Hoppa till innehÄll

Sökresultat Sökningen pÄgÄr Sökresultaten dyker upp hÀr efterhand. Du kan fortsÀtta skriva om du vill begrÀnsa sökningen.
Söker efter anvÀndare
Söker efter gallerier
Sök forumtrÄdar
StÀng

Andersson Y80 HD

40 svar till detta Àmne
  • VĂ€nligen logga in för att kunna svara
Andersson Y80 (TV) 1 (0) Inga priser
1 relaterade trÄdar

#1

Postad 25 december 2005 - 00:53

Harpa
  • Harpa
  • Rookie

  • 9 inlĂ€gg
  • 0
Info:

SkÀrmteknik: LCD
Storlek: 32 tum
KontrastförhÄllande: 1000:1
Ljusstyrka : 550cd/mÂČ
Responstid: 8ms
Betraktningsvinkel: 176 grader
Upplösning: 1366x768 (16:9)

Den har alla ingÄngar jag behöver, pris 12990:-

NÄn som testat den? TÀnkte anvÀnda den till dator och X360.
Folk har ju klagat en del pÄ Y70, men den hÀr har 8 ms respons emot Y70'ans 16, 1000:1 mot 800:1 i kontrast och sen vet jag inte sÄ mycket mer :blink:

Ah just det, den har inbyggd reciever ocksÄ. Kan den va nÄt? Tror den Àr rÀtt ny <_<

Ajja puss och flÀsk pÄ er alla som tar er en funderare.

MVH // Hampus "Harpa" Erlandsson

#2

Postad 25 december 2005 - 02:42

J&A
  • J&A
  • Wannabe

  • 11 inlĂ€gg
  • 0

Ah just det, den har inbyggd reciever ocksÄ.

<{POST_SNAPBACK}>


3000:- extra jÀmfört med Y70 HD Àr den inte vÀrd.

Edit: Med receiver sÄ menar du vÀl inbyggd digitalbox för dom fria kanalerna :blink:

Redigerat av J&A, 25 december 2005 - 02:44.


#3

Postad 25 december 2005 - 11:25

phil neal
  • phil neal
  • MĂ€stare

  • 2 603 inlĂ€gg
  • 0
Regel nr 1 och 2 i LCD-vÀrlden, kontrastförhÄllande och ljusstyrka sÀger absolut INGET om hur bra tvn Àr!
Dena tv Àr förmodligen lika usel som andra Andersson-apparater!

#4

Postad 25 december 2005 - 13:31

J&A
  • J&A
  • Wannabe

  • 11 inlĂ€gg
  • 0

Dena tv Àr förmodligen lika usel som andra Andersson-apparater!

<{POST_SNAPBACK}>


Och det vet du för att du har sett alla andra Andersson-apparaterna?

#5

Postad 25 december 2005 - 15:56

Harpa
  • Harpa
  • Rookie

  • 9 inlĂ€gg
  • 0
Jo just det J&A, inbyggd digitalbox

Redigerat av Harpa, 25 december 2005 - 15:57.


#6

Postad 25 december 2005 - 19:56

phil neal
  • phil neal
  • MĂ€stare

  • 2 603 inlĂ€gg
  • 0

Dena tv Àr förmodligen lika usel som andra Andersson-apparater!

<{POST_SNAPBACK}>


Och det vet du för att du har sett alla andra Andersson-apparaterna?

<{POST_SNAPBACK}>


Welcome to the real world, kvalitet kostar....

#7

Postad 25 december 2005 - 21:37

J.F
  • J.F
  • Wannabe

  • 33 inlĂ€gg
  • 0

Welcome to the real world, kvalitet kostar....

<{POST_SNAPBACK}>


Med andra ord sÄ har du inte sett den i action utan drar den slutsatsen pga namnet/priset.

#8

Postad 26 december 2005 - 12:30

junkan
  • junkan
  • Guru

  • 5 304 inlĂ€gg
  • 0
Har den CA-modulplats?
Har den inte det Àr ju den inbyggda digitalmottagaren inte mycket vÀrd.

#9

Postad 26 december 2005 - 13:12

phil neal
  • phil neal
  • MĂ€stare

  • 2 603 inlĂ€gg
  • 0

Welcome to the real world, kvalitet kostar....

<{POST_SNAPBACK}>


Med andra ord sÄ har du inte sett den i action utan drar den slutsatsen pga namnet/priset.

<{POST_SNAPBACK}>


Har inte sett Y80, men vÀl Y70/Y60, och dessa var inga höjdare. Tvivlar pÄ att Netonnet helt plötsligt skulle förbÀttrat sina produkter sÄ pass mycket att dom Àr jÀmförbara med tex Philips, Sony eller Samsung.

Tvn har INTE fack för CA-modul och den Àr ej heller godkÀnd av Boxer kan tillÀggas.

#10

Postad 26 december 2005 - 14:11

J.F
  • J.F
  • Wannabe

  • 33 inlĂ€gg
  • 0

Har inte sett Y80, men vÀl Y70/Y60, och dessa var inga höjdare.

...ej heller godkÀnd av Boxer kan tillÀggas.

<{POST_SNAPBACK}>


Du kÀnner alltsÄ en som har en Y70 och en annan som har en Y60?

Hur vet du att den inte Àr godkÀnd?

#11

Postad 26 december 2005 - 19:05

partajare
  • partajare
  • MĂ€stare

  • 3 282 inlĂ€gg
  • 0
Hur kan en Tv utan kortplats vara godkÀnd av Boxer?

Jag har kollat lite pÄ denna till mina svÀrförÀldrar och kÀnner för att Äka till Netonet för att se den irl.
Det Àr svÄrt om inte snudd pÄ omöjligt att bedömma en apparat för att man har sett andra av samma mÀrke. TÀnk vad fÄ LG produkter som skulle sÄlts dÄ, Goldstar va juh liksom ingen hit. Men idag finns det vinnande LG-apparater.

Jag tror som med alla andra digitala produkter att insignalen Àr av större betydelse.
Dessutom har den absolut ett pris som talar för den. FrÄgan Àr om det Àr vÀrt de x-tra slantarna för en i mina ögon vÀrdelös digitalmott. Hade den haft plats för ett kort hade saken varit biff.

#12

Postad 26 december 2005 - 22:48

phil neal
  • phil neal
  • MĂ€stare

  • 2 603 inlĂ€gg
  • 0

Har inte sett Y80, men vÀl Y70/Y60, och dessa var inga höjdare.

