* Officiell Tråd - XTZ Class A100 *

Det har tidigare i denna tråd pratats om klass A vs AB och rör vs transistorer. Det har även varit en hel del prat om hur "rent" ljudet är från olika apparater.

Enligt mig så är ett naturligt och rent ljud ett ljud helt utan distorsion (dvs inga övertoner läggs till av förstärkaren). MEN nu är det så att man upplever ett ljud som varm och behagligt om förstärkaren lägger till harmoniska övertoner (detta är således ett distorderat och färgat ljud).

En av fördelarna med Klass A drift är att denna lösning ger låga övergångsdistorsioner dvs ett renare ljud jämfört med AB (beror naturligtvis även mycket på hur väl förstärkaren är konstruerad för övrigt)

En av "fördelarna" med rörförstärkare är att dessa lägger till en massa harmoniska övertoner vilket gör att ljudet låter varmt och behagligt. En "välljudande" rörförstärkare kan ha ett THD som ligger upp mot 1% vilket är väldigt mycket.

Dessa fördelar/nackdelar (hur man nu vill se det) finns ej på en välkonstruerad MOS-FET förstärkare i ren klass A. Kolla gärna High-fidelitys uppmätning av XTZ'ans övertoner (jag jobbar fortfarande inte hos fyndbörsen).

Vid min tidigare recension av XTZan skrev jag att den till skillnad från många andra förstärkare har ett varm klang och samtidigt har ett rent ljud. Gillar man ljudet hos rörförstärkare så kommer man kanske inte att uppskatta ljudet från XTZ'an pga den stora skillnaden.

Slutsats: Ljud är en smaksak. Gillar du typiskt rörljud kommer du kanske inte att gilla XTZan, men om du vet med dig att du lätt blir lyssningstrött med vissa typer av förstärkare och samtidigt prioriterar att kunna särskilja alla instrument vid konserter med många instrument så tycker jag att man bör lyssna på XTZan.

Och i hur stor grad stämmer ovanstående? Låter lite väl svart eller vitt. Så när man byter kabel i anläggningen mot en lite varmare så tillsätter man distortion? skulle inte tro det va...

En förstärkare som har en varmare grundton och en som har en kallare men ändå har samma uppmätta distortion torde ju inte finnas då ju. Men det gör det så resonemanget stämmer inte.

Redigerat av Unregisteredb1b428d9, 19 november 2005 - 12:01.

Testa att dra isär + och - ledaren istället och se vad det ger för skillnad i ljudkaraktär. Det kanske kan påvisa varför en kabel låter "varmare" än en annan.

m89frebo - faktiskt otroligt mkt du kan om rör kontra transistor & KlassA, även om det du nu skrev är en ytterst tveksam slutsats, det kanske stämmer på papperet, men absolut inte alltid i verkligheten. Det är allt för många andra parametrar som är MINST lika avgörande för ljudets kvalité/ljudklang. Dock verkar det klart att denna inte alls låter som en "äkta" KlassA-stärkare, dvs med lika värme och dynamik som en BRA rörstärkare.

Förstår dock inte varför du inte alls nämner något om det jag tog upp i ett tidigare inlägg, dvs ren basic kring detta med KlassA eller INTE KlassA till utlovad effektnivå, som är en teknisk lösning som är allmänt MKT ifrågasatt om man då kan kalla den en KlassA-stärkare. Att denna stärkare faktiskt kanske bara ger några få KlassA-watt innan den automatiskt går över i KlassAB, även om du spelar i KlassA-läget,? (Se förklaringen i mitt tidigare inlägg). Även det faktum att en äkta KlassA-stärkare dessutom faktiskt är varmast vid "tomkörning"? Har dock inte fått ngt svar ifrån Fyndbörsen om hur man löst detta?

Istället försvarar du stärkaren med ännu mer avancerade teknisk terminologi, typ sånt som bara riktiga hifi-experter har en aning om. Måste bara få fråga om du missade det jag skrev tidigare, och i så fall, vad svarar du på det?

