militant "LTS-anhängare" tjatar om mätningar och blindtester.

Resonerar man som du, att mätningar och fakta är åsikter skulle vi ju ha total anarki om det gällde samhället i övrigt. Det är klart att det blir fel ibland, men varför misstro tex vetenskapliga studier som visar att människans hörsel med inte kan höra skillnad på kablar som mäter lika? Dom gör det ju inte för att bråka med folk?

MVH
/Chuck

Är en ganska flitig läsare av faktiskt.se. Dagligen sedan start nästan. Det som oftast tar bort intresset på detta forum till skillnad från hififorum.nu eller euphonia är den trista attityden och "bitskheten" mot folk som inte "vet".

Dom gör det ju inte för att bråka med folk?

Inte jag heller, yttrar enbart min åsikt som är fri, iaf i min värld. Sedan om man beskyller mig för att skapa anarki... då skiter jag i att skiva mer i denna tråd. Dålig debattering anser jag.

Ser förövrigt inte allt i svart eller vitt hos mig.

Ses i andra trådar.

PS. Kan ta att ni tycker jag är dålig förlorare, gör mig inte mkt, blir dock lite sne av skeva påstånden. DS

Läs vad jag skrev, jag har inte sagt att du bidrar till anarki.

Jag sa att om man resonerar som du skrev, och det skulle överföras till övriga platser i vårt samhälle så fanns det ju inga hållpunkter alls att gå efter.

Nu är ju lyckligtvis HiFi en ganska isolerad företeelse, och det är ju tur.

blir dock lite sne av skeva påstånden

Dito.

MVH
/Chuck

Redigerat av Chuck, 06 July 2007 - 21:20.

Verkar som Fluffy blir sur för att någon säger att det han upplever inte kan stämma. Varför bli sur över något sånt? Varför är det så att vissa har så ###### prestige över det dom tror sig höra?

Trist att läsa inlägg där personen i fråga inte förstått alls vad flera sagt innan.

Har tyvärr aldrig hört Ino Audios högtalare, dock så skrämmer mig "ha-rätt-maffian" från att någon gång ringa Ino och boka en lyssning. Lite synd, men lite i min läggning att åsikter inte kan tvingas på folk. (För allt är just åsikter, mätningar och fakta till trots). Blir äcklad av det militanta sätt diskutionen förs på.

<{POST_SNAPBACK}>

Det jag blir äcklad av är personer som alltid ska ha rätt, oavsett vad fysikens lagar säger eller vad tidigare seriösa blindtester säger. Tänk på det lite du. Snacka om sätta sig på höga hästar. Kom ner lite du.

För er som inte rör er på andra ljudfora så är NIN en av dom mest militanta Öhman-anhängarna även om han påstår att han inte är med i LTS. På faktiskt.se kallar han sig subjektivisten. Han driver en hätsk kampanj mot diverse tweaks just nu. Han har nyss blivit kickad från hififorum.nu

Öhman är en genomhygglig person så länge du håller med honom. Han är mycket kunnig men kan naturligtvis inte allt även om han gärna gör sken av det. Går något honom rejält emot så brukar han under buller och bång lämna forumet för att komma tillbaka efter ett par månader. Då jag arbetar som psykolog så tycker jag att dom här personerna på ljudforumen är mycket spännande. Vad driver dom? vad har dom för agenda? Några är helt öppna med att dom säljer en viss produkt och några är öppna med att dom tillhör en viss förening mm. Vad NIN har för agenda är lite mer svårt att veta. Att han hatar delar av hifibranschen är i alla fall helt klart.

Jag håller dock med om mycket av resonemangen kring blindtest men jag kan inte förlika mig med LTS rekommendationer. För mig är inte ljudnirvana Denon 2105, Pioneer 668, Ino pip och ekk-kablar

Waconda: Även jag tycker hela forumbiten är grymt intressant. Jag är inte utbildad
psykolog, men rätt bevandrad i vetenskaplig metodik. Skulle jag läsa på universitetet
så skulle ämnet vara som klippt och skuret för en uppsats.