...ej heller godkÀnd av Boxer kan tillÀggas.

<{POST_SNAPBACK}>


Du kÀnner alltsÄ en som har en Y70 och en annan som har en Y60?

Hur vet du att den inte Àr godkÀnd?

<{POST_SNAPBACK}>


Behöver man kÀnna folk för att ha sett en TV?

Kolla pÄ Boxers hemsida, men som signaturen "partajare" sÀger, har den ingen kortplats sÄ borde det ju kvitta?

#13

Postad 27 december 2005 - 00:08

J.F
  • J.F
  • Wannabe

  • 33 inlĂ€gg
  • 0

Behöver man kÀnna folk för att ha sett en TV?

<{POST_SNAPBACK}>


Ja, eftersom dom inte Àr inkopplade i Netonnets lagershoppar sÄ har jag svÄrt att se att du har sett dom i action om du nu inte kÀnner nÄgon som har Y70/Y60 (som du sÀger dig ha sett).

#14

Postad 27 december 2005 - 18:57

phil neal
  • phil neal
  • MĂ€stare

  • 2 603 inlĂ€gg
  • 0

Behöver man kÀnna folk för att ha sett en TV?

<{POST_SNAPBACK}>


Ja, eftersom dom inte Àr inkopplade i Netonnets lagershoppar sÄ har jag svÄrt att se att du har sett dom i action om du nu inte kÀnner nÄgon som har Y70/Y60 (som du sÀger dig ha sett).

<{POST_SNAPBACK}>


Kan upplysa att det stÄr/stod en uppkopplad i Ullared för ett tag sedan. Och om du inte kÀnde till det sÄ kan jag upplysa om att Andersson Y60/70 Àr samma tv som tex Limited Label, Techwood, i-Vision m fl, dessa tillverkas i samma fabrik i Turkiet, med samma paneler, det som skiljer Àr delar av elektroniken. Skulle inte tro att NoN kan fÄ till ett bÀttre resultat med elektronikens hjÀlp Àn de andra mÀrkena! Men jag ska inte brÄka med dig, vill du kasta pengarna i sjön sÄ inte mig emot.....

#15

Postad 27 december 2005 - 20:32

partajare
  • partajare
  • MĂ€stare

  • 3 282 inlĂ€gg
  • 0
phil neal, du som vet hur bra denna tv Àr kan vÀl svara pÄ vad NoN matade sin tv med?
Vilken typ av signal alltsĂ„, det kan vara ganska avgörande! Åtminstone Ă€r det mycket viktigt för mig att veta eftersom jag aldrig kommer mata den med vanlig antennsignal.
Hoppas verkligen inte att det Àr pÄ ditt intryck av upstÀlld tv kopplad med signal delad flera ggr. till flera apparater.

Redigerat av partajare, 27 december 2005 - 20:36.


#16

Postad 27 december 2005 - 22:12

phil neal
  • phil neal
  • MĂ€stare

  • 2 603 inlĂ€gg
  • 0

phil neal, du som vet hur bra denna tv Àr kan vÀl svara pÄ vad NoN matade sin tv med?
Vilken typ av signal alltsĂ„, det kan vara ganska avgörande! Åtminstone Ă€r det mycket viktigt för mig att veta eftersom jag aldrig kommer mata den med vanlig antennsignal.
Hoppas verkligen inte att det Àr pÄ ditt intryck av upstÀlld tv kopplad med signal delad flera ggr. till flera apparater.

<{POST_SNAPBACK}>


Inte en aning faktiskt, NoN Àr inte speciellt serviceinriktade, med en gubbe i butiken och megakö sÄ var det inte lÀge att frÄga heller! Men dom hade i princip en Andersson och en Skantik uppstÀlld, kan mycket vÀl varit delad signal pÄ dessa eftersom de visade samma bild.

#17

Postad 27 december 2005 - 23:45

partajare
  • partajare
  • MĂ€stare

  • 3 282 inlĂ€gg
  • 0
Vad visade de dÄ?

#18

Postad 29 december 2005 - 15:04

20Hz
  • 20Hz
  • Wannabe

  • 20 inlĂ€gg
  • 0
Är ocksĂ„ nyfiken pĂ„ vad som visades eftersom den lagershop jag var i inte hade nĂ„gra inkopplade pga att det inte fanns nĂ„gra antennuttag. Inga dvdspelare var heller inkopplade och nĂ€r man frĂ„gade sĂ„ kunde dom tyvĂ€rr inte göra det heller.

#19

Postad 29 december 2005 - 15:08

Unregistered36245
  • Unregistered36245
  • Amatör

  • 66 inlĂ€gg
  • 0
NoN Àr som Ni sÀkert vet en lagerbutik, dvs de har normalt inga grejer inkopplade för pÄsyn, utan man köper och kollar hemma, Àr man inte nöjd sÄ lÀmnar man tillbaka.

Fungerar alldeles utmÀrkt hÀr i BorÄs, att det blir köer beror nog mer pÄ deras dÄliga kassalogistik, de borde ha kundinskrivning pÄ en disk och bara betalningar i kassorna, det som tar tid Àr nÀr det kommer nya kunder och adressuppgifterna mÄste skrivas in för garantin.

#20

Postad 29 december 2005 - 15:26

phil neal
  • phil neal
  • MĂ€stare

  • 2 603 inlĂ€gg
  • 0
Jag var i Ullared i september, dÀr hade dom lite grejor för allmÀn beskÄdning, typ Andersson, Skantic, Centrum dvs deras egna lÄgprismÀrken. Det var alltsÄ inget dom demade utan dom stod bara uppstÀllda. Ett par Tv, nÄt surroundsystem och lite smÄskrÀp.
HÄller med om att deras kassalogistik inte verkade sÀrskilt genomtÀnkt, skulle sjÀlv nÀmligen bara köpa en kabel, men jag gick ut ganska omgÄende pga kön.

#21

Postad 29 december 2005 - 15:31

20Hz
  • 20Hz
  • Wannabe

  • 20 inlĂ€gg
  • 0

Jag var i Ullared i september, dÀr hade dom lite grejor för allmÀn beskÄdning, typ Andersson, Skantic, Centrum dvs deras egna lÄgprismÀrken. Det var alltsÄ inget dom demade utan dom stod bara uppstÀllda.

<{POST_SNAPBACK}>


Hur skall du ha det pinocchio, du ljuger ju sÄ du tror dig sjÀlv :angry:

Kan upplysa att det stÄr/stod en uppkopplad i Ullared för ett tag sedan.

