Vad är skillnaden mellan dessa? Utseendemässigt tycker jag att superspikes är snyggare, så för tillfället lutar det åt dessa.
Eller bör jag välja det andra alternativet?
Sökningen pågår
Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Superspikes eller dämpkuddar?
Startad av
Unregistered1d3e9795
, Mar 29 2003 12:52
69 svar till detta ämne
Postad 29 March 2003 - 12:52
Vilket ska man välja? De ska sitta under mina B&W 604:or som är rätt så tunga. Ca.29kg/st. Min lägenhet har riktigt trägolv som är ojämt och "mjukt". Vanliga spikes är nog inte att föredra på detta golv!
Vad är skillnaden mellan dessa? Utseendemässigt tycker jag att superspikes är snyggare, så för tillfället lutar det åt dessa. Eller bör jag välja det andra alternativet? Postad 29 March 2003 - 12:56
Tyngden har då ingen betydelse för superspikesen i alla fall, de tål en vikt av 400kg. =)
De är ju också justerbara så de inte ska vicka. Postad 29 March 2003 - 12:56
Justja, jag behöver också spikes.. Är fortfarande för n00b för att svara på din fråga men hoppas nån gör det så jag också kan läsa.
Postad 29 March 2003 - 15:26
Intressant carlo, jag skruva på superspikes på mina Black Diamond igår (inte lika fina högtalare som dina,men iag). Och jag har också gamla trägolv i min lägenhet. Det var dock inga problem utan löstes efter 5 min justering.
Men nu till det roliga. Jag var mkt skepiskt till om jag över huvud taget skulle höra någon skillnad. Jag hade mina misstankar om att detta var en produkt som hypas av hifi-världen utan att funka i praktiken. Jasg hade köpt dom mest för att bekräfta detta faktiskt. Men det fick jag äta upp. Ljudförbättringen var klart märkbar. Fastare bas och "luftigare" ljud på något sätt. Summa sumarum så är jag helt klart nöjd och rekommenderar varmt Superspikes faktiskt. Snygga och skonsamma för golvet är dom också. Postad 29 March 2003 - 15:33
Jag ska nog också köpa ett par super spikes när jag får tillfälle :-)
Tycker det är märkligt att några enkla spikes kan höja ljudkvaliten, men tydligen så märks det skillnad ändå. Ska gå in på Hifiklubben i Sundsvall när jag kommer dit och skaffa mig ett par som passar mina högtalare. Postad 29 March 2003 - 15:54
Om ni inte har några skruvhål under så har jag två par av superspikesmodellen som du med självhäftande tejp sätter fast under högtalarna.
Postad 29 March 2003 - 16:23
Ok, superspikes pallar ju för rätt mycket då (400kg.
Nej, det får nog bli Superspikes då! Tack för tipsen! Fluffy: Är det Soundcare's superspikes som du har. Var har du i så fall köpt dem?? primeaniac: Jag har skruvhål, så jag tänkte köpa superspikes med gängor. Tack ändå! Postad 29 March 2003 - 16:45
Jag tittade runt lite och såg att dessa fanns att köpa hos bl.a. ljudmakarn.se och lasseshifi.se.
Kollade lite på Soundcare's hemsida också. Där såg jag att det fanns två modeller på superspikes: Standard-modellen & High End-modellen. Den sistnämnde var riktigt snygg faktiskt med koppar, & guld. Vet någon var High end-modellen av Soundcare's superspikes finns att köpa & hur mycket de kostar??? Postad 29 March 2003 - 16:52
Den finns på Hifi Klubben och kostar där 1498:-
Observera att den ger INGEN SOM HELST kvalitétsförbättring ljudmässigt, jag har t.om för mig att det står på Soundcares hemsida att den enda skillnaden är guldfinishen och trälådan som de kommer i, detta för att tillfredställa det segment kunder som kräver exklusivitet (fritt ur minnet från när jag läste det). Postad 29 March 2003 - 17:06
Hmm, 1498:- för 4st. Fanken också vad dyrt. Skulle varit jäkligt snyggt till mina sorrento-högtalare annars. Skulle smält in bra till min guldiga förstärkare också som är på ingång.
Men så mycket extra för utseendet är väl kanske lite väl bra :/ Ingen som har några begagnade att sälja Postad 30 March 2003 - 11:44
carlo: Ja det är Soundcare jag har. Beställde dom från ljudmakarn.se. Gick på 885 kulor med frakt...