Roligt dock att XTZ-ägarna oftast kan så mkt om sina XTZ-prylar & hifi i stort...! Vore därför kul om du även fortsatte att vara aktiv på detta forum ett längre tag, och då även i andra trådar oxå, i så fall bliru en av få hittills...

ps...nu ska jag ta mig en promenad ner till Ljudmakarn...

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 19 november 2005 - 13:22.

En grundton är alltid en ren sinus och det finns inga grundtoner som låter olika (om dom har samma frekvens och amplitud såklart).

Visst finns det klangskillnader mellan förstärkare med samma THD. Men det kan bero på en hel del andra saker och inte bara graden av THD (THD betyder "Total Harmonic Distorsion"). En minst lika viktig ska som mängden THD är hur övertonerna fördelar sig. THD måttet anger ju bara ett värde på summan av alla övertoner (lite förenklat).

Jag har sysslat en hel del med att analysera olika instruments övertoner (med fourieranalys). En piccolaflöjt innehåller väldigt få övertoner (nästan en ren sinus) medans tex en cello innehåller en hel mängd av dessa. Betänk vad som händer om du lyssnar på ett stycke med tex en piccola och en cello, samtidigt som förstärkaren lägger till sina egna övertoner (kan inte vara bra enligt mig). Dra sedan till med 10 instrument till och risken för kaos blir uppenbar.

De flesta kan höra skillnad på en fiol och en altfiol som spelar samma grundton. Gör man frekvensanalys av dessa instrument så ser man att det är ganska små skillnader i övertonsspektrat mellan dessa två instrument. Örat är helt enormt känsligt och har en grymt bra förmåga på att höra skillnad på olika instrument dvs övertonsinnehåll.

Med detta i grunden så borde man enligt mig alltid sträva efter att skapa en förstärkare med så lite övertonsinnehåll/distorsion som möjligt dvs THD = 0.

Jiiipiii. Jag blev visst av med rookie stämpeln. Detta måste då automatiskt innebära at jag är bättre och mer kompetent än jag var för några minuter sedan.

JB

Nu äre helg,har du hunnit med att lyssna på den än? Jag är grymt nyfiken om du drar samma slutsats som jag ang denna skapelse?

Dvs den låter bra o samanhängande i normala volymer till hgt som får anses som relativt lätta (ca90db).
Till hårt drivande musik så tappar den sitt lugn o blir stressad,lite klent med torrbasen.

Dessa intryck påverkas av ett mer kritiskt öra då denna är så hypad av FB men många andra. För stärkare över 15tkr så kanske den inte utmärker sig mer än andra. Dock så tror jag denna kan växa som jag skrivit tidigare, med rätt hgt kan man få en enastående billig o bra kombo som totalt kan mäta sig med dyrare prylar.

Jag själv skulle helt klart kunna placera en i mitt rack, oavsett om den ska räknas som ett fynd eller inte. Den är iaf värd sitt pris, det kan man inte dementera.

Hojta till med dina intryck sen.

//Janne

Jiiipiii. Jag blev visst av med rookie stämpeln. Detta måste då automatiskt innebära at jag är bättre och mer kompetent än jag var för några minuter sedan. 

<{POST_SNAPBACK}>

Njae detta inlägg drog ner dej till Rookie igen.

Vi vet vad THD är och det har diskuterats tidigare men som JB skriver så är det mer än bara THD som bestämmer klangen på förstärkaren oavsett vart distortionen behagar befinna sig.

Den rena grundtonen finns inte ens på mjukvaran/skivan man spelar så redan där är signalen färgad. Om det skall fungera måste allt vara totalt distortionsfritt, även utrustningen som tog upp inspelningen.

Redigerat av Unregisteredb1b428d9, 19 november 2005 - 15:09.

Jiiipiii. Jag blev visst av med rookie stämpeln. Detta måste då automatiskt innebära at jag är bättre och mer kompetent än jag var för några minuter sedan. 

<{POST_SNAPBACK}>

....vad menar du? Varför inte svara på frågorna istället för att skriva ett såntonödigt ironiskt inlägg, om något som vissa bara fått för sig tidigare?