<{POST_SNAPBACK}>



#22

Postad 29 december 2005 - 19:41

Unregistered2f9979a0
  • Unregistered2f9979a0
  • Rookie

  • 5 inlĂ€gg
  • 0

Dena tv Àr förmodligen lika usel som andra Andersson-apparater!

<{POST_SNAPBACK}>


Jag funderar sjĂ€lv pĂ„ att köpa en Andersson TV, antagligen Y70, men det Ă€r utlĂ„tanden som detta som fĂ„r en att tvivla. Jag Ă€r verkligen inte krĂ€sen och har en begrĂ€nsad budget, 10 000kr klassen Ă€r vĂ€l vad jag klarar av. Menar du att tv:n inte Ă€r vĂ€rd sina pengar? Är den vekligen usel?

Liknelse ;)

Nog för att en billig volvo inte hÄller mÄttet mot en dyrare BWM, men den Àr inte usel för det.

//JP

#23

Postad 29 december 2005 - 21:08

20Hz
  • 20Hz
  • Wannabe

  • 20 inlĂ€gg
  • 0

Jag funderar sjĂ€lv pĂ„ att köpa en Andersson TV, antagligen Y70, men det Ă€r utlĂ„tanden som detta som fĂ„r en att tvivla. Jag Ă€r verkligen inte krĂ€sen och har en begrĂ€nsad budget, 10 000kr klassen Ă€r vĂ€l vad jag klarar av. Menar du att tv:n inte Ă€r vĂ€rd sina pengar? Är den vekligen usel?

<{POST_SNAPBACK}>


Om du lÀser mitt inlÀgg innan detta sÄ ser du att jag har skrivet lite om phil neal (nu mer kÀnd som Pinocchio). Tro inte pÄ vad han skriver för ena stunden har han sett dom uppkopplade i lagershoppen för att sedan skriva att dom bara var uppstÀllda. Hur kan man avgöra om en lcd har bra bild bara genom att se pÄ den? Han Àr nog tyvÀrr bara en mÀrkesbög som ser ner pÄ allt som Àr billigt.

LĂ€s detta som Matte_D_I_Y skrev:

"MÄnga har konstiga uppfattningar om Andersson och andra sÄ kallade "lÄgprismÀrke", har sjÀlv en klon till Andersson och kan sÀga att bilden Àr lika bra som alla de kÀnda mÀrkena. Eftersom i princip alla affÀrer visar apparaterna med analoga insignaler sÄ gÄr det inte att jÀmföra en tv med en annan. Varför ?

NÀr jag kör min Andersson klon med den inbyggda analoga tunern, sÄ blir bilden vÀldigt matt och mörk med bleka fÀrger, vÀxlar jag nu till videon:s tuner, sÄ Àr bilden fÀrgrik, kontrastrik och med utmÀrkt svÀrta. Tv:n byter skepnad som natt och dag. Detta har att göra med den analoga signalsignalstyrkan att göra mÀtt i volt. Dvs insignaler som scart-RGB, komposit, s-video mm, mÄste ha rÀtt nivÄ som passar tv:n annars blir bilden inte alls bra. PÄ en gammal crt-tv sÄ spelar inte detta nÄgon roll eftersom crt:n har ett dynamiskt omfÄng som Àr mycket större Àn lcd.

SÄ med andra ord kan man bara jÀmföra lcd-tv apparater nÀr de Àr inkopplade med HDMI/DVI, om man inte kan reglera den analoga signalensstyrka.

LÄgprismÀrke och mÀrkesprylar har inget med bildkvalitet att göra. Jag har sjÀlv skruvat isÀr nÄgra lcd skÀrmar av kÀnda mÀrke. Sanningen Àr att mÀrke som Pioneer, Panasonic, Philips, Hitachi, LG mm endast monterar ihop sina skÀrmar och placerar sin logga pÄ dem. Det finns iprincip inga delar i skÀrmarna som kommer ifrÄn logga-namnet, undantag finns sÄ klart.

Eftersom att det bara finns nÄgra fÄ tillverkare av lcd-paneler(glasskivan), sÄ Àr det ganska sannolikt att det Àr samma panel i en hel massa olika mÀrke med olika prislapp. Det som skiljer mÀrkena Ät Àr styrkortet (kretskortet mellan lcd-panelen och ingÄngarna) detta kretskort brukar vara specialtillverkat för varje tv, dock inte av loganamnet. PÄ styrkortet brukar det dock sitta en standard bildprocessor(scaler) som iprincip alla tillverkare anvÀnder. Datorprogrammet som körs av bildprocessorn Àr dock inte samma och det Àr hÀr loganamnet gör sin del.

Bakpanelbelysningen skiljer ocksÄ mellan de olika mÀrkena och det Àr i princip bakpanelbelysningen som bestÀmmer hur bra svÀrta tv:n kommer att ha. TÀnk lite sjÀlva: dagens lcd-tv apparater ska ha 800:1 eller som bÀst 1200:1 rÄ kontrast. VÄra ögon Àr logaritmiska dvs en tv med 800:1 mÄste jÀmföras med en med 1600:1 för att den sista ska upplevas 25% bÀttre.

SÄ med andra ord ska inte bildkvalieten vara sÄ stor mellan de olika apparatena och Àr den det sÄ Àr det insignalen som inte stÀmmer(försvag/förstark).

Tillverkningskvalitet Àr nÄgot annat och dÀr Àr sÀkert de kÀnda mÀrkena bÀttre, men det har en prislapp."

#24

Postad 29 december 2005 - 16:44

junkan
  • junkan
  • Guru

  • 5 304 inlĂ€gg
  • 0

LĂ€s detta som Matte_D_I_Y skrev:

1."MÄnga har konstiga uppfattningar om Andersson och andra sÄ kallade "lÄgprismÀrke", har sjÀlv en klon till Andersson och kan sÀga att bilden Àr lika bra som alla de kÀnda mÀrkena. Eftersom i princip alla affÀrer visar apparaterna med analoga insignaler sÄ gÄr det inte att jÀmföra en tv med en annan. Varför ?

