Sätt ett plus på goda forum-medlemmar

Mitt förslag baseras på en möjlighet att sätta ett "+" i medlemmarnas profil. Ungefär som funktionen för att sätta betyg i galleriet.

Syftet är att främja en trevlig ton i trådarna och gynna informativa inlägg. Förhoppningsvis skulle det kunna reducera personangrepp, varningar och andra otrevligheter. Det skulle kanske ge ett mått mellan tummen och armbågen på hur trovärdig medlemmen i fråga är.

Man ska även kunna ha möjlighet att ta tillbaka utgiven dekorering men aldrig kunna ge minustecken, ingen vill ju bli forumets "hackkyckling" .


Vad tycker ni?

mvh/Jesterton

Låter som en ganska bra idé, vi får undersöka möjligheterna till att införa detta.
Samt om det finns något intresse för det givetvis.

Mitt förslag baseras på en möjlighet att sätta ett "+" i medlemmarnas profil. Ungefär som funktionen för att sätta betyg i galleriet.

Syftet är att främja en trevlig ton i trådarna och  gynna informativa inlägg. Förhoppningsvis skulle det kunna reducera personangrepp, varningar och andra otrevligheter. Det skulle kanske ge ett mått mellan tummen och armbågen på hur trovärdig medlemmen i fråga är.

Man ska även kunna ha möjlighet att ta tillbaka utgiven dekorering men aldrig kunna ge minustecken, ingen vill ju bli forumets "hackkyckling"  .


Vad tycker ni?

mvh/Jesterton

<{POST_SNAPBACK}>

Borttaget
/Franz

Redigerat av Unregistered522354f2, 11 February 2005 - 23:23.

Jag gillar inte alls idén att betygsätta medlemmarna på forumet. Inget plus i kanten blir automatiskt ett osynligt minus, vilket jag tror kan kännas nervärderande för vissa medlemmar. Frågan är om jakten efter ett plus i kanten verkligen skulle gynna forumet så mycket i längden.

Att betygsätta trådar vore kanske bättre. Man skulle då kanske kunna få betygsättningen att samarbeta med vår produktkopplingsfunktion. Kan vara bra särskilt då trådarna är väldigt långa.

Jag gillar inte alls idén att betygsätta medlemmarna på forumet. Inget plus i kanten blir automatiskt ett osynligt minus, vilket jag tror kan kännas nervärderande för vissa medlemmar. Frågan är om jakten efter ett plus i kanten verkligen skulle gynna forumet så mycket i längden.

Att betygsätta trådar vore kanske bättre. Man skulle då kanske kunna få betygsättningen att samarbeta med vår produktkopplingsfunktion. Kan vara bra särskilt då trådarna är väldigt långa.

<{POST_SNAPBACK}>

Japp detta låter som ett toppen sätt! Sedan om det är upp till en moderator att bestämma om det är en bra eller dålig tråd eller om det skall vara "medlemmars snittbetyg på över 8.5" som skall avgöra om kopplingen skall ske kan ju vara öppen för diskution?

//Loofy

Kanske lite väl överdrivet att betygsätta medlemmar, men jag håller med om att vissa utmärker sig mer än andra. Själv håller jag mest till i filmforumavdelningen och vore det inte för medlemmar som Fredrik och Stefan så vore det ingen ide att besöka nämnda forum. Faktum är att det egentligen bara finns cirka tio personer som postar intressant fakta om nya dvdutgåvor, vilket jag personligen tycker borde vara det enda man skulle få diskutera, även om rubriken på forumet i så fall behöver modifieras. Tycker att det är alldeles för många postningar med diverse varianter av åsikter som "den här filmen suger/äger". Är inte speciellt intresserad av vad folk tycker om en film överhuvudtaget, utan jag är mer intresserad av objektiva fakta som vilka specs en viss utgåva kommer att få eller vilka utgåvor som är aktuella för release. Generellt sett har kvalitén sjunkit på senaste tiden, vilket troligtvis har att göra med den stora ökningen av nya medlemmar. Det är oundvikligt att forumet numera inte bara samlar "moviebuffs" utan diverse surfare som fått sin nätuppfostran på Lunarstorm m.m.. Kanske verkar vara ett hårt omdöme, men tyvärr så ser jag en nedgående spiral som troligtvis inte kommer att brytas. Återstår väl att se om det kommer vara värt att besöka Prisjakt i framtiden.

"Betygsätta" tycker jag är lite missvisande då det inte kommer finnas någon gradering. För mig är en "dekorering" (i brist på passande term) mer lik en klapp på axeln än ett betyg. I min tanke gäller det medlemmar man anser upprätthålla forumets kvalitet samt bidra med etikett och god ton. Det finns ju många sätt att utmärka sig positivt utöver att posta tekniska avhandlingar på 50 cm. Finner jag en person som vägleder bland trådarna och hänvisar på ett informativt och trevligt sätt anser jag den medlemmen bidrar så pass att en guldstjärna kan vara ett sätt att sporra. Det är ju faktiskt inte helt olikt den trevliga jultävlingen här om månaden då det gällde att länka till recensioner. På samma sätt kan den här funktionen avlasta våra ärade moderatorer.

Eftersom det krävs att man är tvungen att klicka sig in i en profil för att nå funktionen ser jag inte den fara som Joakim påtalat gällande osynliga minus. Anledningen är att majoriteten av våra 25 000 st. medlemmar ldrig kommer få något plus alls, således har jag svårt att se risken för nedvärdering då de kommer att vara i klar majoritet.


edit: Stavfel

Redigerat av Unregistered7f4b346b, 12 February 2005 - 13:19.

Jesterton: du nämner en hel del av moduratorernas uppgift! Håller man ej takt och ton blir man varnad eller tom tillfälligt avstängd!
Men ser en hel del "goda" medlemmar på prisjakt som vägleder, ger bra info, trådlänkar etc så någon extra betygssättning som drivkraft tror jag ej behövs.

Redigerat av Viggen, 12 February 2005 - 12:02.

Det kanske var en tanke som borde stanna i teorin. Om annat ska det ju vara tekniskt genomförbart, något som bara Jonas Bonde kan svara på.

Redigerat av Unregistered7f4b346b, 12 February 2005 - 15:57.

Jag tror inte att en betygsättning kommer att fungera i praktiken och egentligen ser jag inte riktigt vitsen med det heller. Vad ska det tjäna till? Jag vet ju själv vilka medlemmar som postar intressant info och vilka som är trovärdiga etc.. Dessutom så kommer betygsättningen att spåra ur när folk kommer att ge bra betyg till de som har samma åsikter som de själva eller av liknande anledningar.

Jag ser tex. att det är ett visst antal människor som betygsatt mitt galleri. Det enda jag lagt upp där är produktbilder jag själv använder mig av när folk undrar vad jag har för anläggning. Varför har dessa människor känt sig tvingade att gå in och sätta ett mycket lågt betyg på ett galleri som helt uppenbart ger uttryck för att inte ens vara ett försök till ett galleri? Förmodligen utgörs dessa betyg av indirekt kritik av mina åsikter, dvs. folk som "ger igen" genom att sätta ett dåligt betyg. Jag kan inte se någon annan orsak till varför folk skulle bry sig. Jag kommer givetvis inte att vinna några tävlingar med mitt galleri så att sätta betyg är helt överflödigt.

Alltså, min uppfattning är att en betygsättning inte kommer att fungera i praktiken och den kommer sannolikt bli missvisande. Nu skulle man visserligen bara få ge ett positivt betyg, men det luktar lite "om-du-ger-mig-ett-bra-betyg-så-ger-jag-dig-ett-bra-betyg-Ebay-aktigt". Ja, det är iallafall min ståndpunkt.

Tror att de som redan är etablerade i forumet vet vilka som är bra och informerande medlemmar. Själv är jag blygsamt neutral i frågan.

Tekniskt sett är det inte så svårt att ha en betygsättning av medlemmarna. Dock är åtminstone jag skeptisk till att det verkligen skulle användas på det sätt som man hoppas på.

Jo det kan vara riktigt Franz. Efter att ha betänkt frågan över helgen så ser även jag de nackdelar som kan medföras.

Jag vidhåller dock att det kommer att behövas åtgärder i framtid då forumet växer så det knakar samtidigt som medelåldern sjunker. Det inlägget du raderade i denna tråd understyker det faktum. Sen om det visar sig i form av ännu förbättringar av sökfunktionen, fler moderatorer eller andra lösningar får framtiden förtälja.

Även jag får ställa mig till skaran som förhåller sig lite tveksamma till detta . Anser det vara fel att utmärka vissa personer som "bättre" än andra. De flesta märker ju ganska snart vilka som har ett stort kunnande innom sitt område. Kanske skulle betygsättning medföra att vissa undviker att ifrågasätta eftersom en person är 10+ med guldstjärna och därför ALLTID har rätt

Redigerat av mr huhta, 14 February 2005 - 09:35.

Jag är skeptisk.
Man ser ju oftast på inläggens kvalitet om det är något att lita på. Jag tror att de medlemmar som lägger ner tid på att besvara frågor och dela med sig av kunskap kanske inte behöver den typen av stimulans.
I mänga fall är det ju så att frågor återkommer gång efter annan varpå de gamla rävarna inte orkar ta frågan _en_gång_till_. Det är ju då de nya medlemmarna har chans att gå in och dela med sig av det de lärt sig. Lita på att det kommer att skrikas efter en guldstjärnas åsikt innan nån tror på den råden i den tråden..