H-KJanne - Skiiiit....var inne på Ljudmakarna, men den enda Advance MAP 303 de hade fått hade de redan sålt. De skulle dock få in en ny(a) till veckan. Killen i butiken hade inte själv lyssnat på den, men påtalade att den var otroligt välbyggd för pengarna. Även att den skulle vara lite annorlunda jämfört med XTZ Klass A100, en tweekad modell, men bekräftade att de var byggda i exakt samma fabrik. Han drog även upp hur väl XTZn klarat sig i tidningstesterna...!

Skillnaden enligt honom, självklart positivt för Advancen, var att den hade phonosteg samt högre komponentkvalitét, även att den hade delbart för/slutsteg?...som inte XTZ hade enligt honom?????????? Han förklarade dock inte närmare hur det funkade.
Dessa skillnader, som jag dock synar en del, med tanke på att denna Advance bara kostar 1000 pix mer än XTZn, trots att Advancen säljs i en "fast" butik med DYRT läge på Drottninggatan.

Ska höra av mig senare i veckan för att boka tid för en provlyssning, emot Hegel och Rotel...! När jag frågade om Marantz hade någon jämförbar stärkare i samma prisklass, skrattade han, och sa...nääää de har det verkligen inte...

HKJanne - Angående dina intryck om ljudkvallan vid låg och högre volym, verkar det så stämma exakt som jag tidigare trott. Att den endast spelar i KlassA vid några få watt för att sedan automatiskt koppla över till AB...med klart sämre ljud som resultat.
Detta verkar då alltså var en mycket bra stärkare främst för de som lyssnar på låg volym... ....men, men...kanske den är lite OK även på lite högre volymer.

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 19 november 2005 - 15:14.

Frågan är ju hur snabbt den bryter från A och går till A/B? Jag lyssnar t.ex inte så högt när jag kör Sophie Zelmani eller Heather Nova men infekterade svampar och pantera manglas det på friskt med. Bryter den inte klass A för snabbt så kanske jag klarar mej menar jag.

Frågan är ju hur snabbt den bryter från A och går till A/B? Jag lyssnar t.ex inte så högt när jag kör Sophie Zelmani eller Heather Nova men infekterade svampar och pantera manglas det på friskt med. Bryter den inte klass A för snabbt så kanske jag klarar mej menar jag.

<{POST_SNAPBACK}>

Han i butiken var mkt "luddig" ifråga om detta. Först sade han att det var 2x100 watt KlassA, sedan då jag ifrågasatte detta påpekade han att den i alla fall spelade 2x50watt klass, och när jag även påtalade att 2x50watt KlassA oxå var otroligt mkt KlassA-effekts så var han inte riktigt säker på sin sak när den kopplade om till AB. Dock var han otroligt lyriskt över så många KlassA watt man fick för pengarna...!

HKJanne - är det i KlassA-läget du hör dessa skillnader, och det skulle även vara intressant om du kunde uppskatta hur hög volym du spelar då du märker skillnaden? Dvs inte bara vid vilken DB på volymen.

Hoppas detta med Advancen inte är OT...annars vore det faktiskt en idé att någon moderator tog och lade till denna stärkare i denna tråds huvudrubrik...eftersom det är istort??...samma stärkare.

Typ - XTZ Class A100 & Advance MAP303 - ...eftersom båda diskuteras i denna tråd.

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 19 november 2005 - 17:15.

Ja oavsett så har den slagit både Denon PMA-1500 och HK970 på fingrarna, nådde dock inte upp till Cayin 153B för c:a 7.000kr men den får ju anses som ett klipp för 5.000kr.

Redigerat av Unregisteredb1b428d9, 19 november 2005 - 15:32.

Ja oavsett så har den slagit både Denon PMA-1500 och HK970 på fingrarna, nådde dock inte upp till Cayin 153B för c:a 7.000kr men den får ju anses som ett klipp för 5.000kr.

<{POST_SNAPBACK}>

Hej!

Har en liten fråga. Är det Denon PMA-1500 eller den nya modellen Denon PMA-1500AE den slagit på fingrarna?

Ganska stor skillnad på dessa två till fördel för Denon PMA-1500AE.