2.NÀr jag kör min Andersson klon med den inbyggda analoga tunern, sÄ blir bilden vÀldigt matt och mörk med bleka fÀrger, vÀxlar jag nu till videon:s tuner, sÄ Àr bilden fÀrgrik, kontrastrik och med utmÀrkt svÀrta. Tv:n byter skepnad som natt och dag. Detta har att göra med den analoga signalsignalstyrkan att göra mÀtt i volt. Dvs insignaler som scart-RGB, komposit, s-video mm, mÄste ha rÀtt nivÄ som passar tv:n annars blir bilden inte alls bra. PÄ en gammal crt-tv sÄ spelar inte detta nÄgon roll eftersom crt:n har ett dynamiskt omfÄng som Àr mycket större Àn lcd.

3.SÄ med andra ord kan man bara jÀmföra lcd-tv apparater nÀr de Àr inkopplade med HDMI/DVI, om man inte kan reglera den analoga signalensstyrka.

4.LÄgprismÀrke och mÀrkesprylar har inget med bildkvalitet att göra. Jag har sjÀlv skruvat isÀr nÄgra lcd skÀrmar av kÀnda mÀrke. Sanningen Àr att mÀrke som Pioneer, Panasonic, Philips, Hitachi, LG mm endast monterar ihop sina skÀrmar och placerar sin logga pÄ dem. Det finns iprincip inga delar i skÀrmarna som kommer ifrÄn logga-namnet, undantag finns sÄ klart.

5.Eftersom att det bara finns nÄgra fÄ tillverkare av lcd-paneler(glasskivan), sÄ Àr det ganska sannolikt att det Àr samma panel i en hel massa olika mÀrke med olika prislapp. Det som skiljer mÀrkena Ät Àr styrkortet (kretskortet mellan lcd-panelen och ingÄngarna) detta kretskort brukar vara specialtillverkat för varje tv, dock inte av loganamnet. PÄ styrkortet brukar det dock sitta en standard bildprocessor(scaler) som iprincip alla tillverkare anvÀnder. Datorprogrammet som körs av bildprocessorn Àr dock inte samma och det Àr hÀr loganamnet gör sin del.

6.Bakpanelbelysningen skiljer ocksÄ mellan de olika mÀrkena och det Àr i princip bakpanelbelysningen som bestÀmmer hur bra svÀrta tv:n kommer att ha. TÀnk lite sjÀlva: dagens lcd-tv apparater ska ha 800:1 eller som bÀst 1200:1 rÄ kontrast. VÄra ögon Àr logaritmiska dvs en tv med 800:1 mÄste jÀmföras med en med 1600:1 för att den sista ska upplevas 25% bÀttre.

7.SÄ med andra ord ska inte bildkvalieten vara sÄ stor mellan de olika apparatena och Àr den det sÄ Àr det insignalen som inte stÀmmer(försvag/förstark).

8.Tillverkningskvalitet Àr nÄgot annat och dÀr Àr sÀkert de kÀnda mÀrkena bÀttre, men det har en prislapp."

<{POST_SNAPBACK}>


Tycker inte man skall ta ovanstÄende som sanning heller.

1. SjÀlvklart Àr det en fördel att de inbyggda tunerna etc ger bra bild om det Àr dem man skall anvÀnda, om man inte klarar att bygga en apparat som ger bra bild med dessa vet man nog inte riktigt vad man sysslar med.

2. Kvalificerat junbo-jumbo, sjÀlvklart skall en TV klara av att ge bra bild pÄ alla ingÄngar efter justering man skall ju inte behöva leta prylar som matchar varandra till 100%.

3. Om man endast anvÀnder TV:ns RGB och inbyggda tuner sÄ Àr det vÀl rent ointressant hur bra den visar HDMI och DVI?! SjÀlvklart skall den klara av att ge bra bild pÄ ALLA ingÄngar.

4. Ganska mÄnga av de större mÀrkena har egna fabriker eller Àr delÀgare i desamma.

5. Kan sÄ vara men oftast anvÀnder lÄgprismÀrkena paneler som ligger 1-2 generationer Àldre i utvecklingen (tex sÀmre responstider), man bygger nya fabriker oftast vid ny generation och dÄ Àr det vÀl bra om ngt kinesföretag kan ta över den gamla med Àldre teknik eller köpa produktionen i densamma.
Styrkorten dĂ€remot Ă€r naturligtvis ngt av det viktigaste som finns det Ă€r ju dĂ€r all skalning, bildjustering etc ligger, de flesta stora tillverkare av vĂ€lkĂ€nt fabrikat Ă€r bĂ„de duktiga pĂ„ det hĂ€r och utvecklar sjĂ€lva. Ett generellt styrkort kan ju ge upphov till precis det du sĂ€ger att endast enstaka ingĂ„ngar ger bra bild vilket inte Ă€r acceptabelt. Även efterslĂ€pningar och ryckningar etc i bilden ligger i styrkortens prestanda.

6. OcksÄ ngt av det viktigaste i en LCD-TV, styrningen av belysning Àr oerhört viktig för svÀrta, de billigare fabrikaten har oftast ingen styrning alls, inte ens justerbar.
Kontrastsiffrorna du anger Àr helt ointressanta eftersom TV-tillverkarna envisas med att ange dynamisk kontrast, verklig ANSI-kontrast brukar mÀtas upp till 200-350 pÄ samtliga fabrikat och de billigare mÀter sÀmre.

7. Se ovan

8. Man fÄr oftast vad man betalar för.

För övrigt anger Netonnet sÄ gÀrna att de Àr testvinnare men lÀser man tidningen sÄ ser man att de Àr testvinnare bland lÄgprismÀrkena, de delade nÀmligen upp testen i 5 kvalitetsmÀrken och 5 lÄgprismÀrken, jag har lÀst testen och ALLA lÄgprismÀrkena var sÀmre Àn den sÀmsta av kvalitetsmÀrkena.
(med kvalitetsmÀrken menar jag stora vÀlkÀnda tillverkare som har egen produktutveckling och inte i huvudsak ligger i lÄgprissegmentet)

#25

Postad 29 december 2005 - 23:17

junkan
  • junkan
  • Guru

  • 5 304 inlĂ€gg
  • 0
Tiden verkar inte funka för inlÀgg, hm...

#26

Postad 30 december 2005 - 00:02

Unregistered2f9979a0
  • Unregistered2f9979a0
  • Rookie

  • 5 inlĂ€gg
  • 0
sjÀlvklart fÄr man oftast vad man betalar för, men en Andersson Y70 kostar 10.000 kr, dÄ kan den inte vara usel. Den borde vÀl duga Ät en vanlig icke speciellt teknik intresserad person som mest ska se lite film och spela xbox 360?