Däremot skall vi försöka att slänga ett uppmuntrande ord då och då till de som lägger massor av tid till att hjälpa andra här på forumet. Det finns en liten trogen skara som är "ruggigt" hjälpsamma .

Hej på er forumrävar och gurus mm. Själv är jag ny här på forumet, men under den tiden som jag varit här har jag upplevt forumet som ett positivt och glatt ställe, där många hjälper till och svarar så snabbt de kan. Personligen så svarar jag på alla frågor som jag kan bidra med vettig information till.

Något betyg på hur bra man fungerar i forumet tycker jag är fel, däremot tycker jag att en tråd bör kunna betygsättas av andra medlemmar, det skulle kunna finnas längst ner, där man klickar på Svaraknappen, en poängskala från 1-10 hur informativ en tråd är. Vissa trådar är ju extremt bra och även om de innehåller flera hundra inlägg så läser man alla nogrannt.

Ang film forumet som MalcolmX7 nämner så vore det nog bra att dela in det i några underforum, skulle se lämpliga undertrådar så som;
Film [moderforum]
XX- Nytt på Bio
XX- Nya DVD-Utgåvor
XX- Ris / Ros / Egen kritik
XX- Filmfrågor (gissa det o gissa det)
XX- Importfilm
XX- Ovanliga/Udda DVD släpp
XX- Göra egen film [moderforum]
XXXX- Specialeffekter
XXXX- Manusidéer
XXXX- Klipptips

Listan kan ju byggas på allt eftersom intresset växer, men någon uppdelning enl ovan skulle nog uppskattas av många.


Avslutningsvis vill jag passa på att tacka alla moderatorer och initiativtagare till detta forum att det fungerar så bra som det gör. Efter några månader här, så överträffar detta forum något jag tidigare varit aktiv i (har varit aktiv på nätet genom IRC 1993, innan det var det BBS'er som gällde).

edit: stavning

Redigerat av Unregistered7234a376, 14 February 2005 - 23:47.

Jag tycker iden med betygsättning av medlemmarnas inlägg är synnerligen bra!

Faktum är att det redan förekommer på andra sajter och i andra sammanhang. Ta t.ex. "tradera" där betysätts de som annonserar och får omdömen av de som gör affärer med annonsören.
I ett sådant sammanhang så är betygsättningen och omdömena väldigt värdefulla, eftersom det handlar om annonsörers pålitlighet.

Jag förstår att det finns ett visst motstånd till ett liknande system på detta forumet, men ärligt talat...

Är det inte för att somliga innerst inne är lite rädda för att få dåliga omdömen ? Folk som många gånger har en attityd som ligger på gränsen till vad som är acceptabelt ?

Syftet (som vissa verkar ha svårt för att förstå) är just att förbättra kvaliten på inläggen. Ett system för betygsättning av folk kan säkert få t.o.m. de som är lite hetsiga av sej (ingen nämnd, ingen glömd ) att tänka efter en gång extra innan de vräker av sej någon ny provokation.

Den absolut största förtjänsten med ett betygsystem av medlemmarnas inlägg är ju att nya medlemmar får det avsevärt lättare att bedöma hur pålitlig/trovärdig/respekterad en inläggs-skrivare är.

Av någon märklig anledning så finns det i dagsläget en räknare som visar hur många inlägg man har gjort på forumet. Att denna räknare lever kvar trots att den inte säger något alls om en medlems trovärdighet, eller säger något alls (mer än hur många inlägg personen har gjort) är egentligen en gåta.

Inläggs räknaren fyller ju egentligen inte något syfte, men ett betygsystem kan däremot vara användbart i flera syften.

M.a.o. OM det finns några rimliga skäl att behålla inläggs-räknaren så KAN det absolut inte finnas några rimliga skäl för att inte ha ett betygsystem på medlemmarnas inlägg...

Jag har en känsla av att mina egna inlägg inte skulle få ett alldeles för lysande betyg, hetsig och lättretad som jag är ibland. Trots detta är jag FÖR ett betygsystem, eftersom t.o.m. jag kanske kan ha något att vinna på det.
Säg att jag trampar i klaveret och bär mej illa åt någon gång och därmed får mitt betyg försämrat, genom att sköta mej exemplariskt och kanske genom att lyckas hjälpa ett gäng medlemmar så kanske jag kan förbättra mitt betyg igen.

Göra bot, om man så vill.

Enligt min mening så är detta ett effektivare system än att moderatorer ska behöva ägna timmar åt att först dela ut varningar åt de som gör klaver-tramp och sen ägna dubbelt så många timmar med att motivera sina varningar! Hur många gånger har det inte hänt att trådar har skenat och först flera timmar senare så har en moderator upptäckt galenskaperna. Detta genererar MASSOR av extrajobb för moderatorerna, i form av rensning av trådar, utdelning av varningar, argumentering o.s.v. Trådar kanske inte "skenar" iväg så snabbt om medlemmarnas inlägg betygsätts.

Trådarna blir ju mer eller mindre "själv-modererade" om medlemmarna själva kan betygsätta andra medlemmar inlägg.


En annan jättefördel med betygsystem av medlemmarnas inlägg är ju att ALLA medlemmar har lika stora möljigheter att få bra betyg. Helt oberoende av hur många inlägg dom har gjort på forumet.

Se betygsystemet som ett "förtroende-kapital"!

Alla som blir medlemmar har ett "förtroende-kapital" motsvarande betyg 3 (på en 5-gradig skala, t.ex.). Ju fler +betyg dom får desto högre upp på skalan "klättrar" dom. Gör dom bort sej och någon ger deras inlägg ett bottenbetyg så faller dom snabbt ner på skalan också...

För att inte systemet ska "missbrukas" så går det ju att utforma betyg-systemet på ett sådant sätt så att det betyg en medlem ger en annan bara kan räknas som "ett betyg", för att på så sätt göra det menings-löst att för någon att dela ut samma topp-betyg (eller botten-betyg) många gånger för att på så sätt höja eller sänka en annan medlems betyg.

(Hoppas att ni förstod vad jag menade)

Hur som helst så tycker jag ett betygsystem av medlemmarnas inlägg är en synnerligen god ide och egentligen så tycker jag inte att har sett ett enda BRA argument för varför vi INTE skulle ha ett sådant betygsystem...

Sköter man sej på forumet så behöver man ju aldrig vara orolig för att få ett dåligt betyg. Det värsta som kan hända den som sköter sej är att man står kvar på genomsnitts-betyget man fick när man började...

KANON IDE !!!

Det är snart ett år sedan jag idén tumme ner. Jag står än idag fast vid min åsikt, men nu med fastare grund.

En sak håller jag dock med om. Om hela systemet skulle fungera som man hoppas på så tror jag helt klart att det skulle gynna forumet på så sätt att inläggen generellt håller en lite högre kvalité. Det är något jag tycker mig ha sett i det nya gallerisystemet som lanserades i sammanband med MinHembio. Medlemmarna verkar lägga ut mer bilder nu än tidigare. På samma sätt tror jag att medlemmarna skulle anstränga sig för att skriva bättre inlägg, precis så som du skriver.

Men gallerisystemet och den nya kommentar/betygsättningen har också medfört en del tråkigheter. När medlemmar har rykt ihop i någon tråd så har de medvetet lämna låga betyg i motpartens galleri för att hämnas. Just detta är en stor risk vid ett system för att betygsätta medlemmar. Så snart medlemmarna ryker ihop så tror jag att det kommer klia i fingrarna och att det lätt kommer lämnas låga betyg på varandra för att ge igen. Visst går det att se scenariot klart och tydligt framför sig?

Ett av argumenten var att det skulle bli lättare för oss moderatorer, då trådar i stort sett skulle bli självmodererade. Jag håller inte med där, tvärtom tror jag att vi skulle få betydligt mer jobb. Medlemmarna kan inte agera moderatorer. Spårar en tråd ur så är det oftast någon moderator som måste rycka in. Att medlemmarna kan ge varande låga betyg vid en sådan situation hjälper inte oss att varken agera snabbare eller mer rättvist. Vi skulle ändå behöva argumentera för oss. Risken är istället att tråden skulle spåra ut ännu mer då man har en möjlighet att kriga med varann genom betygssystemet. Rensning, varningar och argumentation är ändå fullt nödvändig, kanske ännu mer nödvändig.

Ytterligare en nackdel med detta som medför mer jobb för oss är att vissa medlemmar säkerligen kommer skapa flera konton för att ge sitt eget huvudkonto höga betyg. Det är något vi haft problem med länge vid olika situationer. Att stänga av dessa konton och ge medlemmen varning kräver tid av oss.

Min åsikt nästan längst upp i tråden känner jag fortfarande starkt. Det kommer lätt bli så att medlemmar kan ta illa upp om de får dåliga betyg, något som skapar otrivsel, färre nöjda forummedlemmar, och en allmänt dålig stämning på forumet. Även det är något vi har upplevt tidigare, bla genom galleriet.