Mvh

Igge

Det är Denon PMA-1500 MKII som dom testat mot. XTZ testades mot Cayin 153B i senaste nummret av Ljuf&Bild Hemma. Tidigare har dom testat Denon PMA-1500 MKII och HK970. Hade inte Cayin som är närmare 3.000kr dyrare kommit in så hade XTZ tagit hem testet. Dom skriver även att det är den absolut bästa förstärkaren för 5.000kr.

Det är Denon PMA-1500 MKII som dom testat mot. XTZ testades mot Cayin 153B i senaste nummret av Ljuf&Bild Hemma. Tidigare har dom testat Denon PMA-1500 MKII och HK970. Hade inte Cayin som är närmare 3.000kr dyrare kommit in så hade XTZ tagit hem testet. Dom skriver även att det är den absolut bästa förstärkaren för 5.000kr.

<{POST_SNAPBACK}>

Ok. Intressant!

Skulle vara kul att höra hur den skulle stå sig mot Denon PMA-1500AE som jag tycker låter klockers.

Mvh

Igge

JB: Har Advancen även digitalingång? Har tidigare sett en XTZ "kusin" på nätet som även har digitalingång. Knappen finns i alla fall på remoten för XTZan.

Jag har tidigare lyssnat på stärkaren i klass A vid "normala" lyssningsnivåer (ca -6 till +3 dB) i några timmar och kopplat om mellan A - AB - A för att kolla om värmen blivit för hög för att köra i A läget men har inte uppnåt denna gräns. Skulle vara kul om du kunde testa något liknande för att undersöka var gränsen ligger. Det blir säkert svårt att skatta vid vilken effekt detta inträffar men ett relativt mått är intressant tex vid vilken dB nivå det inträffar (med vilken skiva) och hur du då uppskattar ljudnivån.

Skulle även vara intressant om du får möjlighet att köra med ett par lättdrivna högtalare med snäll impedanskurva och jämföra mot ett par trögdrivna rackare med elak impedanskurva (typ ner mot 2-4ohm som inte är helt ovanligt för vissa high-end högtalare), detta för att kolla om stärkaren även i praktiken klarar av det som effekt-kuben påvisar.

Ska försöka se om det går att genomföra/kolla upp dessa grejer.

Mvh JB

Har räknat lite på vad en ”ren” klass-A förstärkare på 2*50W RMS borde dra i tomgångseffekt och jämfört detta värde med en uppmätt tomgångseffekt hos XTZ Class A 100.

Beräkningarna baseras på information från nedanstående länk.

http://sound.westhost.com/class-a.htm

Jag har baserat mina beräkningar på en vanligt förekommande klass-A konstruktion. Det finns andra rena klass-A varianter som har både högre och lägre verkningsgrad jämfört med denna konstruktion.

Uträkningen av tomgångseffekt blev P=200W (U = +/-28.3V, Ipeak=3.53A).

Uppmätning av effektförbrukningen gjordes med en energi/effektmätare från Clas Ohlson. Denna apparat mäter den förbrukade effekten från vägguttaget.

XTZ Class A 100 mätte 50W i klass AB och 210W i klass A vid tomgång. Vid musiklyssning på hög volym så uppmättes effekten till ca 215-220W.

Denna uträkning är dock inget bevis på att XTZan klarar av att leverera 2*50W RMS i ren klass-A men den visar att det är rimligt.

Hälsningar
Fredrik

m89frebo: Intressant! För skojs skulle gjorde jag samma mätning på mitt slutsteg (Plinius SA100mk3) och fick fram att det vid tomgång drog ~40W på klass AB och ~420W vid klass A. Jag märkte ingen direkt skillnad på effektförbrukningen i klass A läge då jag höjde volymen rejält. Mitt slutsteg skall vara specat till 2x100W i klass A men jag tror inte att det levererar såpass många watt i ren klass A.

m89frebo: Intressant! För skojs skulle gjorde jag samma mätning på mitt slutsteg (Plinius SA100mk3) och fick fram att det vid tomgång drog ~40W på klass AB och ~420W vid klass A. Jag märkte ingen direkt skillnad på effektförbrukningen i klass A läge då jag höjde volymen rejält. Mitt slutsteg skall vara specat till 2x100W i klass A men jag tror inte att det levererar såpass många watt i ren klass A.