Postad 30 March 2003 - 12:54
Om man vill att högtalare ska stå så stilla som möjligt och föra över så lite energi till golvet som möjligt bör man använda mjuka fötter.
Se ex. http://www.mosaic.fi/markku/vibra.html T Postad 25 April 2006 - 18:38
Hifiklubben har dem inte mig veterligt... AVD på stuvarevägen har dem däremot, vid casinot... Postad 25 April 2006 - 19:01
snacka om att gräva djupt i arkivet HAHA, ungefär 3 år sedan någon postade något i denna tråden.
//Loofy Postad 25 April 2006 - 20:11
Hahaha, ja jevlar, det missade jag! =)
Gjorde en sökning på superspikes, och fick denna tråd som första träff "aktiv för 3 månader sedan".. måste blivit nått mysko där =) Postad 28 April 2006 - 20:02
Tänkte bara rätta till och påpeka att Hifiklubben i sundsvall visst har superspikes, dessutom till bättre pris än AvD.
Shoppade idag, kanonnöjd! Postad 24 June 2007 - 15:18
Om alla dina spikes har varit rangliga så har du inte ställt in dem rätt. Själv använder jag ett vattenpass och sedan skruvar jag lite på spikesen tills högtalaren står helt rakt och inte rör sig åt något håll. Därefter fixerar jag spikesen med låsmuttrarna. Det tar högst 5 minuter per högtalare och sedan står de så stadigt att de knappt flyttar sig när man råkar springa på dem. Högst fysiskt Postad 01 July 2007 - 14:33
Jodå, jag har läst och förstått Öhmans inlägg men jag håller inte med. Det finns en skillnad mellan teori och verklighet. Problemet med akustik är att inga stora fysiker har ägnat sig åt psykoakustik. Därmed är förklaringsmodellerna bristfälliga och teoretiska resonemang har enbart en begränsad betydelse.
Jag respekterar Öhman men att säga att han har rätt i allt är ju det samma som att säga att han är gud fader själv och så ligger det inte till. Jag har själv laborerat med spikes, kuddar och superspikes på mina golv med mina högtalare. Resultatet är att SuperSpikes låter klart bäst. Således använder jag SuperSpikes istället för de SD-kuddar som LTS-maffian rekommenderar unisont i kör. Å andra sidan så använder jag både RG62 och EKK, rekommenderade av LTS-maffian, eftersom de ger mig bättre resultat än köpta kablar. Vad är slutsatsen av detta? (1) att jag lyssnar på tips från kunniga människor; (2) att jag provar olika saker; (3) att jag väljer det som låter bäst oavsett vad någon annan säger. När det gäller SuperSpikes håller nästan alla med mig som har provat. När det gäller LTS-kablaget är meningarna delade. En del gillar och andra gillar inte. Således en poäng till SuperSpikes och en halv poäng till LTS. Postad 02 July 2007 - 08:54
Öhman har mätt detta åtskilliga gånger i massa olika miljöer och det stämmer alltid med fysikens lagar. Så det är ganska glasklart detta.
Postad 02 July 2007 - 09:24
Det finns mätningar som visar det ena eller det andra utan att det avslöjar ett jota om hur det låter i lyssnarens öron.
I ett gammalt nummer av Stereophile finns en mätning som visar att vanlig häftmassa minskar vibrationer mer än både spikes och kuddar. Den mätningen visar också att spikes och kuddar ger olika resonansprofiler så att det inte går att säga vilket som är bäst, bara att de ger olika resultat. Vilket som är bäst beror sannolikt på högtalaren, eventuellt stativ, golvet och ägarens ljudpreferenser. Den största överföringen av vibrationer sker för övrigt inte genom fysisk kontakt utan genom luftöverföring. Postad 02 July 2007 - 11:00
Vilket gammal nr av Stereophile är det?
Det går såklart säga vilken som är bäst, som redan tagits upp. Men vill man stoppa huvudet i sanden så... Postad 02 July 2007 - 11:09
Början av 90-talet någon gång. Efter LTS mätning.