Förutom ovannämda fördel med systemet så ser jag inte fler fördelar. Även om betygen är ärliga så säger det nödvändigtvis inget om hurvida medlemmen kommer vara hjälpsam, eller hur kunnig denne är. Nackdelarna är tydliga, mer jobb för oss och en ny stark krigsmetod för medlemmar som har lätt att tappa humöret. Det kommer missbrukas, hur man än vrider och vänder på det.

När det gäller Traderas betygssystem för affärer så har det varit uppe på tapeten tidigare. Ett sådan betygssystem vore önskvärt, men då endast för marknaden här på MinHembio. Jag har gjort ett eget liknande system i min gästbok.

Till sist. Jag skulle vara positiv till ett betygssystem, om jag var övertygad om att det skulle fungera. Jag är övertygad om att det inte skulle fungera som man önskar, tyvärr.


(OBS. Även om jag delvis talar om oss moderatorer i allmänhet så är detta min åsikt, och endast min. De andra moderatorerna kan tycka annorlunda.)

krasse...

jag har ett ord till dej...

övermyndighet... ska man betygsätta andras inlägg? det finns ju idioter på detta forum som skaffar sej flera nicks och ger kassa betyg på gallerier m.m.
jag ser till att inte lägga betyg/omdömme om jag inte verkligen tycker att nåt är grymt ( med få undantag ) och ändå hadde jag nån som sänkte mitt galleri från maximala 10 bara för att han vill sabba. den lallaren har inte loggat in sedan han gjorde detta...

ger man folk betyg som vissa önskar så kommer många andra att missbruka det...
trisst att vissa bara vill sabba...

"Övermyndighet"?

Tvärtom, enligt min mening.
Jag kanske inte förstår ordet, eller vad du menar, men om ALLA medlemmar har möjlighet att betyg-sätta så borde väl genomsnitts-betyget man får spegla verkligheten bättre.

Vad det gäller betygsättningen på gallerierna ser jag det som en annan sak.
I fallet med gallerierna så förstår inte jag vad det kan komma för något positivt ur dom betygen. Smak är ju inte något som borde betygsättas.

Men olika inläggs kvalite och hur man uppträder på forumet borde man absolut kunna betygsätta. För det handlar inte om smak. Om man blir hjälpt av en person så är ju inte det en subjektiv åsikt. Det är ett faktum. Får man tips som INTE fungerar så är ju inte det heller frågan om en subjektiv åsikt (eller smak) det är ju också ett faktum. Skriver man provocerande (vilket betyder per definition att någon blir provocerad av det man skrivit), så är ju inte heller detta en subjektiv åsikt utan också ett faktum.

Skulle någon bli provocerad eller av någon annan anledning tycka illa om det man skriver så är det då inget konstigt att denne någon delar ut ett dåligt betyg. Men å andra sidan om flertalet i en tråd instämmer och tycker att man har uttryckt sej bra och inte varit onödigt dum, så har ju dessa också en möjlighet att dela ut ett gott betyg. I slutändan så är jag säker på att extrem-fallen tar ut varandra och att ett genomsnittligt betyg på ens inlägg trots allt hamnar ganska nära det betyg man faktiskt är värd.

Syftet skulle ju faktiskt vara att mana lite till eftertanke och kanske stimulera en "fredligare" ton på forumet. Tänk på att även den andra parten i en hetsig diskussion riskerar att få ett dåligt betyg p.g.a. sin egen medverkan...

Jag kan inte tänka mej ett mer rättvist sätt att värdera de inlägg som görs...

I de fall som en enskild person har flera registrerade alias så får man ju föra vidare den misstanken till admins och moderatorer eftersom det är ett brott mot forumets regler och kan generera en avstängning.

Jag står alltså fortfarande fast vid min åsikt om att betygsättning av medlemmarnas inlägg vore en synnerligen god ide.

Ett sådant system kommer med all säkerhet att leda till följande fördelar:

• mindre jobb för moderatorerna
• bättre grund för det fåtal varningar som kanske ändå behöver delas ut
• stimulerar till "godare ton" på forumet
• rättvisare system (med tanke på nya och gamla medlemmar) än inläggs räknaren

Jag kan fortfarande inte hitta någon bra anledning till varför man INTE skulle börja betygsätta inlägg på detta forum...

Ojsan, jag missade visst detta inlägget innan jag skrev mitt svar till softman.

När medlemmar har rykt ihop i någon tråd så har de medvetet lämna låga betyg i motpartens galleri för att hämnas. Just detta är en stor risk vid ett system för att betygsätta medlemmar. Så snart medlemmarna ryker ihop så tror jag att det kommer klia i fingrarna och att det lätt kommer lämnas låga betyg på varandra för att ge igen. Visst går det att se scenariot klart och tydligt framför sig?

Jo, men det är ju det som är hela poängen med betygsystemet på inläggen. Om två medlemmar är fullständigt medvetna om att deras genomsnitts betyg mycket väl kan sänkas av en konflikt, så tror jag att de redan från början försöker undvika en konflikt...
Om man har ett hyffsat bra betyg så är man kanske inte så benägen att käbbla. Dels för att eventuellt käbbel kan leda till försämrat betyg, men framförallt så ger kanske ett högre betyg lite bättre "pondus" så att man inte känner något större behov av att hävda sin ståndpunkt i ett meningslöst käbbel...

Den som OFTA råkar ut för bråk lär ju ganska omgående få ett bottenbetyg (av alla motparterna) vilket är ganska talande för hur personen har bidragit på forumet. Lösningen på dylika bråk och käbbel är som jag ser det FORTFARANDE ett betygs-system för medlemmarnas inlägg...

Vill man inte ha ett dåligt betyg så gäller det att hålla sej borta från "trubbel".
Vill man dessutom ha ett BRA betyg så gäller det att försöka skriva så konstruktiva inlägg som möjligt och med en trevlig ton.

Så enkelt skulle det kunna vara.

Den som inte fixar detta och till sist efter många personers betygsättning har hamnat på lägsta möjliga betyg, kanske behöver ett samtal med en moderator för att få bukt med vad det är som så ofta leder till dåliga omdömen...

Ett av argumenten var att det skulle bli lättare för oss moderatorer, då trådar i stort sett skulle bli självmodererade. Jag håller inte med där, tvärtom tror jag att vi skulle få betydligt mer jobb. Medlemmarna kan inte agera moderatorer. Spårar en tråd ur så är det oftast någon moderator som måste rycka in. Att medlemmarna kan ge varande låga betyg vid en sådan situation hjälper inte oss att varken agera snabbare eller mer rättvist. Vi skulle ändå behöva argumentera för oss. Risken är istället att tråden skulle spåra ut ännu mer då man har en möjlighet att kriga med varann genom betygssystemet. Rensning, varningar och argumentation är ändå fullt nödvändig, kanske ännu mer nödvändig.

Jag tror inte heller att ett betygsystem skulle göra att moderatorerna blev arbetslösa. Men jag eftersom hela tanken med betygsystemet är att "kyla" ner de som är hetsigast och stimulera till god ton (en tanke som du faktiskt delvis höll med om) så finns det ju ingen anledning att tro att ett betygsystem skulle leda till motsatsen.

Såvida någon enskild medlem helt struntar i betygs-systemet, men då spelar det ju å andra sidan inte heller någon roll om den personen skullle få ett dåligt betyg. Jag menar att en som struntar i vilket betyg han har, blir ju knappast mer upprörd om han skulle få ett sämre betyg...

Bryr man sej om sitt betyg, så kommer man ju åtminstone försöka hålla huvudet kallt. Kanske kan betygsystemet generera fler anmälningar till moderatorerna, men t.o.m. det måste vara en fördel för forumet, istället för att en tråd skenar och sen i efterhand måste rensas, styckas och i slutändan bli mer eller mindre märklig (p.g.a. att ett antal stycken och inlägg har försvunnit)...

Ytterligare en nackdel med detta som medför mer jobb för oss är att vissa medlemmar säkerligen kommer skapa flera konton för att ge sitt eget huvudkonto höga betyg. Det är något vi haft problem med länge vid olika situationer. Att stänga av dessa konton och ge medlemmen varning kräver tid av oss.

Har ni inte detta jobb allaredan?
Varför skulle denna arbets-börda bli större för att man betygsätter inlägg?
Skulle ett betyg-system leda till att fler skaffar dubbla konton, så innebär ju betygsystemet att det kanske t.o.m. blir lättare att hitta dessa personer med dubbla eller multipla konton...

Min åsikt nästan längst upp i tråden känner jag fortfarande starkt. Det kommer lätt bli så att medlemmar kan ta illa upp om de får dåliga betyg, något som skapar otrivsel, färre nöjda forummedlemmar, och en allmänt dålig stämning på forumet. Även det är något vi har upplevt tidigare, bla genom galleriet.

Det är klart att man tar illa upp om man får ett dåligt betyg av någon. Men...
För det första: Det finns inget som säger att de betyg man får av olika medlemmar måste presenteras. Jag har hela tiden talat om ett betygsystem där det visade betyget är ett genomsnitts betyg av vad alla de betyg som man har fått. Fullständigt omöjligt att se VEM som delade ut VILKET betyg. Eftersom det skulle vara ett genomsnitts betyg "slätas" ju dessutom extrema betyg ut.
Märker en medlem efter en vild diskussion att hans betyg har sänkts ett snäpp så är det för den medlemmen omöjligt att säga om det är personen som han har bråkat med som har delat ut det dåliga betyget, eller om det är någon passiv åskådare som tycker att medlemmen har skött sej illa. Hur som helst så ger det medlemmen en tankeställare.