Jag är rätt gammal, 44år, i början kunde jag bli fly förbannad över inlägg på olika
forum. Men rätt snart lärde jag mig att "gilla läget". Just anonymiteten är en intressant
aspekt på forum. Skulle folk behandla varandra så illa om man träffades i verkligheten?
Inte tror jag att det skulle bli som när jag var ung, dvs man slogs så tänderna rök.....

Han driver en hätsk kampanj mot diverse tweaks just nu. Han har nyss blivit kickad från hififorum.nu

<{POST_SNAPBACK}>

Nin driver alltid en hätskt kampanj mot alla tweaks.

I övrigt är ditt inlägg det viktigaste och mest träffande som jag har läst på länge.

Om ändå alla vore så intelligenta och klarsynta.

Punkt nummer 1 som är vitkigt i all debatt är att objektivitet tillhör ej människan. Ingen kan vara komplett objektiv och sanningsenligt utan vi drivs alla av våra små agendor. Hur mycker vi än hävdar fysik, vetenskap osv.

Punkt nummer 1 som är vitkigt i all debatt är att objektivitet tillhör ej människan. Ingen kan vara komplett objektiv och sanningsenligt utan vi drivs alla av våra små agendor. Hur mycker vi än hävdar fysik, vetenskap osv.

<{POST_SNAPBACK}>

Fel. Vid blindtest så vet du inte vad som är vad, så då är du objektiv.

Jag måste ju beundra din envishet NIN men det börjar bli lite tjatigt.

För min egen del kan jag ibland tacka alla dom här galna ideerna som många fått igenom historien. Därför så spottar jag inte på alla tweaks som dyker upp förrän jag testat själv. Många butiker erbjuder hemlån vilket ju är mycket bra då jag i lugn och ro kan testa tweaket själv i min egen anläggning.

Skulle alla hörsamma LTS budskap så skulle alla sitta där hemma med NAD/Sentec/Denon förstärkeri, Carlsson eller Pip högtalare, Pioneer 668 dvd som källa och Ekk-kablar.

Jag är inte helt säker på att hifivärlden hade varit så våldsamt intressant med ett sådant scenario men jag antar att NIN varit en glad man

För att inte tala om mästaren Öhman himself

waconda har 35 inlägg och verkar ha stalkat mig på massa olika forum. Låter ju sunt.

*Edit: sen är det beklämande att han inte förstått alls vad jag sagt. Hur svårt är det att läsa?*

Redigerat av nin, 08 July 2007 - 12:37.

Du särskriver och särläster hela tiden nin vilket borgar för att det blir debatt. Igen ingen människa är eller kan vara helt objektiv.

Du särskriver och särläster hela tiden nin vilket borgar för att det blir debatt. Igen ingen människa är eller kan vara helt objektiv. 

<{POST_SNAPBACK}>

Du kanske inte ska klaga på stavning
Nej, jag kan faktiskt inte förstå vad det svåra att förstå saker? Det är ju öppenbart att vissa VILL läsa in fel saker.
Sedan vore det på plats om du TÄNKTE igenom det jag sa. I ett blindtest så vet du INTE vad som är vad, så därför är du objektivt mot båda (eller flera) apparaterna under testet. Är du med?

Det hade varit bra om du började med att svara på frågor istället för att fly varje gång du hamnar mot väggen.


Kan en människa vara objektiv????

Svara gärna nu.

Vänta på svar i tråden om neutralitet också som du bara undviker.

Har svarat FLERA GÅNGER!! Läs vad jag skriver.

Tänk på det lite du. Snacka om sätta sig på höga hästar. Kom ner lite du.

Trivs du inte här uppe med mig?

Inga höga hästar här. Till skillnad mot "jag-vet-vad-jag-hör-och-tänker-inte-förklara-varför-det-är-så-eller-bevisa-det" gänget så är jag helt öppen till att någon hör dom skillnader dom påstår. Varför skulel jag annars ställa upp på blindtester? Har ändrat mig en MASSA under åren, så verkligen inga höga hästar här.

Har ändrat mig en MASSA under åren

Det som dock varit oändrat är att du alltid haft rätt oavsett vilket läger du tillhört. Det som skulle må bra av att också ändras är lite tillägg av ödmjukhet och acceptans för andras åsikter.