<{POST_SNAPBACK}>

KlassA stärkare SKA dra mest ström på tomgång...har skrivit det tidigare om ngn missat detta. Hmm...ska försöka hinna ringa till Ljudmakarn i innan veckan är slut. Har blivit lite försinkad av denna hemska "jultävling" på forumet...måste ju förbättre min 2:a plats i den förra...

Mvh JB

KlassA stärkare SKA dra mest ström på tomgång...har skrivit det tidigare om ngn missat detta.

Är det verkligen så? Kommer inte ett steg som går helt i klass A dra precis lika mycket ström hela tiden? Däremot kommer givetvis värmeutvecklingen att minska ju mer man drar på volymen då energin går till högtalaren istället för att bli värme i förstärkaren.

Om man inte har musik som består av en offsetnivå så borde klass A dra lika mycket hela tiden. Jag säger borde, för jag lärde mig bara ett par kretslösningar, och det för rätt så nedrans länge sen

KlassA stärkare SKA dra mest ström på tomgång...har skrivit det tidigare om ngn missat detta.

Är det verkligen så? Kommer inte ett steg som går helt i klass A dra precis lika mycket ström hela tiden? Däremot kommer givetvis värmeutvecklingen att minska ju mer man drar på volymen då energin går till högtalaren istället för att bli värme i förstärkaren.

<{POST_SNAPBACK}>

Jodu...visst haru rätt. Var lite trött när jag skrev, efter allt egenskapsletande. KlassA ska avge mest värme i tomgång.

Mvh JB

Har räknat lite på vad en ”ren” klass-A förstärkare på 2*50W RMS borde dra i tomgångseffekt och jämfört detta värde med en uppmätt tomgångseffekt hos XTZ Class A 100.

Beräkningarna baseras på information från nedanstående länk.

http://sound.westhost.com/class-a.htm

Uträkningen av tomgångseffekt blev P=200W (U = +/-28.3V, Ipeak=3.53A).

Uppmätning av effektförbrukningen gjordes med en energi/effektmätare från Clas Ohlson. Denna apparat mäter den förbrukade effekten från vägguttaget.

XTZ Class A 100 mätte 50W i klass AB och 210W i klass A vid tomgång. Vid musiklyssning på hög volym så uppmättes effekten till ca 215-220W.

<{POST_SNAPBACK}>

Ok nu ger jag upp- jag vill göra ett tillägg:


Vad seriöst! Och Kul!!! :-)
Jo, det ser väl rimligt ut tycker jag.

Antag att tomgångsströmen för ett klass A monoslutsteg är 3.53A och slutstegets matningsspänning är 28.2V. För en sådan klass A förstärkare betyder det att man kan få ut högst 3.53Apeak i lasten, och då får lasten inte ha en impedans (antag *resistans* för att beräkningarna ska bli görbara, vilket också är en rimlig approximation) som är högre än att spänningen över lasten blir högst 28.3Vpeak.

I verkligheten får man dock ordentligt med distorsion på topparna av kurvformerna (egentligen bara toppen åt ENA hållet om strömmen är begränsande, och åt på topperna åt båda hållen om spänningen är begränsande), om man försöker styra ut de sista 10% av ström eller spänning.

För 4 ohm lastresistans så blir maxeffekten (som även du räknade ut):
Ppeak = Ipeak * Upeak
Ipeak = 3.53 Apeak
Upeak = Ipeak * Rload = 3.53 * 4 = 14.1 Vpeak (<28.3V, ok!)
Ppeak = 3.53 * 14.1 = 49.8 W

Och medel över en hel sinusperiod (t.ex. ljud med begränsad bandbredd):
Pmax = Ipeak/sqrt(2) * Upeak/sqrt(2) = Ppeak / 2 = 24.9 W

För 8 ohm lastresistans:
Ppeak = Ipeak * Upeak
Ipeak = 3.53 Apeak
Upeak = Ipeak * Rload = 3.53 * 8 = 28.2 Vpeak (<28.3V, dock med dist.)
Ppeak = 3.53 * 28.2 = 99.5 W