Vilket också är syftet med betygen...

Även om betygen är ärliga så säger det nödvändigtvis inget om hurvida medlemmen kommer vara hjälpsam, eller hur kunnig denne är. Nackdelarna är tydliga, mer jobb för oss och en ny stark krigsmetod för medlemmar som har lätt att tappa humöret. Det kommer missbrukas, hur man än vrider och vänder på det.

Ett betygsystem säger definitivt mer om en medlem än vad inläggs-räknaren gör!
Dessutom så är betygsystemet mer rättvist än inläggs-räknaren eftersom ALLA, både nya som gamla skulle få börja med genomsnitts betyg. Vilket innebär att även helt nya medlemmar på ganska kort tid skulle kunna få ett gott betyg (eller dåligt) helt beroende på hur de skriver sina inlägg.

Ett betygsystem kommer SÄKERT att missbrukas till att börja med, men å andra sidan så blir ju systemet "självsanerande". Person A bråkar med person B, båda ger varandra bottenbetyg vilket kanske resulterar i att deras ingående betyg trillar ner ett snäpp.

That's it...

De kan inte betygsätta varandra mer än en gång, sen är det upp till övriga medlemmar att fortsätta betygsätta dom. I längden så blir en enskild medlems betyg nästan värdelös, medan majoriteten av de betyg som lämnas blir väldigt "talande"...

Säg att en medlem betygsätts av 500 medlemmar. 10 medlemmar ger bottenbetyg (p.g.a. konflikter o.s.v.) men övriga har en spridning mellan bottenbetyg och topp-betyg. Snittbetyget hamnar ju vid den nivå som majoriteten anser att man är värd.

Att i ett sådant sammanhang dela ut bottenbetyg "för att j-klas" blir ju då fullständigt meningslöst! Men om en medlem OFTA hamnar i sådana bråk så kommer det naturligtvis påverka genomsnittsbetyget, men då får ju medlemmen också den tankeställare som jag hela tiden har argumenterat för...

Som sagt betygsystemet skulle inte varit utformat som på galleri-sidorna där varje enskilt betyg syns. Det skulle enbart vara genomsnittet av alla betyg man fått som skulle visas...

Till sist. Jag skulle vara positiv till ett betygssystem, om jag var övertygad om att det skulle fungera. Jag är övertygad om att det inte skulle fungera som man önskar, tyvärr.

Jag förstår detta. Om du orkar läsa genom mitt inlägg och fundera lite på mina argument så förstår du säkert att jag är lika övertygad om att ett betygsystem faktiskt skulle kunna fungera...

Som sagt:
Jag tycker att det är en LYSANDE ide (om inget annat så för att ett gott betyg skulle vara en tydlig markering för att man kanske har gjort något bra, eller tvärtom).

Jag gillar kritik.
Om jag har någon möljighet att påverka så föredrar jag positiv kritik, framför negativ. Ett betygsystem hade definitivt funkat som både en morot och en piska för mej när jag skriver inlägg. Och jag tror inte att jag är speciellt unik på något sätt...

Jag kanske har en sjuk böjelse men jag blir mer sugen på att skaffa minus istället..

Konflikter förnöjer..

Jag tror att om medlemmar kan få tex recensioner upphöjda till "officiell recensionstråd" så är det nog "plus" för de flesta. En medlem med många officiella trådar, med gott om svar osv har många "plus" utan att man behöver göra något slags "öråd" a la Robinson av forumet

Ett varv till med denna alltså? Har inte orkat läsa allt - men varför?

1. Som hjälp för medlemmar att värdera inlägg? Kalle har betyg 3,6 så det han berättar skall bortses från då Pelle har betyg 4,4 och en annan åsikt? Kan i bästa fall bli lite Monty Python över det hela.

2. Som en drivkraft och uppmuntran för de mest hjälpsamma? Tycker gott det räcker med ett "tack" då och då men då tillhör jag heller inte de mest kunniga (ibland försöker jag hjälpa dock).

Förstår kanske intentionen men inte vägen dit. Tycker alltså inte om ett betygssystem.

Se det så här då, Pefre...

Om det fanns ett betygsystem på medlemmarnas inlägg, så kanske folk hade slutat att "sänka" andras galleri-betyg p.g.a. konflikter på forumet. Galleri-betygen har ju inget med hur folk uppträder på forumet i allmänhet.

Intentionen för alla som har missat det, är ju att stimulera en lite mer "positiv" anda på forumet och samtidigt dämpa spontana vredes-utbrott som ofta leder till regelvidriga inlägg som inte är ett dugg konstruktiva. Ett betygsystem KAN åstadkomma detta, eftersom det BÅDE kan vara en morot som kanske leder till mer "konstruktiva" inlägg OCH samtidigt kan vara "en piska" som får medlemmarna att åtminstone försöka undvika konflikter och regelvidriga bråk på forumet.

Om alla medlemmar vore fullständigt medveten om att ett inlägg präglat av kass attityd, bristande information, kan leda till att deras "snitt-betyg" sjunker, så kanske medlemmarna tänker efter den där extra gången som ibland behövs, innan man skriver ett inlägg. Samtidigt så är det ju alltid kul och uppmuntrande om man någon gång får se att inlägg man skrivit uppskattats genom att ens snittbetyg kan höjas.

Ett betyg system är ett snabbare, effektivare och mer rättvisande instrument för att visa vad som uppskattas och inte uppskattas på forumet av alla de andra medlemmarna...

Enligt min mening så innebär det också ett system som är avsevärt bättre än att moderatorerna ska behöva ägna massa tid på smågruff som egentligen är helt onödiga...

Jag har faktiskt MYCKET svårt att inse varför INTE ett betygsystem skulle kunna göra forumet avsevärt bättre...

Jag är inte ett dugg orolig för att någon i ren ilska ska ge mej ett bottenbetyg p.g.a. något jag skrivit. Detta trots att jag lite då och då hamnar i onödigt hetsiga diskussioner.

Orsaken till att jag inte är orolig är för att EN enskild medlems betyg bara kan påverka mitt "snitt-betyg" marginellt och dels för att jag är fullständigt medveten om att den gången jag faktiskt får ett dåligt betyg av en medlem högst troligt är förtjänt av det!

Börjar jag skriva inlägg med taskig attityd, provocerar, kanske skriver direkta felaktigheter o.s.v. Då ska jag självfallet ha ett sämre betyg också. Om inget annat så kan ju ett dalande snittbetyg få mej att fundera på om det inte vore bättre att hålla tyst, istället för att skriva dumheter som sänker mitt betyg.

OM alla tänker på ungefär samma sätt så kommer forumet att bli avsevärt friare från rena konflikter...

Nu vet jag att inte alla tänker som jag gör, men i själva verket räcker det med att den delen av forumets medlemmar som är lite mer hetlevrade (som jag t.ex.) tänker på det viset så kommer ett betygsystem ÄNDÅ att ge radikal förändring på kvaliten hos medlemmarnas inlägg. Om ingen provocerar så behöver ju inte någon annan svara på en provokation...

Eller hur?

VAD är nackdelen med ett betyg-system?

Att man ska vara orolig för att få ett dåligt betyg av någon "oliktänkande"?

Funkar inte! Om EN enskild medlem inte håller med och sänker ens snittbetyg och EN annan medlem håller med och höjer ens snittbetyg så förändras ju inte snittbetyget.

Om däremot MÅNGA medlemmar tycker att man håller på med något mindre trevligt så KAN man ju faktiskt få ett försämrat snittbetyg, men det ser ju inte jag som en nackdel. Det är ju liksom hela poängen med ett betyg-system. Man ska på ett enkelt sätt få en snabb fingervisning om det man sysslar med är uppskattat eller ej av majoriteten på forumet..

Det är alltså inte någon nackdel...

Så, vad finns det för nackdelar med ett betyg-system?

Jag tror att om medlemmar kan få tex recensioner upphöjda till "officiell recensionstråd" så är det nog "plus" för de flesta. En medlem med många officiella trådar, med gott om svar osv har många "plus" utan att man behöver göra något slags "öråd" a la Robinson av forumet

<{POST_SNAPBACK}>

Nu består ju faktiskt forumet av så oerhört mycket mer än bara rescensioner...
Och vem har koll på vem det var som startade en "officiell recensions-tråd, när den tråden springer iväg och blir en "gigantosaurus-tråd" på 50+ sidor???

Finns det 100 medlemmar som har skrivit några "officiella rescensions-trådar" så är det nog ändå inte någon bra "morot" för de övriga tio-tusentalen medlemmar som inte har skrivit några sådana trådar...

Ett betygsystem kommer ju göra ALLA medlemmarna lika mycket värda ända tills dom antingen har trampat i klaveret eller skrivit (eller på något annat sätt gjort) något riktigt bra...

Poängen är alltså inte egentligen att få folk att fjäska eller så, utan snarare för att få folk att i större utsträckning agera "trevligt" och "civiliserat" istället för att agera provocerande, ogenomtänkt och ibland direkt korkat...

Jag är övertygad om att ett betygsystem kan leda till att fler medlemmar (mer eller mindre medvetet) "tänker till" en gång extra innan dom skriver på forumet. Och det tycker jag vore riktigt bra...