Vi är överens om att vi är oense om vissa saker och ting. Jag respekterar din ståndpunkt men håller inte med om den, hoppas på det samma från din sida.
Om jag verkar ha uppfattats som dryg, eller felaktigt allvetande ber jag om ursäkt för detta. Defenitivt inte varit detta som jag menat. Jag försöker enbart beskriva mina egna erfarenheter, väldigt svårt att dela med sig av andras. Precis detta vill jag också läsa från andra, därav hänger jag på ett forum.

Ledsen för offtopic.

Jag försöker enbart beskriva mina egna erfarenheter, väldigt svårt att dela med sig av andras. Precis detta vill jag också läsa från andra, därav hänger jag på ett forum.

<{POST_SNAPBACK}>

Precis korrekt och dessutom både tillåtet och påbjudet i forumregel 99.1:
Dela med dig så mycket du kan och vill av dina tankar, drömmar, funderingar och frågor.

Redigerat av Unregistered1197, 08 July 2007 - 15:23.

Jag tror att ordet vi letar efter är ödmjukhet. Jag har ibland väldigt lätt att reta mig på folk som är tvärsäkra på sin sak (framförallt om jag är lika tvärsäkra på att de har fel).

Jag gör vad jag kan för att bättra mig och jag tror att en del av de som postar på forumen skulle behöva lite mer ödmjukhet.

Det som dock varit oändrat är att du alltid haft rätt oavsett vilket läger du tillhört. Det som skulle må bra av att också ändras är lite tillägg av ödmjukhet och acceptans för andras åsikter.

<{POST_SNAPBACK}>

Det som skulle vara bra var om folk som tror sig veta allt via lyssnat 5 min på hifiklubben 1988, inser att dom kanske inte vet exakt hur saker är. Att öppna tester är en grogrund för felaktiga resultat och att vi lever i en värld där fysikens lagar faktiskt funkar.

Det som är intressant är att bl a jag är helt öppna för ändra sig om man kan visa att man har fel. Problemet är då med personer som alltid har rätt. Var det inte du själv som sa att du anser "så" och skiter i hur det verkligen är? Åsikter är en sak, fakta är en annan. Åsikter är aldrig mer värda än faktum.

En till sak, om folk hade släppt sin prestige och man kunde göra massa tester, som förutom ger alla mer kunskap, skulle få det bli MKT lugnare på forumet. Men vissa vill ju inte släppa sin prestige.

En till sak, om folk hade släppt sin prestige och man kunde göra massa tester, som förutom ger alla mer kunskap, skulle få det bli MKT lugnare på forumet. Men vissa vill ju inte släppa sin prestige.

Hur vore det då att gå i täten för dit eget förslag?
Det kanske ligger till så att det är självuppfattningen som gör sig påmind när du skriver
"Men vissa vill ju inte släppa sin prestige."
Jag ber om ursäkt för detta OT och hoppas att tråden vänder tillbaka till
det som var tanken bakom den, nämligen en tråd om blindtester.

Stalkat dig??

Först förstod jag faktiskt inte vad du menade med detta svengelska ord

Jag kan ju knappast undgå att notera vissa personer på ljudforumen. I alla fall inte om dom skriver tusentals inlägg och kanske bortåt hundra i veckan. Som du sett skriver jag inte mycket alls, ytterst sällan på HF.NU och aldrig på faktiskt trots att jag gick med väldigt tidigt där. Jag har mycket svårt för mobbing mentaliteten på det forumet. Jag hade ett inlägg en gång i tiden om placebo där sk ingejörer/tekniker/psykoakustiker uttalade sig mycket tvärsäkert om saken trots att det var tydligt att kunskapen om suggestion och placebo inte var helt spot on om jag är snäll

Det är väl bara där och här som du fortfarande har tillträde till att göra inlägg??

Nejdå jag "stalkar" dig inte och jag ber om ursäkt för att jag gjort detta intrång i din tråd. Jag håller ju med det mesta när det gäller blindtest själv även om jag hellre testar rejält hemma om möjlighet finns.