Redigerat av Unregistered1197, 02 July 2007 - 12:44. Postad 02 July 2007 - 15:29 ![]() Sinusvåg 125 Hz till högtalaren (överst), golvvibrationer från mjuka fötter (under). Golvsignalen förstärkt 2 ggr. ![]() "Inom Ljudtekniska Sällskapet har man med mätningar vetenskapligt visat att en högtalarlåda som är mjukt avfjädrad rör sig mindre av musiksignalen än en som är hårt uppställd samt att en hård fjädring från t.ex. spikfötter även bidrar med både mät- och hörbar distorsion Observera att inte bara golvet utan alltså även lådan rör sig mindre vid rätt avstämning beroende på att ingen resonans finns inom arbetsområdet. T o m lådans väggar uppvisar mindre vibrationer eftersom fötterna inte har någon resonans som ger krafter in i lådväggarna. Materialet har också andra unika egenskaper såsom en elasticitetsmodul som sjunker vid belastning vilket medför att nedfjädringen blir mindre än den låga resonansfrekvensen annars skulle innebära. Resultatet blir en resonansfrekvens horisontellt på under 7 Hz." SD vs spikes Din tur. Postad 03 July 2007 - 17:30
Va? Inte alls. De där graferna har jag sett minst 15 gånger. De är hämtade från Sonic Designs hemsida. Sonic Design är ett företag som säljer dämpkuddar men inte spikes. Således är det självklart att spikes utmålas som ett sämre alternativ. Det bör också påpekas att mätningen är hämtad från en gammal MoLT från 80-talet. Eftersom jag inte har läst det numret har jag ingen aning om vilka produkter som testades eller hur de testades. Helt klart är dock att varken SuperSpikes eller Sonic Design-kuddarna ingick i LTS-mätningen eftersom ingen av dessa produkter fanns när mätningen gjordes. De introducerades nämligen på 90-talet. Således är det nästan bedrägligt att koppla MoLT-mätningen till Sonic Design-kuddarna. Att så sker är emellertid inte konstigt eftersom personen som äger Sonic Design också är medlem i LTS. För övrigt så "råkar" Sonic Design-kuddarna vara de enda som rekommenderas av LTS fast det finns många liknande produkter som tillverkas av andra företag (som inte är medlemmar i LTS). Således kan vem som helst förstå att det som skrivs på Sonic Designs hemsida är en partsinlaga och inte den enda sanningen. Som sagt finns det en mätning i Stereophile från början av 90-talet som visar att vanlig häftmassa dämpar vibrationer i kabinettet mer än både spikes och kuddar. Därmed är det inte självklart att man ska använda häftmassa eftersom någon av de andra metoderna kan ge en ljudkaraktär som passar lyssnaren bättre. http://www.stereophi...806/index2.html Det finns mängder av verkliga hifientusiaster (och experter) världen över som använder spikes eftersom de tycker att det är det bästa alternativet rent ljudmässigt. Därför är det inte lite förmätet att påstå att detta är helt fel. Man måste förstå att verkligheten är komplicerad och att det finns flera än ett sätt att göra saker. Anledningen till att jag inte svarade var inte att det var "schack matt" utan att diskussionen uppenbarligen inte leder någonvart. Redigerat av Unregistered1197, 03 July 2007 - 18:11. Postad 04 July 2007 - 02:23
Nej, det leder inte någonvart om folk fortsätter att ignorera fysikens lagar med påstående att "det funkar inte i verkligheten" Att Chris, väldigt osmakligt gjort, försöker antyda att LTS skulle rek bara den för det är en LTS medlem som gör dom, är ju inte bara dålig stil utan visar hur långt vissa kan gå för att försöka nervärdera FAKTA för att få sina åsikter i bättre dager. Verkligen lågvatten märke. Skillnaden mellan SD och spik är, att står högtalarna på spikar så blir reaktionen en nära odämpad (stor amplitud många cykler) resonansrörelse i basområdet. Står de på SD emellertid tar de sig tillbaka till ursprungläget samtidigt som membranet gör det! Reaktionskrafterna är ju symmetriska när membranaccelerationen är det. Den lilla acceleration som SD-fötterna hunnit utsätta högtalarna för när den kortvarigt var "ur position" (en tusendels millimeter kanske om membranen rörde sig en mm?) ger förvisso en störning i rörelsemönstret, men på grund av att resonansfrekvensen för högtalaren på SD-fötter är så extremt lågfrekvent kan man nästan betrakta högtalaren som "frisvävande". Efter transienten är alltså störningen med spikfötter en lång resonanston, med en amplitud praktiskt taget lika stor som högtalarrubbningen var initialt efter transienten. Med SD-fötter är motsvarande störning närmast ickeexisterande. Högtalarlådan beskriver med SD en nära nog perfekt spegelrörelse av membranet, men säg tusen gånger mindre (beror på viktförhållandena mellan membran och kabinett i aktuell högtalare). Denna spegelrörelse brukar inte vara mycket att bry sig om, det är ingen audiofrekvent resonant rörelse. Med spikfötter emellertid, är spegelrörelsen ständigt ackompagnerad av eftersläpande hög Q-iga spikresonanser. Inget roligt! Frågan är om det är någon mening att fortsätta en "debatt" (snarare monolog) med en person sätter sig över fysikens lagar för att få rätt i sak? Postad 04 July 2007 - 07:38
Nja, det kanske är läge att låta tråden dö. Var och en blir ju salig på sin egen tro, så inte minst inom hembio/hifi. Det är väl ganska givet att det enda raka är att själv prova båda metoderna och använda sina öron. Hör man ingen skillnad tar man det som är snyggast (i mitt fall) eller det som är billigast (om man är snål, hehe). Själv lägger jag min tro till de fysikaliska lagar som finns och som gång på gång visar sig gälla. <- därmed inte sagt att de i sin nuvarande form är satta i sten oavsett vad som händer, det är ju det som är grejen med vetenskap (tillskillnad från tro).