Jag kanske har en sjuk böjelse men jag blir mer sugen på att skaffa minus istället..

Konflikter förnöjer..

<{POST_SNAPBACK}>

Helt OK för mej ...

Även i detta fallet kommer betygsystemet att fylla en funktion.
Alla andra kommer ganska snart att lägga märke till att ditt betyg blir ganska lågt (förmodligen om inte dina konflikter har ovanligt högt underhållnings-värde).

En medlem som hamnar i diskussion med en annan som av okänd anledning har väldigt lågt betyg ser ju redan från början att detta är en person som kanske inte drar sej från att säga lite vad som helst. Då är man inte långt ifrån att börja fundera på om det ens är värt besväret att fortsätta argumentera (och kanske riskera att själv också få ett försämrat betyg). Då tror jag att folk i högre utsträckning lägger band på sej och bara konstaterar att man inte har samma åsikter...

Det blir ju inte mycket till konflikt i ett sådant fall och en avsaknad av konflikter är något som jag tro forumet kan tjäna mycket på...

Det är ju inte lätt att ha någon vidare respekt för ett forum där det käbblas om den ena efter den andra bagatell-artade saken...

Lunarstorm-varning m.a.o.

Ett forum med ett betygsystem på medlemmarnas inlägg, kommer ju att hamna långt ifrån "lunarstorm-nivån"...

Jag är trött och less, så har överseende med eventuella stavfel och/eller andra tokigheter i inlägget.

Krasse: Jag funderade på det. Hur har du tänkt att betygssystemet skulle vara uppbyggt? Som jag har förstått det så ska man som medlem kunna betygsätta andra medlemmars inlägg. Men, för att det inte ska kunna missbrukas allt för mycket så får man bara betygsätta ett inlägg. Har jag förstått dig rätt? Om ja: Det skulle väl inte fungera särskilt bra. Bara för att man inte gillar ett inlägg, så är det inte givet att man inte gillar andra inlägg från medlemmen. Ett sådant system skulle inte bli balanserat. Vänd på det hela, man får som medlem betygsätta hur många inlägg från vilken medlem som helst. Det skulle vara en klar risk för missbruk med en sådan möjlighet. Tänk dig när några medlemmar ryker ihop. Som hämd bestämmer de sig för att sätta låga betyg på alla motpartens betyg.

Låt säga att man istället kan betygsätta medlemmen, men bara en gång (pga risken att det ska missbrukas kraftigt). Vad skulle detta betyg baseras på? Förhoppningen är att det baseras på hur medlemmens inlägg är generellt, dock finns det ingen möjlighet att tvinga fram detta. Betygen kan istället baseras på vilken anläggning medlemmen har, hur bra han skriver, vilken musik han gillar, hur snygg flick/pojkvännen är, hur tuff bil han har, hur hjälpsam han är, hur smakfullt inrett han har i sitt vardagsrum, favorittillverkare bland högtalare, hur bra man kommit överrens... Ja, det kan baseras på nästan vad som helst.

Vad det än baseras på så blir det väldigt personligt. Inte skulle väl du betygsätta dina vänner och bekanta i verkliga livet, posta betyget i deras brevlåda med okänd avsändare? Det kanske är en extrem liknelse, men jag tycker ändå att den är relevant.

En medlem som kanske inte har tillräckligt med erfarenhet för att hjälpa andra, eller förmågan att uttrycka sig i skrift för att uppskattas av alla, är han värd ett lägre betyg bara därför? Trots att han gör sitt yttersta för att vara en god medlem på forumet.

Bortse från lösningen, låt säga att det finns en bra lösning på betygssystemet. Vi utgår ifrån att betygen är anonyma för att förhindra missbruk. Jag som har en del insyn bakom kulisserna vet att folk är mindre villiga att hjälpa till när de inte för cred för vad de gör. Betygssystemet är anonymt, vilket inte ger någon cred. Vi vet av erfarenhet att intresset att hjälpa till då blir väldigt svalt, även om det gynnar forumet på mycket goda sätt. Risken är att det är lättare att ta till betygssättningen då det har hettat till, för att hämnas, istället för att använda den för att gynna till bättra inlägg.

Ser man inte att det finns självklara nackdelar med ett betygssystem så tror jag att man är överoptimistisk och något naiv (inget illa menat!). Många av våra medlemmar kommer hit för att få hjälp och försvinner efter en tid från forumet. De är inte intresserade av att hjälpa till med något som i långa loppet -eventuellt- kan tillföra forumet något.

Jag är istället inne på trådskaparens förslag. Öppna upp för en möjlighet att ge medlemmars inlägg en stjärna i kanten. Osynligt för alla förutom de enda två berörda; mottagaren och den som lämnar stjärnan. Stjärnan i kanten kommer som ett PM där det står något i stil med "Du har fått en stjärna i kanten för ditt inlägg i tråden...". Det skulle ge samma effekt att skicka ett PM manuellt, men det är så pass omständigt att man oftast inte orkar göra det. Istället skulle man kunna ha möjligheten att direkt i en tråd lämna en stjärna i kanten, genom en knapp som finns i varje inlägg likt "Anmäl inlägg"-knappen. Tryck på den och en liten stjärna i kanten sänds till inläggets författare. Smickrande, uppmuntrande och helt utan risker att utnyttjas på felaktigt sätt.

Varför skulle inte detta fungera lika effektivt? Huvudsyftet är att uppmuntra till att göra "bättre" inlägg, och inte att trycka ner de som inte gör lika bra inlägg. Är inte en stjärna i kanten just uppmuntrande så säg. Se det inte som ett betygssystem, utan en bonusfunktion som gör det enklare att berömma bra inlägg.


Slutligen vill jag bara säga att du, Krasse, är en av de som tillför forumet mycket gott. Du har goda avsikter och tankar, även om jag inte alltid håller med i dina åsikter. Se det som en stjärna i kanten (Det var väl inte så tokigt va? )

Ojdå, vilket inlägg...
Nästan i samma omfångsrika klass som jag själv försöker begränsa mej till ...
Here we go, ska försöka att hålla det så kort och konscist som möjligt (du var ju trött joakim )...

Krasse: Jag funderade på det. Hur har du tänkt att betygssystemet skulle vara uppbyggt?

Min tanke var den att betygsystemet skulle utformats så att medlemmen får en "röst" av någon annan medlem. Antingen kan man tillåta att en annan medlem kan rösta hur många gånger han vill, men det är bara den sista gången han röstar som "räknas". Eller så kan en annan medlem bara rösta en gång.

Jag tycker nog det första alternativet är bäst eftersom det ger möjligheten att förändra den röstning man har gjort om man har förhastat sej när man röstat, men det är ju lite en fråga om hur svårt det ska bli att knåpa ihop ett betygsystem...

Alla medlemmar ska börja med ett genomsnitts betyg och beroende på "värdet" av de röster som de får så kan betyget höjas eller sänkas. Alltså rösterna påverkar ett medelvärde och det är själva medelvärdet som sen ska visas på ungefär samma sätt som inläggs-räknaren visas.

Man kan utforma betygsystemet på ett sådant sätt så att alla redan från början får t.ex. 100 röster som betyget 5 (på en tiogradig skala). Detta innebär att om en medlem hamnar i en konflikt och motparten vill göra "sk-t" och därmed röstar för att medlemen ska få ett sämre betyg, så kommer denna rösten att påverka medelvärdet med 0,01, vilket i praktiken inte förändrar det betyg som visas.

Men om en medlem konstant miss-sköter sej och hela tiden hamnar på kant med andra medlemmar så kommer förmodligen antalet röster med lägre betyg att så småningom få den miss-skötande medlemens betyg att dala.

I princip så räcker det (och förenklar förmodligen en hel del) med att de som "röstar" ges 3 alternativ: dåligt betyg, medel och högt betyg. Sen kan man fortfarande presentera medelvärdet på en 10 gradig skala. Vill man göra betygsystem än mer "trubbigt" så kan man göra skalan 5 gradig.

Förutom betygs-skalan som ska vara synlig för alla så kan man också låta medlemmen att själv få se sitt medelvärde i sifferform (gärna med 2 decimaler). Det gör ju att systemet blir lite "vassare" och medlemmen får möjligheten att se långt tidigare att hans betyg håller på att sjunka...
Givetvis så ska alla röstningar vara anonyma för alla.

Detta är ungefär samma sak som att få en stjärna i kanten, men är ett mer "öppet" system som visar alla andra vilket medelbetyg varje medlem har.

De ALLRA flesta medlemmar kommer praktiskt taget alltid att visa upp ett medelbetyg, men om man utmärker sej på ett eller annat sätt tillräckligt många gånger så kommer också det synliga betyget att visa detta.

Förtjänsten för varje enskild medlem är att de ganska snabbt kan se på sina siffror om det dom sysslar med uppskattas eller inte och förtjänsten för forumet är den att man kanske försöker uttrycka sej lite mindre provocerande och istället försöker ägna sej åt att skriva konstruktiva inlägg.

Att visa upp medelbetyget betyget offentligt är istället för den meningslösa inläggs-räknaren mer intressant. Inläggs-räknaren säger inte mycket om en medlem eller hans inlägg, men ett betygsystem kan mycket väl göra det...