Däremot är jag fortfarande nyfiken på din agenda. Naturligtvis inte här utan på alla forumen eftersom du är så otroligt envis i din argumentation och det är ju inte direkt "live earth" viktiga frågor du så starkt ivrar för

Du behöver naturligtvis inte svara för detta är ju din tråd. Ha en bra kväll

Hur vore det då att gå i täten för dit eget förslag?

<{POST_SNAPBACK}>

Jag har gjort massa olika tester. Finns på detta forumet och andra massa trådar där jag tar upp skillnader mellan olika utgåvor av filmer och skivor. Även olika skillnader mellan laserdisc spelare. Så jag har allt gjort massa tester, så objektivt man kan göra.

Det är väl bara där och här som du fortfarande har tillträde till att göra inlägg??

Däremot är jag fortfarande nyfiken på din agenda. Naturligtvis inte här utan på alla forumen eftersom du är så otroligt envis i din argumentation och det är ju inte direkt "live earth" viktiga frågor du så starkt ivrar för 

Du behöver naturligtvis inte svara för detta är ju din tråd. Ha en bra kväll 

<{POST_SNAPBACK}>

Jag är medlem på ca 16-17 olika forum och det är bara på branschforumet som jag blivit anstängd nu.

Agendan är ju glasklar. Folk blir hjärntvättade av tidningar och forum att det är skillnader på precis ALLT. Så om du inte anser det är en viktig fråga att folk blir lurade på tusentals kr, på likande sätt folk blir lurade av falska bantningspiller, så är det ju upp till dig. Då kan man ju fråga sig varför du posta i tråden om du inte anser det är så viktigt detta?

Har svarat FLERA GÅNGER!! Läs vad jag skriver

Nej. Du svarade inte på min fråga.

Hifi är en hobby som alla får sköta på sitt sätt.

Diskussionerna och grälen på forumet handlar nästan alltid om hårdvara, d.v.s. hur olika CD-spelare, förstärkare, högtalare och kablar låter. Alla har sina olika erfarenheter som de diskuterar utifrån. Därmed blir det omöjligt för alla att hålla med varandra, vilket heller inte är syftet med forumet.

Blindtester kan vara både intressanta och underhållande men de är bara en bit i pusslet. Framför allt är det väldigt, väldigt få personer på forumet eller inom hobbyn som systematiskt ägnar sig åt blindtester, helt enkelt för att det varken är särskilt praktiskt eller nödvändigt.

Att studera grafer av olika rippade låtar i CoolEdit och dra slutsatser av dem kan inte jag betrakta som seriösa, vetenskapliga tester. Framför allt säger de ingenting om det som det grälas mest om, hårdvaran.

När det gäller vem som blir lurad eller inte så får vi utgå från att alla som håller på med hobbyn har någon intressant erfarenhet att bidra med. Vi får också utgå från att alla är vuxna, mogna ansvarsfulla personer som får spendera sina pengar på sin hobby som de vill utan att någon besserwisser försöker tala om för dem att de är lurade.

För att denna tråd inte skall bli ännu en i mängden av meningslösa pajkastningsrundor så är det väl rimligt att trådskaparen, och eventuella meningsfränder, börjar redovisa resultaten av alla sina seriösa blindtester. För de lever väl som de lär?

Redigerat av Unregistered1197, 08 July 2007 - 20:43.

Bra inlägg Lymme. Jag känner att jag blir mest arg och frustrerad över de som kan allt och är objektiva. Så det är bra med någon som håller lugnet.

Har svarat FLERA GÅNGER!! Läs vad jag skriver

Nej. Du svarade inte på min fråga.

<{POST_SNAPBACK}>

Jo, men det är kanske på en nivå du inte klarar av?

Så är Chris igång igen.

Hifi är en hobby som alla får sköta på sitt sätt.

Ja, tills man påstår något som fakta och ger tips till andra som i slutändan kostar pengar.