Och medel över en hel sinusperiod:
Pmax = Ppeak / 2 = 49.8 W


Så i praktiken för låg distorsion, så blir maxeffekten för ljudsignal lite grovt sett max 20 W om man har 4 ohm högtalare, och max 40 W om man har 8 ohm högtalare, om viloeffekten i klass A monoslutsteget är ca 200 W. På primärsidan av kraftförsörjningen (t.ex. vid vägguttaget) borde man dock mäta upp lite högre effekt, ofta 5-20% högre, pga att verkningsgraden är mindre än 100% i kraftförsörjningen (transformator, likriktardioder, etc).

m89frebo och spaceboot, tack ! God diskussion av Class-A.
Jag har dock en undring, med era antaganden borde inte ClassA100 ha en tomgångsförbrukning på 400 watt eftersom specen är 2 x 50 watt Class A ? Era resultat ligger på 200 watt per kanal, eller hur ?

Även om ClassA100 är effektivare så ligger väl 200 watt i underkant ?

Äsch. Jag är för trött för att läsa innantill.

Redigerat av clevername, 25 november 2005 - 01:59.

Idag har jag och kribban testat XTZ ClassA100.

Mer om detta i en *ny* tråd... som kommer om en dag eller två. Då berättar vi även om förutsättningarna och vilket motstånd den mötte..

Spoilers?

Idag har jag och kribban testat XTZ ClassA100.

Mer om detta i en *ny* tråd... som kommer om en dag eller två. Då berättar vi även om förutsättningarna och vilket motstånd den mötte..

<{POST_SNAPBACK}>

En liten teaser kanske

Låter bra & en ny tråd tycker jag behövs.
Denna har överlevt lite väl länge & innehåller mest nonsens.

Var själv intresserad utav denna apparat, men köpte nu istället en Classic No 8.0B.

Känner inte att jag har gjort bort mig, plus att man har läst lite om den här.

Ser i alla fall fram emot din "recension"...även om jag nu inte kommer att köpa denna.

Dumheter...rensa i så fall upp tråden, starta en ny är helt fel och nära på regelbrott. Detta är tråden som man skriver om XTZ Class A100 inget annat

Ok kribban, en teaser:

XTZ förstärkaren och den utvalda huvudkonkurrenten testades på ett par Dynaudio Contour S3.4

Finns på tex Reference audio


De är inte så lättdrivna så förstärkarna fick jobba en del. Och chans att visa vad de kunde pga det var "riktiga " hifi högtalare;)

Tycker att en bra recension, borde stå för sig själv = egen tråd.
Funkade ju bra med "XTZ 99 W2MT" recensionerna.

Dock tror jag knappast att det blir lika många som då, som kommer att testa denna apparat.
Så det blir säkert inte lika många trådar.

Denna tråd innehåller också en massa inlägg & om recensionen placeras i samma tråd, så kommer den lite i skymundan.
Inte kul att behöva läsa tråden från scratch, där frågorna haglar & då säkerligen bra info, ligger dold i mitten.

Om inte annat, visst...rensa tråden, men det vore bra om recensionen kunde läggas högre upp i tråden.

Lite OT, men men...

Finns det en tråd angående produkten skall det skrivas i den oavsett va enskillda individer tycker.

Vid en sökning skall man inte behöva gå igenom 20 trådar bara för att hitta info om en produkt. Alla sitter inte på forumet varje dag och vet vart trådarna finns.

Redigerat av Unregisteredb1b428d9, 26 november 2005 - 18:52.

Eftersom du inte är MOD...vad jag kan se...så tas dina kommentarer med en nypa salt.

Sorry för mer OT, men tycker att "denna förslag" är ganska bra. (Med tanke på att en recension, äntligen dyker upp...prisjakt sådan)

Redigerat av Mephisto, 26 november 2005 - 19:32.

Kanske en kommentar från en moderator hade varit bra Ska vi starta en ny tråd med våra intryck?

Denna fråga är ställd till moderatorer och ingen annan.

MVH Kribban

De kan alltid göra en merge om de inte gillar det, så posta loss

Kanske en kommentar från en moderator hade varit bra   Ska vi starta en ny tråd med våra intryck?