Betygsystemet är alltså inte bara ett mätvärde på inläggens kvalite utan snarare på hur medlemmen sköter sej i det stora hela på forumet.

Betygsystemet på gallerisidan skulle också kunna "reformeras" enligt denna modellen. Folk får rösta på en bild (eller en medlem), men bara medelvärdet av alla betygen som delats ut visas istället för som nu när man ser varje enskilt betyg som delats ut.

Vad det än baseras på så blir det väldigt personligt. Inte skulle väl du betygsätta dina vänner och bekanta i verkliga livet, posta betyget i deras brevlåda med okänd avsändare? Det kanske är en extrem liknelse, men jag tycker ändå att den är relevant.

Nä, jag skickar inte anonyma betyg till mina polare, men likväl så värderar jag mina polare lite varierande. Vissa står mej närmare än andra. Vem gör inte denna värdering? Är det något att "hymla" om??

För mej är det ganska naturligt och jag tar det inte speciellt allvarligt om Person A INTE gillar mej så länge det finns någon som faktiskt gillar det jag sysslar med...

Alla är vi ju olika och alla människor "passar" inte så bra ihop...

Inga konstigheter med det...

Risken är att det är lättare att ta till betygssättningen då det har hettat till, för att hämnas, istället för att använda den för att gynna till bättra inlägg.

Men detta ser jag som något positivt och ett lysande exempel på när betygsystemet kan fylla en funktion.

Somliga hamnar oftare i situationer då det "hettar till". Låt vara att en motpart "hämnas" genom att dela ut ett bottenbetyg. Medlemmen som får bottenbetyget ser inte vem som har delat ut det och det "synliga" medelbetyget påverkas inte direkt. Däremot så ser medlemmen på det skriftliga medelvärdet hur "hämnarens" bottenbetyg har gjort så att medlemmen medelvärde börjar sjunka.

Vill man då som mottagare av ett sådant bottenbetyg inte utmärka sej på forumet som en av dom med dåligt betyg, så får man ju försöka undvika att hetsa upp sej nästa gång man skriver ett inlägg. Dessutom så kan man ju faktiskt "reparera" skadan själv genom att utmärka sej med att skriva bättre inlägg och på så sätt höja sitt skriftliga medelvärde igen!

Den som delar ut bottenbetyget bör också vara medveten om att den han delar ut ett bottenbetyg KANSKE också hämnas och gör samma sak, vilket sänker motpartens betyg också...

Vad värre är att båda två (om det är två som bråkar) är att de OCKSÅ bör vara medvetna om att de mer eller mindre passiva åskådarna kansk också har synpunkter på deras tjafsande och delar ut betyg därefter...

Eftersom ALLA som delar ut ett betyg är helt anonyma så kan vem som helst betygsättas av vem som helst.

Trampar någon i klaveret ordentligt så att en hel flock människor tycker att det är värt ett sämre betyg, då kanske t.o.m. det synliga betyget påverkas direkt (om tillräckligt många röstar för ett dåligt betyg)...

Nog tusan är väl detta en bättre pekpinne än att en moderator ska klampa in och säga "vet hut"...
När en moderator tillrättarvisar, så uppstår det ju ofta diskussioner kring moderatorn. Delas varningar ut så kommer dessa många gånger att utsättas för diskussioner.

Men om en hel flock människor anser att man har trampat i klaveret å det grövsta, då är det ju inte mycket att diskutera! Det enda man som medlem då kan göra för att påverka sitt betyg är att försöka bättra sej och skriva inlägg som istället genererar röster med bra betyg...

På så sätt tror jag att ett betygsystem kan göra forumet lite mer "självmodererat"...

Bra va?

Personligen så tycker jag att det är en lysande ide...

Hmm...

Mitt svar blev nog inte så kort och konscist som jag hade tänkt . Men å andra sidan så känns det som att det är ganska viktigt att ni förstår HUR jag menar att systemet skulle fungera...

Jag hoppas att alla som orkar läsa igenom mitt inlägg förstår lite bättre nu (bäst för er annars så får jag ju skriva ett ännu längre inlägg )...

Krasse: Tycker att du själv beskriver hur lite effekt ett sådant här system skulle ge (med decimaler och allt ). Dessutom skulle iaf jag inte bry mig ett skvatt om mitt betyg sjönk (inte ens i heltal ) bara för att jag gjort ett "sämre" inlägg än förväntat (kan inte låta bli att vara "rolig" (smaksak) ibland tex).
Jag skulle inte heller vara speciellt intresserad av att sätta betyg på medlemmar och är det många som har samma ointresse så blir det än mindre utslagsgivande (eller blir det tvärtom ). Däremot ger jag gärna uppmuntrande tillrop någon gång ibland.

Tycker inte heller att kollektivet skall "bestraffa" rena regelbrott eller otrevliga inlägg. När man läser denna tråd så kan man tro att det haglar sådant, men det är väl ganska ok sedan en tid?

Nej - jag kommer tyvärr knappast att bli övertygad om det positiva i detta...

Redigerat av Unregistered1013, 03 January 2006 - 15:43.

Pefre, du och jag är två helt unika individer och förmodligen så kan vi knappast hävda att vi med rätta kan representera den stora massan medlemmar.

Jag gissar på att bland alla medlemmarna så kommer tanken på ett betygsystem att påverka inläggens kvalite MER ELLER MINDRE.

Hur stor betydelse ett betygsystem kan få på inläggens kvalite på forumet är inte jag människa till att sia om, men jag tror inte någon annan heller kan avgöra det förhand utan att testa...

OM ett betygsystem KAN medföra positiva effekter så räcker väl det som skäl nog för att testa?

Som sagt, jag kan inte se några nackdelar med systemet och de argument MOT jag har stött på hittills har jag inte förstått varför de skulle kunna medföra något negativt.

Som jag ser det så kan ett betygsystem BARA medföra något positivt (som bäst) och i värsta fall inte påverka inläggens kvalite något alls!
I ett sådant läge så är det ju bara en fråga om man orkar testa ett betygsystem. Det finns ju inget att förlora...

Eller?

Ser någon det som skadligt för forumet om folk funderar genom det dom skriver på forumet, en gång extra innan dom postar ett inlägg?

Jag ser det som en klar fördel...

När man läser denna tråd så kan man tro att det haglar sådant, men det är väl ganska ok sedan en tid?

Konflikter, käbbel, bråk, taskig attityd har ALLTID funnits på forumet. Ibland mer, ibland mindre. Det är något som troligtvis är omöjligt att undvika i en stor samling engagerade individualister. Bara för att det under en period är lite lugnare (åtminstone i vissa delar av forumet) så betyder det inte att det alltid kommer att vara lika lugnt. Nu medlemmar dyker ständigt upp och gamla försvinner. Forumet är ju levande (eller ska helst vara det).

Det är därför som jag fortsätter att tjata om sådant som jag tror kan förbättra forumet.
Om man KAN göra något som förbättrar forumet, så varför inte?

Som sagt. VAD kan bli sämre? Att påstå att forumet är perfekt inte längre behöver förbättras tyder ju på stagnation och stagnation är för mej samma sak som mindre döende...

Som jag ser det så kan ett betygsystem BARA medföra något positivt (som bäst) och i värsta fall inte påverka inläggens kvalite något alls!
I ett sådant läge så är det ju bara en fråga om man orkar testa ett betygsystem. Det finns ju inget att förlora...

Eller?

Visst - anser de styrande att det inte är för mycket jobb med att dra igång detta så... Att jag personligen tycker det skulle vara ganska ointressant behöver ju inte betyda att det är vad de flesta andra skulle tycka.

Ser någon det som skadligt för forumet om folk funderar genom det dom skriver på forumet, en gång extra innan dom postar ett inlägg?

Jag ser det som en klar fördel...

Vet inte om du är ute efter att forumet enbart skall innehålla "kliniska" inlägg (tror jag inte du menar) för det är jag emot isf. Det finns en viss gemenskap här (iaf mellan vissa) som ibland uttrycks i ganska trevliga inlägg. Dessa har dock ibland ett tveksamt värde för ämnet - strikt hållet. Tror inte på att sänka taket för mycket (ungefär som en högtalare kanske - för korrekt kan bli tråkig att lyssna på) utan tycker att en "känslig" moderering är en bra metod. Tror dessutom att man om man blir upprörd/arg inte funderar speciellt mycket på sitt betyg utan slänger in sitt inlägg ändå (TROR de flesta fungerar så faktiskt).

Tackar därmed för ordet i detta ämne...

Redigerat av Unregistered1013, 04 January 2006 - 10:43.

min åsikt är att betygssystem gör att det blir färre inlägg, sämre debatt och fler medlemmar som slutar posta efter 20-50 inlägg när de tröttnat på att bli dissade. Skälet är rädsla för dåligt betyg.

Så frågan är: Skall det vara lägre i tak? Färre inlägg? Färre som vågar svara pga rädsla för att bli sänkt? Om svaret är ja, för all del, sätt igång ett betygssystem.

Förresten, är inte gensvaret på inlägg tillräcklig feedback, respons, betyg ?


Mvh

min åsikt är att betygssystem gör att det blir färre inlägg, sämre debatt och fler medlemmar som slutar posta efter 20-50 inlägg när de tröttnat på att bli dissade. Skälet är rädsla för dåligt betyg.