End rant. Postad 04 July 2007 - 12:34
Visst kan man lyssna sig till det och man KAN föredra den påverkan som spikes gör, men det jag ville få fram vad som verkligen händer. För mig känns det meningslöst, chris hämta tester mellan högtalare och STATIV, vad det har med golv att göra vet inte jag. Faktiskt tråden tar upp detta bättre än vad jag gör och med fina jämförelser för man ska se logiken i det hela.
Postad 06 July 2007 - 16:19
Kuddar och spikes används på golv, stativ och hyllor så det är direkt relevant. Stativen i testet var fyllda med bly och grus och var sedan fästade till ett trägolv belagt med heltäckningsmatta. Det innebär att stativet var en stabil plattform för högtalaren - en förlängning av golvet.
De luftburna vibrationerna i golvet vid högtalarna uppstår även när högtalarna står på stativ. Således har vi grundproblemet med vibrationer som färdas i båda riktningarna, från och till högtalaren. Undersökningen visar att vibrationerna i högtalarlådan var minst när den stod på häftmassa och att kuddar och spikes gav olika resonansprofiler. Man bör också ha i åtanke att de flesta normala högtalare är designade att spela med en viss resonans i kabinettet. Att släcka dessa resonanser kan således förändra ljudet på ett oförutsett sätt. Olika underlag kan reagera olika och kräva olika stöd. Sist måste jag klargöra att jag har läst tråden på faktiskt.se och jag har förstått vad som står där. I mina inlägg har jag framfört min syn på saken och det är värt att påpeka att det råder delade meningar om saken även på faktiskt.se. För egen del kan jag tillräckligt mycket om fysik för att förstå att man inte kan förklara saken med några enkla modeller. Postad 06 July 2007 - 22:01
Nu har jag också provat häftmassa som stöd till mina B&W-stativare. Det fungerade bra. Mindre bumlighet och mera släpp från högtalarna. De får stå kvar på häftmassan.
Postad 07 July 2007 - 18:53
Javisst. Jag blundade emellanåt under lyssningen.
Nej, men det är mina äldsta högtalare som jag känner väldigt, väldigt väl. Minsta lilla variation är klart hörbar. Det som hände var att basen blev renare och mer separerad samt att ljudbilden blev betydligt mer frikopplad från högtalarna. Jag kan också höra betydligt mer instrumentljud än tidigare. Effekten är framför allt hörbar på normal till medelhög lyssningsvolym. På hög volym tycks inte häftmassan orka med att dämpa fullt ut och ljudet är mer likt hur det lät tidigare. Jag har också känt på vibrationerna i kabinettet, stativet och golvet och funnit att de är kännbart mindre. Således har jag använt de två känsligaste mätinstrumenten som jag har: hörseln och känseln Ett blindtest med häftmassa, spikes och kuddar vore onekligen underhållande men tillsvidare rekommenderar jag alla att testa själva och dela med sig av sina iakttagelser. P.S: Högtalaren är avsedd att användas med spikes eftersom den har färdigborrade hål i undersidan. Postad 09 July 2007 - 07:11
För min egen del provade jag faktiskt att ta bort spikesen (spajksen?
Postad 09 July 2007 - 10:56
Bra inlägg, Poopster. Det visar tydligt att det inte finns en "rätt" lösning som fungerar för alla utan att man måste prova olika sätt för att hitta det som passar bäst i ens egen rum och anläggning.