MVH JP

#27

Postad 30 december 2005 - 03:44

Unregisteredf64a5233
  • Unregisteredf64a5233
  • Über-Guru

  • 14 825 inlĂ€gg
  • 0
Bara för att man inte Àr intresserad av teknik innebÀr inte det att man har fel pÄ synen. ;)

#28

Postad 30 december 2005 - 03:47

Unregistered2f9979a0
  • Unregistered2f9979a0
  • Rookie

  • 5 inlĂ€gg
  • 0

Bara för att man inte Ă€r intresserad av teknik innebĂ€r inte det att man har fel pĂ„ synen.  ;)

<{POST_SNAPBACK}>


inte alls, men man har nog iregel lÀgre stÀllda krav Àn en kunnig person.

#29

Postad 30 december 2005 - 08:00

phil neal
  • phil neal
  • MĂ€stare

  • 2 603 inlĂ€gg
  • 0

Jag var i Ullared i september, dÀr hade dom lite grejor för allmÀn beskÄdning, typ Andersson, Skantic, Centrum dvs deras egna lÄgprismÀrken. Det var alltsÄ inget dom demade utan dom stod bara uppstÀllda.

<{POST_SNAPBACK}>


Hur skall du ha det pinocchio, du ljuger ju sÄ du tror dig sjÀlv ;)

Kan upplysa att det stÄr/stod en uppkopplad i Ullared för ett tag sedan.

<{POST_SNAPBACK}>

<{POST_SNAPBACK}>


Ett sÄnt pÄhopp Àr knappt vÀrt att kommentera, men eftersom du inte verkar ha alla verktyg i lÄdan, sÄ ska jag förklara klart och tydligt: nÀr jag sÀger att dom stod uppstÀllda. dÄ menar jag förstÄs att det var bÄde bild och ljud inkopplade. NÀr jag sÀger "demar" dÄ menar jag att det finns (kunnig) personal i nÀrheten som kan visa produkten och som man kan rÄdfrÄga om produkten, det bör finnas en fjÀrrkontroll att knappa lite pÄ ocksÄ, sÄ var det inte nu, utan det var förmodligen nÄgon i personalen som ville ha lite underhÄllning pÄ jobbet och stÀllt upp lite grejor. Comprende?

Att kalla nÄgon för lögnare Àr ett ganska grovt pÄhopp, varför skulle jag ljuga om nÄgot sÄdant? Jag sÀger bara min mening om dessa produkter, vad jag vet sÄ Àr detta ett forum dÀr man fÄr uttrycka sina Äsikter om produkter, sÄ om jag vore dig skulle jag ta det lite försiktigt i dina beskyllningar...........

#30

Postad 30 december 2005 - 08:21

phil neal
  • phil neal
  • MĂ€stare

  • 2 603 inlĂ€gg
  • 0

Dena tv Àr förmodligen lika usel som andra Andersson-apparater!

<{POST_SNAPBACK}>


Jag funderar sjĂ€lv pĂ„ att köpa en Andersson TV, antagligen Y70, men det Ă€r utlĂ„tanden som detta som fĂ„r en att tvivla. Jag Ă€r verkligen inte krĂ€sen och har en begrĂ€nsad budget, 10 000kr klassen Ă€r vĂ€l vad jag klarar av. Menar du att tv:n inte Ă€r vĂ€rd sina pengar? Är den vekligen usel?

Liknelse ;)

Nog för att en billig volvo inte hÄller mÄttet mot en dyrare BWM, men den Àr inte usel för det.

//JP

<{POST_SNAPBACK}>


OK, möjligt att det Àr lite överdrivet att kalla den usel, men tÀnk pÄ att Misco sÀljer exakt samma tv under namnet Techwood för 8745:- har jag för mig. Ska man dÄ lÀgga 10000:- pÄ en Y70? Nej det tycker jag inte. Dessutom, 10k Àr ju ganska mycket pengar, men varför lÀgger man ribban just pÄ 10k? BÀtte att hoppa krogen i nÄgra mÄnader och köpa en Samsung, Sony eller Philips, kunniga företag som gjort tv-apparater i decennier. Kom ihÄg att en tv inte bara Àr en panel, det ska ju till lite elektronik och anvÀndarvÀnlighet ocksÄ. Det Àr faktiskt inte bara mÀrket man betalar för Àven om en del verkar tro det.....
Men som du skriver: "Jag Àr verkligen inte krÀsen", sÄ klarar du dig sÀkert utmÀrkt med en "lÄgpris-LCD", men mÄnga verkar tro att bara för att specarna pÄ en lÄgprisare Àr lika "bra" som pÄ dyrare tv, sÄ Àr dom likvÀrdiga, det Àr detta som jag reagerar pÄ. Som sagt, man fÄr vad man betalar för oftast, och vad gÀler din liknelse mellan Volvo och BMW sÄ skulle jag vilja Àndra den till Daewoo och Toyota istÀllet.....

#31

Postad 30 december 2005 - 13:32

20Hz
  • 20Hz
  • Wannabe

  • 20 inlĂ€gg
  • 0

Ett sÄnt pÄhopp Àr knappt vÀrt att kommentera, men eftersom du inte verkar ha alla verktyg i lÄdan, sÄ ska jag förklara klart och tydligt: nÀr jag sÀger att dom stod uppstÀllda. dÄ menar jag förstÄs att det var bÄde bild och ljud inkopplade. NÀr jag sÀger "demar" dÄ menar jag att det finns (kunnig) personal i nÀrheten som kan visa produkten och som man kan rÄdfrÄga om produkten, det bör finnas en fjÀrrkontroll att knappa lite pÄ ocksÄ, sÄ var det inte nu, utan det var förmodligen nÄgon i personalen som ville ha lite underhÄllning pÄ jobbet och stÀllt upp lite grejor. Comprende?

Att kalla nÄgon för lögnare Àr ett ganska grovt pÄhopp, varför skulle jag ljuga om nÄgot sÄdant? Jag sÀger bara min mening om dessa produkter, vad jag vet sÄ Àr detta ett forum dÀr man fÄr uttrycka sina Äsikter om produkter, sÄ om jag vore dig skulle jag ta det lite försiktigt i dina beskyllningar...........

<{POST_SNAPBACK}>


PÄhopp? Nej, bara sanningen eftersom jag har rent mjöl i pÄsen medans du ljuger mer Àn vad Pinocchio gör. För att vara helt sÀker sÄ jag inte minns fel sÄ ringde jag till NoN precis och frÄgade om det nÄgonsin funnits demade produkter och dÄ fick jag det svaret som jag redan visste:

"Nej, inga apparater demas förutom enstaka kameror som finns uppstÀllda i speciella stÀll"

"Hela idén med lagershopparna Àr sjÀlvbetjÀning samt att man fÄr utgÄ frÄn produktspecifikationerna och bilderna helt enkelt nÀr man gör sitt köp".