Denna fråga är ställd till moderatorer och ingen annan.

MVH Kribban

<{POST_SNAPBACK}>

I detta fallet känner jag att innehållet kan stå för sig självt, i en egen tråd.

Tack

Skillnaden enligt honom, självklart positivt för Advancen, var att den hade phonosteg samt högre komponentkvalitét, även att den hade delbart för/slutsteg?...som inte XTZ hade enligt honom?????????? Han förklarade dock inte närmare hur det funkade.
Dessa skillnader, som jag dock synar en del, med tanke på att denna Advance bara kostar 1000 pix mer än XTZn, trots att Advancen säljs i en "fast" butik med DYRT läge på Drottninggatan.

<{POST_SNAPBACK}>

Rotade runt på Advance Acoustics franska sidor. Där finns dels den vanliga MAP-303 och dels MAP-303DA som tillför D/A omvandlare samt Phono-in (mm & mc), delbart för/slutsteg och rec-out.

MAP-303:an har enligt sina franska sidor och tester inte något av det som DA-modellen har. Utan är helt jämförbar med A100:an. Hittar inga urkunder som bekräftar att den har alla de funktioner som JB berättar om annat än just Ljudmakarns hemsida.

Men säljer de DA-modellen här i Sverige för 1000 mer så är den ett rent fynd!! Såvida det inte är den DA-lösa MAP-303:an, men då måste den svensksålda MAP-303:an vara någon sorts mellanting mellan A100:an (och den franska MAP-303) och MAP-303DA. Mao så verkar det finnas två MAP-303:or (Svensk-spec/Fransk-spec) och MAP-303DA.

Förbryllande sa Bull..

För den som vill jämföra själv och se om det finns något där som jag missat:
MAP-303DA
MAP-303

Mvh,


/Kent Johansson

JB: Har du fått chansen att lyssna på xtz kopian än? Och du, hur gick bowlingen ?

//Lorryquai

Rotade runt på Advance Acoustics franska sidor. Där finns dels den vanliga MAP-303 och dels MAP-303DA som tillför D/A omvandlare samt Phono-in (mm & mc), delbart för/slutsteg och rec-out.

MAP-303:an har enligt sina franska sidor och tester inte något av det som DA-modellen har. Utan är helt jämförbar med A100:an. Hittar inga urkunder som bekräftar att den har alla de funktioner som JB berättar om annat än just Ljudmakarns hemsida.

Men säljer de DA-modellen här i Sverige för 1000 mer så är den ett rent fynd!! Såvida det inte är den DA-lösa MAP-303:an, men då måste den svensksålda MAP-303:an vara någon sorts mellanting mellan A100:an (och den franska MAP-303) och MAP-303DA. Mao så verkar det finnas två MAP-303:or (Svensk-spec/Fransk-spec) och MAP-303DA.

Förbryllande sa Bull..

För den som vill jämföra själv och se om det finns något där som jag missat:
MAP-303DA
MAP-303

Mvh,


/Kent Johansson

<{POST_SNAPBACK}>

Verkar som 303 har da och delbart för-slutsteg med...alltså vad kan skillnaden vara?

http://fvs.fr/pdf/Ad...tic/MAP-303.pdf

Den Map-303 som säljs i Sverige är en annan variant än den franska. Reference Audio kallar den MAP-303 II i ett mail jag fått av dem.

De (och Ljudmakarna) pekar ut ett par skillnader mot mellan MAP-303 II och MAP-303/XTZ A100:

- Något kraftigare nätdel
- Annan volymkontroller
- Pre-out/Pre-in loop
- Rec-out
- Phono (mm/mc)

Dock har man hyvlat bort en linje in så den har 3 linje in och 1 phono in istället för 4 linje in.

Vidare menar Reference Audio "sedan är den tunadd i frankrike vilkter har gjort att den låter varmare".

Mao tusingen dyrare, en line in färre, men med rec-out och pre-out-in loop istället för enbart pre-out samt phono-in.