Hur applicerade du häftmassan? Jag tog förstansade fyrkanter på ungefär 10 x 15 x 4 mm och lade en fyrkant under varje hörn på högtalaren. Kuddarna med häftmassa har behållit formen och är inte ihoptryckta på något sätt (däremot sitter högtalaren som klistrad Redigerat av Unregistered1197, 09 July 2007 - 11:12. Postad 09 July 2007 - 12:31
Jag körde samma metod som du, men tog två "lager" häftmassa. Mina högtalare väger ju som en genomsnittig sumo... Lyssna, förändra, lyssna - regeln som ALDRIG är fel! Postad 09 July 2007 - 14:58
Jag håller med dig, det är gammal hederlig trial-and-error som fungerar bäst.
När det gäller häftmassan så undrar jag dock om det kan vara värt att pröva med ett enkelt lager för sakens skull innan du överger idén? I testet stod det ju att man skulle använd klumpar i mindre myntstorlek så det kanske blir för tjockt med dubbla lager. Om man placerar högtalaren jämnt så tror jag att fyrkanterna håller. Postad 09 July 2007 - 15:26
Tja, jag kan ju alltid göra ett försök. Det kostar ju inget. Postad 10 July 2007 - 00:59
Har aldrig själv provat häftmassa, men vet en hifihandlare som istället
för att sälja olika typer av skumfötter och spikes rekommenderar sina kunder att köpa häftmassa. Dock vet jag bara att detta är hans ståndpunkt när det gäller stativhögtalare, vilket även borde innefatta lättare högtalare. Har själv haft SD-kuddar, superspikes och diverse vanliga spikes och kan i ärlighetens namn inte utröna vilket som är bäst, för tillfället så använder jag dock spikes, och då mest av estetiska skäl. Redigerat av Unregisteredd9379aaf, 17 July 2007 - 01:43. Postad 10 July 2007 - 06:37
Kanske inte. Men högtalaren kommer ju upp ytterligare några cm, och DET kanske gör skillnad. Jag skiter i om ljudförbättringen beror på dämpning eller lutning eller vad som helst, bara ljudet upplevs som just bättre. Sedan finns det ju något som heter personliga preferenser också. Och det kan man inte ändra med fysikens lagar. Postad 10 July 2007 - 18:16
Spikes ser ju onekligen snyggare ut än en klump häftmassa På mina golvare använder jag superspikes som jag anser vara överlägset för dem. Under stativarna kör jag sedan några dagar med häftmassa och är tämligen frälst Ett litet eget tips som jag också tycker funkar bra är att låta vanliga spikes stå på en tiokrona som har en filttass på varje sida. Filttassen på ovansidan fixerar spiken. Filttassen på undersidan bidrar med lite dämpning och får högtalaren att stå väldigt stadigt om golvet är lite ojämnt. Redigerat av Unregistered1197, 10 July 2007 - 19:11. Postad 10 July 2007 - 22:06
Har idag köpt superspikes mest av nyfikenhet... och ******** I GATAN FACKING SHITT!
Postad 10 July 2007 - 22:14
Nice
Jag tror faktiskt att alla som har provat SuperSpikes - som jag har hört talas om - har varit positiva. Redigerat av Unregistered1197, 10 July 2007 - 22:59. Postad 11 July 2007 - 01:40
Så om vi kan visa att det du hör är en mer påverkan av basen via dist, så skulle du fortfarande säga det är ett bra tweak? Redigerat av nin, 11 July 2007 - 01:44. Postad 11 July 2007 - 09:32
Nin, han har redan sagt att han inte bryr sig om det:
Postad 11 July 2007 - 11:47
Skulle du själv vara nöjd med en anläggning som lät sämre, bara den mätte bättre på pappret? Jag njuter av musiken och du (verkar) njuta av siffrorna. To each his own, broder. Postad 16 July 2007 - 02:22
Som sagt, även negativ påverkan av ljudet kan upplevas bättre. Inget nytt under solen där.
Redigerat av nin, 16 July 2007 - 02:23. Postad 16 July 2007 - 13:38
Du får nog ganska svårt att övertyga oss om att bättre ljud skulle vara någonting negativt.
De flesta av oss vill nog inte lyssna på något som mäter rätt men låter anskrämligt War is peace, som den gode Orwell skrev. 1 användare läser detta ämne0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar |
Trendande produkter |