Mitt "pÄhopp" Àr inget pÄhopp utan ren sanning medans du hotas: "om jag vore dig skulle jag ta det lite försiktigt i dina beskyllningar...........".

#32

Postad 30 december 2005 - 18:06

Matte_D_I_Y
  • Matte_D_I_Y
  • Amatör

  • 71 inlĂ€gg
  • 0

LĂ€s detta som Matte_D_I_Y skrev:

1."MÄnga har konstiga uppfattningar om Andersson och andra sÄ kallade "lÄgprismÀrke", har sjÀlv en klon till Andersson och kan sÀga att bilden Àr lika bra som alla de kÀnda mÀrkena. Eftersom i princip alla affÀrer visar apparaterna med analoga insignaler sÄ gÄr det inte att jÀmföra en tv med en annan. Varför ?

2.NÀr jag kör min Andersson klon med den inbyggda analoga tunern, sÄ blir bilden vÀldigt matt och mörk med bleka fÀrger, vÀxlar jag nu till videon:s tuner, sÄ Àr bilden fÀrgrik, kontrastrik och med utmÀrkt svÀrta. Tv:n byter skepnad som natt och dag. Detta har att göra med den analoga signalsignalstyrkan att göra mÀtt i volt. Dvs insignaler som scart-RGB, komposit, s-video mm, mÄste ha rÀtt nivÄ som passar tv:n annars blir bilden inte alls bra. PÄ en gammal crt-tv sÄ spelar inte detta nÄgon roll eftersom crt:n har ett dynamiskt omfÄng som Àr mycket större Àn lcd.

3.SÄ med andra ord kan man bara jÀmföra lcd-tv apparater nÀr de Àr inkopplade med HDMI/DVI, om man inte kan reglera den analoga signalensstyrka.

4.LÄgprismÀrke och mÀrkesprylar har inget med bildkvalitet att göra. Jag har sjÀlv skruvat isÀr nÄgra lcd skÀrmar av kÀnda mÀrke. Sanningen Àr att mÀrke som Pioneer, Panasonic, Philips, Hitachi, LG mm endast monterar ihop sina skÀrmar och placerar sin logga pÄ dem. Det finns iprincip inga delar i skÀrmarna som kommer ifrÄn logga-namnet, undantag finns sÄ klart.

5.Eftersom att det bara finns nÄgra fÄ tillverkare av lcd-paneler(glasskivan), sÄ Àr det ganska sannolikt att det Àr samma panel i en hel massa olika mÀrke med olika prislapp. Det som skiljer mÀrkena Ät Àr styrkortet (kretskortet mellan lcd-panelen och ingÄngarna) detta kretskort brukar vara specialtillverkat för varje tv, dock inte av loganamnet. PÄ styrkortet brukar det dock sitta en standard bildprocessor(scaler) som iprincip alla tillverkare anvÀnder. Datorprogrammet som körs av bildprocessorn Àr dock inte samma och det Àr hÀr loganamnet gör sin del.

6.Bakpanelbelysningen skiljer ocksÄ mellan de olika mÀrkena och det Àr i princip bakpanelbelysningen som bestÀmmer hur bra svÀrta tv:n kommer att ha. TÀnk lite sjÀlva: dagens lcd-tv apparater ska ha 800:1 eller som bÀst 1200:1 rÄ kontrast. VÄra ögon Àr logaritmiska dvs en tv med 800:1 mÄste jÀmföras med en med 1600:1 för att den sista ska upplevas 25% bÀttre.

7.SÄ med andra ord ska inte bildkvalieten vara sÄ stor mellan de olika apparatena och Àr den det sÄ Àr det insignalen som inte stÀmmer(försvag/förstark).

8.Tillverkningskvalitet Àr nÄgot annat och dÀr Àr sÀkert de kÀnda mÀrkena bÀttre, men det har en prislapp."

<{POST_SNAPBACK}>


Tycker inte man skall ta ovanstÄende som sanning heller.

1. SjÀlvklart Àr det en fördel att de inbyggda tunerna etc ger bra bild om det Àr dem man skall anvÀnda, om man inte klarar att bygga en apparat som ger bra bild med dessa vet man nog inte riktigt vad man sysslar med.

2. Kvalificerat junbo-jumbo, sjÀlvklart skall en TV klara av att ge bra bild pÄ alla ingÄngar efter justering man skall ju inte behöva leta prylar som matchar varandra till 100%.

3. Om man endast anvÀnder TV:ns RGB och inbyggda tuner sÄ Àr det vÀl rent ointressant hur bra den visar HDMI och DVI?! SjÀlvklart skall den klara av att ge bra bild pÄ ALLA ingÄngar.

4. Ganska mÄnga av de större mÀrkena har egna fabriker eller Àr delÀgare i desamma.

5. Kan sÄ vara men oftast anvÀnder lÄgprismÀrkena paneler som ligger 1-2 generationer Àldre i utvecklingen (tex sÀmre responstider), man bygger nya fabriker oftast vid ny generation och dÄ Àr det vÀl bra om ngt kinesföretag kan ta över den gamla med Àldre teknik eller köpa produktionen i densamma.
Styrkorten dĂ€remot Ă€r naturligtvis ngt av det viktigaste som finns det Ă€r ju dĂ€r all skalning, bildjustering etc ligger, de flesta stora tillverkare av vĂ€lkĂ€nt fabrikat Ă€r bĂ„de duktiga pĂ„ det hĂ€r och utvecklar sjĂ€lva. Ett generellt styrkort kan ju ge upphov till precis det du sĂ€ger att endast enstaka ingĂ„ngar ger bra bild vilket inte Ă€r acceptabelt. Även efterslĂ€pningar och ryckningar etc i bilden ligger i styrkortens prestanda.

6. OcksÄ ngt av det viktigaste i en LCD-TV, styrningen av belysning Àr oerhört viktig för svÀrta, de billigare fabrikaten har oftast ingen styrning alls, inte ens justerbar.
Kontrastsiffrorna du anger Àr helt ointressanta eftersom TV-tillverkarna envisas med att ange dynamisk kontrast, verklig ANSI-kontrast brukar mÀtas upp till 200-350 pÄ samtliga fabrikat och de billigare mÀter sÀmre.