Mao valet för den som vill ha en phono-in. Den som behöver flera line-in kan slå till på en XTZ A100 istället och spara en tusenlapp. Huruvida de låter olika skulle tarva en ganska omfattande jämförelse å inte bara ett utlåtande från en Hifi-handlare som givetvis talar i egen sak.

Mvh,


/Kent Johansson

Fick min XTC i fredags, beställde i torsdags! Och jag är faktiskt nöjd, för tillfället .... Är det någon som börjat fundera på att Tweaka den? Nätdelen skulle må bra av lite större kondingar samt OS-CON kondingar på förstärkardelen skadar aldrig.....
/Ila

Fick min XTC i fredags, beställde i torsdags! Och jag är faktiskt nöjd,   för tillfället  .... Är det någon som börjat fundera på att Tweaka den? Nätdelen skulle må bra av lite större kondingar samt OS-CON kondingar på förstärkardelen skadar aldrig.....
/Ila

<{POST_SNAPBACK}>

Kul! Återkom med dina intryck och din bedömning när intrycken satt sig lite.

Får min på Fredag. Utan att ens ha den hemma har jag börjat skissa på vilka förändringar jag vill genomföra - bland dem finns kondingar till nätdelen, två eller fyra "Cola burkar" borde förbättra impulssvaret i basregionen på stärkaren.

Mvh,


/Kent Johansson

Häpp! Så var man hemkommen från västkusten med en XTZ Class A100.

Återkommer med intryck och bilder.

Har lyssnat på min XTZ A100 sedan i fredags kväll. Är alltjämt mycket nöjd. Har dock följande invändningar:
1) Fjärrkontroller är skrutt! Den är riktningskännslig och den svarar inte alltid på tryck.
2) Ingångsväljaren är inte "tyst", det sker en viss överhöring mellan signalkällorna, mycket lågt men ändock en överhöring. Säg att jag har en CD i och går över till DVD och blåser upp volymen till +20 så hör jag musiken svagt i högtalarna. Mao så får man stoppa/tysta/stänga av signalkällor som man inte använder.
3) Lite mer oumph i basen hade inte skadat när man spelar Rock.

Totalintrycket är dock bra, den reder ut finstämd musik och klassisk musik som ingen annan förstärkare jag haft!

Till min (i mitt tycke) välupplösta Original 2008 Mk2 passar ovan fint. Den spelaren plockar ut detaljerna och min A100 förmedlar dem utan att lägga till eller dra ifrån.

1) Fjärrkontroller är skrutt! Den är riktningskännslig och den svarar inte alltid på tryck.
2) Ingångsväljaren är inte "tyst", det sker en viss överhöring mellan signalkällorna, mycket lågt men ändock en överhöring. Säg att jag har en CD i och går över till DVD och blåser upp volymen till +20 så hör jag musiken svagt i högtalarna. Mao så får man stoppa/tysta/stänga av signalkällor som man inte använder.
3) Lite mer oumph i basen hade inte skadat när man spelar Rock.

Har lenge vurdert denne forsterkeren til mine Patos Basic 410, og har derfor lest mye om den:

1) Dette har andre også påpekt på avforum.no. En av brukerne reagerte på lyden på knappene...
2) Dette har jeg aldri opplevd på andre forsterkere, men betyr ingenting for min del.
3) Dette skal jeg vel klare å leve med...

Ut fra det du skriver, tolker jeg at du er godt fornøyd. Hører du forskjell på klasse A og AB?

Ut fra det du skriver, tolker jeg at du er godt fornøyd. Hører du forskjell på klasse A og AB?

<{POST_SNAPBACK}>

I relation till priset är jag nöjd, mycket nöjd t.o.m.

Ska dock byta ut fjärren mot en programerbar systemfjärr så det löser min allergi mot standardfjärren.

Önskar att jag kunde säga att jag hör stor skillnad mellan A & AB, men min är långt från inspelad ännu. Inbildar mig att det är lite "hårdare" ljud på AB, men det är inget som jag direkt kan peka på i ljudbilden som stör mig i AB läget.

Den största skillnad som jag upplevde mellan AB och A var att både bredd och djup blev märkbart bättre i klass-A. Denna förstärkare var inspelad. Hoppas att din "släpper" efter lite inspelning.

/Fredrik