Så frågan är:  Skall det vara lägre i tak? Färre inlägg? Färre som vågar svara pga rädsla för att bli sänkt? Om svaret är ja, för all del, sätt igång ett betygssystem.

Förresten, är inte gensvaret på inlägg tillräcklig feedback, respons, betyg ?


Mvh

<{POST_SNAPBACK}>

Håller med spacebot om detta .

Men därimot så tror jag på ett system där dom som sköter sajten höjer upp vissa medlemars status beroende på deras kunskap inom vissa områden . Ex pacman som jag tycker är väldigt duktig & skriver väldigt mkt om projar honom skulle man kunna ge en högre status ex (proj expert) .

Redigerat av Unregistered421f5d40, 04 January 2006 - 10:51.

min åsikt är att betygssystem gör att det blir färre inlägg, sämre debatt och fler medlemmar som slutar posta efter 20-50 inlägg när de tröttnat på att bli dissade. Skälet är rädsla för dåligt betyg.

Så frågan är:  Skall det vara lägre i tak? Färre inlägg? Färre som vågar svara pga rädsla för att bli sänkt? Om svaret är ja, för all del, sätt igång ett betygssystem.
Mvh

<{POST_SNAPBACK}>

Då får man man ju fundera på alternativen...

Ett betygsystem som gör att de som ofta skriver "dåliga" inlägg slutar att skriva (villket leder till att antalet "dåliga" inlägg minskar och att andelen "bra" inlägg ökar, eller tvärtom?

Jag ser inte det som en nackdel för forumet om andelen inlägg som skulle kunna leda till försämrat betyg, minskar.

Nu har vi inte ett "lunarstorm" scenario här på forumet (inte konstant iallafall), men det beror ju ytterst på att moderatorerna får jobba för högtryck i mellanåt. Ett betygsystem skulle kunna ge oss ett "renare" forum UTAN att moderatorerna behöver jobba som dom gör...

Mindre moderering är något som jag iallafall tycker är bra (så länge det inte är på bekostnad av inläggens kvalite) och detta är något man kan vinna på med ett betygssystem...

M.a.o. så ser jag inte spacebot's argument som ett skäl till att inte införa ett betygsystem, utan tvärtom...

Sen missar spacebot den där lilla detaljen att man faktiskt kan höja sitt betyg också, genom att tillföra något till forumet som de andra medlemmarna faktiskt uppskattar...

Att man blir ifrågasatt är ju en del i diskusionen på forumet. Ifall en person med "topppbetyg" skulle skriva ett inlägg med felaktigheter så kanske en annan med lågt betyg inte skulle "våga/vilja" ifrågasätta. Att det blir konfilkter mellan tusentals personer som diskuterar på samma ställe är oundvikligt och det är just det som ger "liv" i forumet.
Jag tror inte att det skulle komma något bra ur ett betygsystem=att börja klassa medlemmarnas värde för forumet.
Det skulle göra att diskusionerna blev torrare/färre/tråkigare och göra det svårare för "nykomlingar" att "ta sig in". Jag ser inget behov av ett betygsystem inte ens i galleriet, men kan förstå att folk tycker att det är kul att få ett betyg på sitt galleri.
Jag tycker tex att Krasses inlägg oftast är ganska intressanta/roliga att läsa men håller inte alltid/sällan med, men det spelar ingen roll. Någon/några ganska inte gillar "stilen" och skulle ge tex honom dåliga betyg bara för det, resultatet av det kanske blir att han tappar lusten för detta forum eftersom han får ett dåligt betyg av användarna och helt enkelt känner sig "oupskattad".
*Nu tror jag inte att just Krasse är den jätte känsliga typen som skulle deppa ihop för ett eventuellt dåligt betyg, men kanske någon annan skulle göra det???*
Min röst, även denna gång, går till ett NEJ

Skulle man känna att någon går över gränsen så finns ju trots allt "anmäl inlägg". Tykte även att "stjärnan" var en rolig idé så länge det endast är mellan personen som skickar den och den som får den .

Redigerat av mr huhta, 10 January 2006 - 09:13.

Då får man man ju fundera på alternativen...

Ett betygsystem som gör att de som ofta skriver "dåliga" inlägg slutar att skriva (villket leder till att antalet "dåliga" inlägg minskar och att andelen "bra" inlägg ökar, eller tvärtom?

Mindre moderering är något som jag iallafall tycker är bra (så länge det inte är på bekostnad av inläggens kvalite) och detta är något man kan vinna på med ett betygssystem...

M.a.o. så ser jag inte spacebot's argument som ett skäl till att inte införa ett betygsystem, utan tvärtom...

Sen missar spacebot den där lilla detaljen att man faktiskt kan höja sitt betyg också, genom att tillföra något till forumet som de andra medlemmarna faktiskt uppskattar...

<{POST_SNAPBACK}>

Jag menar att man lätt sätter låga betyg om man är sur, inte håller med eller inte gillar produkten, resonemanget, hur de gjorde sin setup osv osv.

Det innebär inte att inlägget är dåligt, bara att någon är "emot" det som står i inlägget eller hade en dålig dag. Och visst är det så att vi är vana att ge NEGATIV kritik, men har svårare att ge positiv feedback

Kudos till admin/mods förresten

Att man blir ifrågasatt är ju en del i diskusionen på forumet. Ifall en person med "topppbetyg" skulle skriva ett inlägg med felaktigheter så kanske en annan med lågt betyg inte skulle "våga/vilja" ifrågasätta. Att det blir konfilkter mellan tusentals personer som diskuterar på samma ställe är oundvikligt och det är just det som ger "liv" i forumet.Det skulle göra att diskusionerna blev torrare/färre/tråkigare och göra det svårare för "nykomlingar" att "ta sig in". Jag ser inget behov av ett betygsystem inte ens i galleriet, men kan förstå att folk tycker att det är kul att få ett betyg på sitt galleri.
Jag tycker tex att Krasses inlägg oftast är ganska intressanta/roliga att läsa men håller inte alltid/sällan med, men det spelar ingen roll. Någon/några ganska inte gillar "stilen" och skulle ge tex honom dåliga betyg bara för det, resultatet av det kanske blir att han tappar lusten för detta forum eftersom han får ett dåligt betyg av användarna och helt enkelt känner sig "oupskattad".
*Nu tror jag inte att just Krasse är den jätte känsliga typen som skulle deppa ihop för ett eventuellt dåligt betyg, men kanske någon annan skulle göra det???*
Min röst, även denna gång, går till ett NEJ

Skulle man känna att någon går över gränsen så finns ju trots allt "anmäl inlägg". Tykte även att "stjärnan" var en rolig idé så länge det endast är mellan personen som skickar den och den som får den .

<{POST_SNAPBACK}>

Jag tycker att det redan idag finns tillräckligt med negativa kommentarer. I vissa trådar/produkter kommer det in überchattare/självutnämnda produktmästare och stampar på de med "fel/impopulära" åsikter.

När det gäller positiva synpunkter så FINNS det redan ett system för det... PM! Ett exempel: Jag & kribban var nere i på Fyndbörsen och testade XTZ A100. Jag/vi fick positiv feedback via PM av oväntat många.

Andra saker kan höja forumets kvalitet- dels för att nybörjare får lättare att hitta bra recensioner och dels att admins gör en värdering av vissa medlemmar :

A )Förslaget att ge vissa medlemmar upphöjd status, till exempel PACMAN som PRojektorguru skulle vara alldeles utmärkt tycker jag. Nu kan jag tänka mig att om man får titeln "Tjötmupp" elelr så är lite surt... (ironi )

B ) Vidare kan admins/mods upphöja bra recensioner till officiella "minhembio.com" recensioner

Redigerat av spacebot, 10 January 2006 - 09:45.

Jag menar att man lätt sätter låga betyg om man är sur, inte håller med eller inte gillar produkten, resonemanget, hur de gjorde sin setup osv osv.

Om ett betyg kan påverkas av att någon blir sur, så kanske medlemmar i allmänhet (inte någon specifik) anstränger sej lite mer med att skriva inlägg som inte gör folk sura. Det går faktiskt för det mesta alldeles utmärkt att uttrycka en åsikt utan att någon ska behöva bli sur. Det är ju faktiskt detta som är hela tanken med ett betyg-system, ska det vara så svårt att förstå ...

Om det i undantagsfall finns en och en annan som trots detta blir sur och vill dela ut ett betyg så gör det ändå inte så mycket om det betyg som visas är ett genomsnitt av många andras åsikter också...

Fördelen är (IMHO) solklar och nackdelen försumbar. Man kanske tänker efter en gång extra innan man "skriver av sej" och istället formulerar sej lite bättre...

I vissa trådar/produkter kommer det in überchattare/självutnämnda produktmästare och stampar på de med "fel/impopulära" åsikter

Ett solklart läge då det finns risk för att t.o.m. en "produktmästare" kan få ett försämrat betyg. Dessutom också ett praktexempel på varför ett betygsystem faktiskt kan fylla en funktion. Eftersom ALLA utgår ifrån samma genomsnitts betyg, både veteran och nybörjare så indikerar inte betygsystemet på något sätt om någon skulle vara något slags självutnämnd produktmästare, däremot om någon faktiskt råkar ha högre betyg än genomsnittet så är det för att MÅNGA anser snubben vara värd det högre betyget.

Alltså ganska långt ifrån något slags "självutnämning".