7. Se ovan

8. Man fÄr oftast vad man betalar för.

För övrigt anger Netonnet sÄ gÀrna att de Àr testvinnare men lÀser man tidningen sÄ ser man att de Àr testvinnare bland lÄgprismÀrkena, de delade nÀmligen upp testen i 5 kvalitetsmÀrken och 5 lÄgprismÀrken, jag har lÀst testen och ALLA lÄgprismÀrkena var sÀmre Àn den sÀmsta av kvalitetsmÀrkena.
(med kvalitetsmÀrken menar jag stora vÀlkÀnda tillverkare som har egen produktutveckling och inte i huvudsak ligger i lÄgprissegmentet)

<{POST_SNAPBACK}>


Jaha nu hamnade man visst i den hÀr trÄden.

1. Nu Àr det sÄ att den inbyggda analogatunern ger försvag signal pÄ Andersson klonerna, detta gÄr sÀkert att Àndra i servicemenyn, men det Àr sÄ folk ser bilden nÀr den stÄr demad i en affÀr och fÄr sin dÄliga upplevelse.

2. JasÄ junbo-jumbo....bevisligen Àr det ju som jag skriver. Saken var den att jag försökte förklara varför det kan skilja sÄ mycket i bildkvalitet mellan olika uppstÀllda apparater och att bilden kan bli en helt annat med en annan insignal. En analog insignal har en dynamik pÄ mer Àn 100000:1 detta ska visas pÄ lcd-tv:n som har ca 1000:1 dÄ Àr det inte sÄ svÄrt att fatta att lcd-tv:n bara kan jobba inom ett litet omrÄde. SÀg att du har en lcd-tv som jobbar inom omrÄdet 0-10, nu har du en insignal som bara nÄr upp till 0-5, detta kommer att innebÀr att lcd-tv, bara kommer att utnyttja en liten del av sin kontrast. Allt handlar om var pÄ den analoga skalan lcd-tv:n Àr tÀnkt att arbeta. Det Àr ett ganska sÄ vanligt problem att fÄ den analoga signalen att stÀmma med lcd-skÀrmarna. Hur mÄnga brukar trycka pÄ autoknappen pÄ sin tft-skÀrm nÀr du anvÀnder vga-ingÄngen ? Finns en anledning till varför HDMI/DVI kommit.

3. Du missade poÀngen, vid en jÀmförelse sida vid sida sÄ Àr HDMI/DVI endast rÀttvist, dÄ det visar vad tv:n gÄr för, oberoende av signalkvalitet. DÄ du för eller senare endast kommer att anvÀnda HDMI/DVI-ingÄngen, sÄ Àr detta viktigare Àn vad den analoga delen Àr.

4. Japp, men fabrikerna tillverkar till andra mÀrke ocksÄ, sÄ kallade underleverantörer, de gör ett mÀrke pÄ förmiddagen och ett annat pÄ eftermiddagen. En underleverantör brukar dessutom ha ett ganska okÀnt namn.

5. Att lÄg prismÀrkena skulle anvÀnda Àldre generationerspaneler Àr knappast sant, dÄ panelerna har samma prestanda pÄ kontrast och responstider och anvÀnder samma tft-teknik. NÀr det gÀller styrkort sÄ finns det hur mÄnga tillverkare som helst, ofta med namn som man aldrig har hört för. Det finns inget som sÀger att ett styrkort frÄn ett kÀnt mÀrke Àr bÀttre Àn ett okÀnt. DÄ styrkorten helt bygger pÄ datorindustrins lösningar och komponenter, sÄ Àr det de som leder utvecklingen och utvecklar nya chip. En av de största Àr "Genesis Semiconductor", finns nÀstan ett sÄnt scaler chip pÄ varenda styrkort i vart fall har det varit sÄ.

6. Du missade poÀngen helt hÀr, Àven om du har ett uppmÀtt vÀrde sÄ mÄste du dubblera det vÀrdet för att uppleva en marginell förbÀttring av kontrasten.

De kÀnda mÀrkena Àr de som driver utveckligen och testar nya lösningar och det Àr vÀl klart att om man jÀmför den senaste och dyraste modellen, sÄ fÄr man kanske ocksÄ det bÀsta. Men det Àr ju inte de kÀnda mÀrkenas toppmodellerna som kostar det dubbla eller tredubbla som man ska
jÀmföra med. De okÀnda mÀrkena anvÀnder beprövad teknik som kopieras och görs billigare, men behöver dÀrmed inte vara sÀmre.

Det Àr som att köpa en borrmaskin, man kan köpa en för 99kr eller en för 1000kr, visst den för 99kr kan gÄ sönder men Ä andra sidan kan du ju köpa 9 till och ha i reserv.

#33

Postad 30 december 2005 - 18:24

junkan
  • junkan
  • Guru

  • 5 304 inlĂ€gg
  • 0

Ett sÄnt pÄhopp Àr knappt vÀrt att kommentera, men eftersom du inte verkar ha alla verktyg i lÄdan, sÄ ska jag förklara klart och tydligt: nÀr jag sÀger att dom stod uppstÀllda. dÄ menar jag förstÄs att det var bÄde bild och ljud inkopplade. NÀr jag sÀger "demar" dÄ menar jag att det finns (kunnig) personal i nÀrheten som kan visa produkten och som man kan rÄdfrÄga om produkten, det bör finnas en fjÀrrkontroll att knappa lite pÄ ocksÄ, sÄ var det inte nu, utan det var förmodligen nÄgon i personalen som ville ha lite underhÄllning pÄ jobbet och stÀllt upp lite grejor. Comprende?

Att kalla nÄgon för lögnare Àr ett ganska grovt pÄhopp, varför skulle jag ljuga om nÄgot sÄdant? Jag sÀger bara min mening om dessa produkter, vad jag vet sÄ Àr detta ett forum dÀr man fÄr uttrycka sina Äsikter om produkter, sÄ om jag vore dig skulle jag ta det lite försiktigt i dina beskyllningar...........

<{POST_SNAPBACK}>


PÄhopp? Nej, bara sanningen eftersom jag har rent mjöl i pÄsen medans du ljuger mer Àn vad Pinocchio gör. För att vara helt sÀker sÄ jag inte minns fel sÄ ringde jag till NoN precis och frÄgade om det nÄgonsin funnits demade produkter och dÄ fick jag det svaret som jag redan visste:

"Nej, inga apparater demas förutom enstaka kameror som finns uppstÀllda i speciella stÀll"

"Hela idén med lagershopparna Àr sjÀlvbetjÀning samt att man fÄr utgÄ frÄn produktspecifikationerna och bilderna helt enkelt nÀr man gör sitt köp".