Diskussionerna och grälen på forumet handlar nästan alltid om hårdvara, d.v.s. hur olika CD-spelare, förstärkare, högtalare och kablar låter. Alla har sina olika erfarenheter som de diskuterar utifrån. Därmed blir det omöjligt för alla att hålla med varandra, vilket heller inte är syftet med forumet.

Nja, det är ju inte bara olika preferenser utan det stora problemet är att vissa, bland annat du, inte förstår den stora inverkan som placebo har på upplevelsen.

Blindtester kan vara både intressanta och underhållande men de är bara en bit i pusslet. Framför allt är det väldigt, väldigt få personer på forumet eller inom hobbyn som systematiskt ägnar sig åt blindtester, helt enkelt för att det varken är särskilt praktiskt eller nödvändigt.

Det är ytterst nödvändigt om man vill veta saker. Vissa vill helt enkelt inte veta saker, det har jag förstått.

Att studera grafer av olika rippade låtar i CoolEdit och dra slutsatser av dem kan inte jag betrakta som seriösa, vetenskapliga tester. Framför allt säger de ingenting om det som det grälas mest om, hårdvaran.

Du är den som är oseriös. Att du inte har kunskapen att utläsa grafer från cool edit är ju inte mitt problem. Men ditt ständiga påhopp på folk som VERKLIGEN testar och delar med sig är beklämmande. Det är så lågt. Så läs på mer så kanske du förstår.

När det gäller vem som blir lurad eller inte så får vi utgå från att alla som håller på med hobbyn har någon intressant erfarenhet att bidra med. Vi får också utgå från att alla är vuxna, mogna ansvarsfulla personer som får spendera sina pengar på sin hobby som de vill utan att någon besserwisser försöker tala om för dem att de är lurade.

Ja, för vuxna har ju aldrig blivit lurade och hjärntvättade innan

För att denna tråd inte skall bli ännu en i mängden av meningslösa pajkastningsrundor så är det väl rimligt att trådskaparen, och eventuella meningsfränder, börjar redovisa resultaten av alla sina seriösa blindtester. För de lever väl som de lär?

<{POST_SNAPBACK}>

Den dagen du visar någon form av seriös ådra så kan vi snacka om det.

nin, så du menar att du är här på forumet som en hjälpande och vänlig själ som försöker hjälpa folk att inte slösa pengar på strunt som tex jag försöker lura dom att köpa (tex en fin digitalkabel) ?

Svara på min fråga då på ett enkelt sätt.. Jag som inte är lika begåvad som du. Snälla maestro nin store frälsare. Kan du svara på ett dumhuvuds enkla fråga.

JA! Exakt vad jag sysslat med under alla mina år här. Försökt efter all min förmånga att ge bra och framförallt korrekta råd. Om en digitalkabel för 40 kr gör det lika bra jobb som en för 800 kr, så är det ju bra att tipsa folk om det så dom kan, om dom vill, spara pengar.

Sedan är det ju ett faktum att hifin är fylld med ormolja produkter som inte funkar, som är ren och skär båg. Också bra att tipsa om hur det funkar. Det som Öhman, morello, svante mm gör på andra forumet och vad Ageve mfl gör på detta forumet. Kunskap är makt.

Svara på min fråga då på ett enkelt sätt.. Jag som inte är lika begåvad som du.  Snälla maestro nin store frälsare. Kan du svara på ett dumhuvuds enkla fråga.

<{POST_SNAPBACK}>

Lika trevlig som vanligt ser jag. Inte undra på det varit taskig stämning senaste halvåret

Redan svarat men tar det en gång till.
Testar man blint och rätt så får du en objektivt svar inom dom gränser man kan begära.

Redigerat av nin, 08 July 2007 - 21:13.

Trevlig är väl inte ditt signum heller. Pracka på folk din "sanningar" hela tiden. Sen lyssnar du inte på någon annan vilket indirekt gör att du talar om att andras erfarenheter är crap och att de är dumma i huvudet.

Nåja. Jag frågade en enkel fråga och det är om en människa kan vara helt objektiv vilket inte är möjligt. Tyvärr. Så nu har jag svarat åt dig.

Blindtester är ett bra hjälpmeddel med det ger inte en total återgivning och inte en hel sanning.