Som läget är idag så räcker det med att man kan skylta med x-antal tusen inlägg så kan det uppfattas som att man är duktig. Att sedan 90% av dessa inlägg bara håller lunarstorm kvalite antyds inte med någon inläggs-räknare. Ett betygsystem visar klart och tydligt för alla om en snubbe har skött sej smidigt och bra, eller om en snubbe utmärker sej på ett gott sätt eller tvärtom...

A )Förslaget att ge vissa medlemmar upphöjd status, till exempel PACMAN som PRojektorguru skulle vara alldeles utmärkt tycker jag. Nu kan jag tänka mig att om man får titeln "Tjötmupp" elelr så är lite surt... (ironi )

VARFÖR skulle detta motivera en hyffsat ny medlem till att tänka på vad han skriver?
Syftet med betygsystemet är ju att på sätt och vis få ett självmodererat forum där ALLA anstränger sej lite med att formulera sej på ett trevligt och mindre provocerande sätt. Att upphöja somliga, när kanske 30-40.000 resterande medlemmar inte på något sätt uppmärksammas finns det ju ingen vits med. Det stimulerar inte den "stora massan" till att prestera bättre inlägg...

B ) Vidare kan admins/mods upphöja bra recensioner till officiella "minhembio.com" recensioner

Samma sak här. Även om admins och mods skulle änga sej på heltid åt att upphöja medlemmars rescensioner till officiella, så berörs ändå bara en bråkdel av medlemmarna av detta. Dessutom så består som tur är inte forumet enbart av rescensioner. Det är snarare så att rescensionerna bara är en försvinnande liten del av de trådar finns på forumet....

Nivån på detta forum är INTE katastrofalt låg.

Inte hela tiden iallafall...

Men varför nöja sej med det? Alla som har hängt med ett tag vet att det då och då barkar rätt åt h-te. Något som ofta resulterar i missnöje från samtliga parter inklusive bland moderatorer och admins.

Besöker man andra forum så upptäcker man ganska snabbt att det finns forum med avsevärt sämre atmosfär, men också att det finns forum med avsevärt bättre atmosfär...

Det finns väl ingen mening med att sopa problemen som finns under mattan och nöja sej med ett medelmåttigt forum när det faktiskt finns saker man kan göra som kan förbättra forumet?

"Ständig förbättring" tycker jag är en bra målsättning. Många har detta som en målsättning i sin egen personliga hembio, varför inte också på forumet?

För mej är det naturligt att ständigt sträva efter att förbättra mej. Det handlar ju om utveckling! Är det någon som är utvecklings-fientlig på ett forum som detta ?

Att det blir konfilkter mellan tusentals personer som diskuterar på samma ställe är oundvikligt och det är just det som ger "liv" i forumet.

Detta håller jag inte med om alls!
Sen när blev konflikter underhållande? Jag tycker det är otroligt tråkigt med de konflikter som uppstår. Det förstör stämningen på forumet rejält, leder till inlägg vars nivå knappt kommer ur sandlådan o.s.v...
Hetsiga diskussioner gillar jag. Diskussioner där en mångfald argument kommer fram ifrån alla håll och kanter. Sådant gillar jag, för det stimulerar mej själv till att tänka, ger mej massor av info att ta ställning till och sådana diskussioner är (IMHO) konstruktiva och bra.

Konflikter är skit!!!

Det skulle göra att diskusionerna blev torrare/färre/tråkigare och göra det svårare för "nykomlingar" att "ta sig in".

I detta fallet så har vi nog bara lite olika åsikter.

Jag tror INTE att diskussionerna blir torrare,/färre/tråkigare. Med lite mer genomtänkta inlägg och argument, så tror jag diskussionerna blir avsevärt mer innehållsrika än de är idag när folk börjar häva ur sej rena dumheter. Jag tror inte heller att diskussionerna blir färre. Snarare tvärtom, när t.o.m. nya medlemmar upptäcker att de har samma betyg som de flesta andra medlemmarna, redan från start, så känner de sej kanske mer jämställda med alla andra medlemmarna och därmed inte undervärderar sina egna åsikter och erfarenheter...

Tråkigare KAN diskussionerna bli.
OM man är road av att folk förlorar humöret, bråkar och slänger käft, så finns det faktiskt en risk för att forumet blir tråkigare.

Nu hör inte jag till den kategorin människor. Jag hänger på detta forumet för att det KAN vara informations-rikt, man kan få hjälp och man kan hjälpa andra människor. Ibland så dyker det också upp en del riktigt intressanta diskussioner i intressanta ämnen.

DET är vad som lockar mej till forumet. Inte käbbel på lunarstorm-nivå...

OM det finns en liten, om än avlägsen, möjlighet att ett betygsystem kan MINSKA antalet konflikter och käbbel och rent generellt kan höja standarden på inlägg, så tycker jag förtjänsten är stor och därmed anser jag också att betygsystemet i den form jag föreslog bör allra minst prövas...

Hej . oj det var en gamal tråd detta och Mycket att läsa puuuuh vääääldigt långa inlägg som är intressanta.

Nog tycker jag att krasse har en poäng i detta för det finns fördelar o nackdelar med nästan allt här i livet och ett betyg system på hur man agerar här i forumet är ingen dum ide för jag kan se att det både skrämer men samtidigt är en morot för bättring om medlemen ser att det går neråt i betygs stapeln och här tänkte jag lägga in en tänkbar lösning. Som det är idag ta t.ex galleriet där samtliga här i denna tråd är överens om att det används av vissa på ett minst sagt uruselt sätt som genom att inte klarar av att argumentera i forumet går in i galleriet och ger minsta i betyg för att "hämnas" istället och visst den risken är ju stor att det händer med detta betygsystem med men jag vill att när betyget sjunker till en lägsta nivå så ska varninglamperna börja blinka för då har den medlemen förbrukat sitt förtroende i forumet och per automatik blir avstängd en tid.

Visst idag så tar mod/admin tag i problemet när dom märker att det har spårat ur men det har i regel gått för långt redan och brasan är i full fyr redan och är svår att släcka med en gång, detta resulterar antar jag att en del får varningar och jag gissar att förarbetet är omfattande då MOD/admin måste gå igenom hela tråden för att klargöra hur allvarligt det är och vad som har hänt med följande resultat i form av varningar, nu tycker dom flesta här att denna person förstår att det är allvar, men det är ganska många "ungdomar" här(jag säger ingen ålder då det riskerar att bli en diskreminiering av ålder) som inte tar varningen på samma allvar och fortsätter i samma stil och nu kommer betygsystem in så tänk er att personen har gjort en dumma grejer o stapeln sjunker när den når botten så försvinner möjligheten att forsätta. det behövs ingen förklaring mer då denna person redan har fått en el flera av mod innan, så man stänger av direkt för personen som har haft möjliheten att vissa bättring innan men inte gjort detta.

Nartuligtvis så ska medlemen informeras i sammanband med registrering om vad konsekvenserna är och att stapeln är ett bevis på att man sköter sig här men missar man detta så adjö.
Sen är då frågan HUR lång tid ska det gå innan det är kört? ja det är ingen lätt fråga men om jag förstår saken rätt så har nog både Franz O Jonasbonde en lösning på detta.

Jag tycker att det är ofta man stöter på detta med medlemar som bevisligen har svårt att acceptera andras åsikter och vissa är värre en andra ta bara dessa ex " du mitt märke slår alla andra märken alla dar i veckan", "märkessjuka personer" som ser sitt märke som det enda och allt annat är skit och konfronterar man med dessa personer så är det 100% livat i tråden eller dom värsta av alla nämligen dom som har detta som en "religion" är inte ens värt mödan att ha en vuxen debatt med som oavsett vad man lägger fram så har dom rätt tror dom..suck

Galleriet måste jag nämna kort, jag tycker att ta bort betyget och ha endast kommentarer för där har vi ett bevis på att det INTE fungerar som det ska utan missbrukas hela tiden, visst säger ni att man kan trycka på amälningsknappen men gör jag det så får det säkert en massa andra konsekvenser som medför mer tråkigheter.

För att visa vad jag står i detta så får ni ett ordspråk på vägen ,
tagit ur Golfs bibel regel:1 "har man satt båten i sjön så får man ro den iland" jag är övertygad om att den vuxna delen här förstår innebörden av detta.

mvh.Golfarn

=mr huhta,Jan 10 2006, 09:10 ]
Att man blir ifrågasatt är ju en del i diskusionen på forumet. Ifall en person med "topppbetyg" skulle skriva ett inlägg med felaktigheter så kanske en annan med lågt betyg inte skulle "våga/vilja" ifrågasätta. Att det blir konfilkter mellan tusentals personer som diskuterar på samma ställe är oundvikligt och det är just det som ger "liv" i forumet.

<{POST_SNAPBACK}>

Hej.
jag delar inte detta helt då man kan se att dom många gånger blir ifrågasatta på ett otrevligt sätt och det är inget som ska vara på detta forum, sen är det så att vissa har svårt med att se när man går förlångt i snacket och i stället är otrevlig och det är ingen som vill bli "ifrågasatt" på det viset för att sedan få reda på att detta får man ta som en självklarighet. Ingen ska behöva bli bemött på ett provocerande el till t o m hotande sätt och det hör absolut inte hemma här på forumet.

// Golfarn