Mitt "pÄhopp" Àr inget pÄhopp utan ren sanning medans du hotas: "om jag vore dig skulle jag ta det lite försiktigt i dina beskyllningar...........".

<{POST_SNAPBACK}>


Jag gÄr i lagershoppen Ullared dÄ och dÄ och jag Àr faktiskt ganska sÀker pÄ att jag sett en apparat i drift dÀr men eftersom jag inte var intresserad av dessa apparater just dÄ sÄ tÀnkte jag inte sÄ mycket pÄ det.
Jag har för mig att den var i drift vid informationsdisken, kan det stÀmma phil neal?
Det kan Àven ha varit i hyllan som Àr rakt motstÄende utgÄngskassorna (tidigare restlager).

#34

Postad 30 december 2005 - 18:28

junkan
  • junkan
  • Guru

  • 5 304 inlĂ€gg
  • 0

Det Àr som att köpa en borrmaskin, man kan köpa en för 99kr eller en för 1000kr, visst den för 99kr kan gÄ sönder men Ä andra sidan kan du ju köpa 9 till och ha i reserv.

<{POST_SNAPBACK}>


Jag tror vi kan vara överens om att vi inte Àr överens och lÄta var och en bedöma Äsikterna ;)

Jag föredrar i vart fall att ha en Lexus istÀllet för 10 Kia
Jag föredrar ocksÄ att betala lite för en kvalitetsprodukt framför att köpa vilken produkt som helst som Àr billig.

#35

Postad 30 december 2005 - 18:29

Traci*Lords
  • Traci*Lords
  • AnvĂ€ndare

  • 168 inlĂ€gg
  • 0
Den hÀr trÄden börjar ju bli riktigt kul att följa ;)

hÄll Ängan uppe ;)

//PeO

#36

Postad 30 december 2005 - 19:23

partajare
  • partajare
  • MĂ€stare

  • 3 282 inlĂ€gg
  • 0
FrÄn och med nu slutar vi kalla varandra diverse smeknamn.
Om detta forsÀtter Àr jag inte sen med att dela ut varningar.

Dessutom kan man "rensa" i sitt inlÀgg om man vÀljer att citera ett tidigare.
Man kan oxÄ svara pÄ flera inlÀgg i en post, sÄ behöver inte trÄden se ut som en enmanskonversation(lÄngt ord ;) )

Bara nÄgra tankar som föds vid lÀsning av det senaste dygnets aktiviteter.

//partajare


#37

Postad 30 december 2005 - 21:12

phil neal
  • phil neal
  • MĂ€stare

  • 2 603 inlĂ€gg
  • 0



Dessutom kan man "rensa" i sitt inlÀgg om man vÀljer att citera ett tidigare.
Man kan oxÄ svara pÄ flera inlÀgg i en post, sÄ behöver inte trÄden se ut som en enmanskonversation(lÄngt ord :rolleyes: )


//partajare

<{POST_SNAPBACK}>


Det dÀr tar jag pÄ mig, har missat det..... ;)

junkan; det kan stÀmma Àr dock inte sÄ orienterad i butiken att jag kan sÀga var infodisken Àr ;)

#38

Postad 30 december 2005 - 21:22

StarTrekked
  • StarTrekked
  • Wannabe

  • 20 inlĂ€gg
  • 0
Varför allt detta gnÀbb...försök hjÀlpa varandra istÀllet ;)

#39

Postad 08 februari 2006 - 14:25

pera64
  • pera64
  • Rookie

  • 2 inlĂ€gg
  • 0

Har den CA-modulplats?
Har den inte det Àr ju den inbyggda digitalmottagaren inte mycket vÀrd.

<{POST_SNAPBACK}>


den har en ca plats och sen sÄ vet jag inte om motagaren mÄste vara boxergodkÀnd eller om det rÀcker med ca-modulen. förövrigt sÄ har den sjunkit 1k kr sen jag gick och köpte den :) .
varför skall digitala boxermotagare behöva tid pÄ sig vid kanalbyte ? Àr mÄtligt imponerad av sappningen pÄ sagem mm Àven anderson y80 tar tid pÄ sig vid kanalbyte.

#40

Postad 08 februari 2006 - 14:54

lutti
  • lutti
  • LĂ€rjunge

  • 298 inlĂ€gg
  • 0
Ärligt talat. Ett besök pĂ„ NetOnNets lagershop och returavdelningen borde övertyga de flesta att hĂ„lla sig borda frĂ„n Centrum, Andersson och Skantic.

#41

Postad 10 februari 2006 - 14:14

belajjal
  • belajjal
  • Wannabe

  • 11 inlĂ€gg
  • 0

Ärligt talat. Ett besök pĂ„ NetOnNets lagershop och returavdelningen borde övertyga de flesta att hĂ„lla sig borda frĂ„n Centrum, Andersson och Skantic.

<{POST_SNAPBACK}>

Iom att Andersson, Centrum mfl Àr deras egna varumÀrke borde de rimligtvis sÀlja mycket mer av dem Àn andra mÀrken. Det kan dÄ vara lÀgre felprocent Àn mÀrkesvarorna och ÀndÄ komma in bra mÄnga fler. Enkel matte om man tÀnker till lite.

Förövrigt undrar jag hur det hÀr hÀnger ihop:

Tvn har INTE fack för CA-modul och den Àr ej heller godkÀnd av Boxer kan tillÀggas.


den har en ca plats och sen sÄ vet jag inte om motagaren mÄste vara boxergodkÀnd eller om det rÀcker med ca-modulen.





1 anvÀndare lÀser detta Àmne

0 medlemmar, 1 gÀster, 0 anonyma medlemmar

  • Framvägg och vänster sida
    Globe
    2025-05-08 07:38:43
  • Vänster sida med Paneler monterade
    Globe
    2025-05-08 07:35:28
  • Front Wide backvy
    Globe
    2025-05-08 06:25:36
  • Front Wide
    Globe
    2025-05-08 06:23:11
  • Ny soffa, vy bakåt i salongen
    DPC
    2025-05-07 10:21:06
  • Fler  |  Vilka bilder visas hĂ€r?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2025 Prisjakt   Cookiepolicy.   VĂ„ra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-instĂ€llningar.