Blu-Ray framflyttat igen

Någon som hört något om inspelningsbara HD-DVD/Blu-Ray, eller spelare med hårddiskar som spelar in HD-upplöst?

<{POST_SNAPBACK}>

Stod väl lite om recorders på elvis länk från CES.

Retail preps for high-def

JAN. 13 | Retailers are scrambling to merchandise high-definition discs following Warner Home Video’s unveiling of the industry’s first high-def releases.

As of last week, stores knew street dates for Warner’s HD DVD titles—Batman Begins and Million Dollar Baby on March 28 and Harry Potter and the Goblet of Fire on April 11—though not much else. Warner spokeswoman Pamela Godfrey said formal solicitations for the HD DVD titles, including pricing and order due dates, would be sent to retailers shortly.

HD DVD cases are likely to be the same size as standard disc boxes. The new format should be distinguished by clear, color-coded HD DVD banners, Godfrey said.

But despite lingering unknowns, retailers are starting to decide how they will display titles—for those that will order them at all, that is:

Best Buy, Circuit City, Virgin and others plan to stock titles in both high-def formats. Some of which are ordering 5% to 10% of the copies they order of standard DVD versions.

“We did a survey of 3,000 people, and 68% of them can’t even tell you what HD [DVD] is,” Video Buyers Group president Ted Engen said. “We’re going to be a bit conservative. If we have a guy that brought in 100 copies of Batman Begins, he’ll probably take eight to 10 copies of it on HD DVD.”

New England chain Newbury Comics won’t stock titles on either format in 2006, and even some national retailers say they might hold back title ordering until player sales are robust.

Said Newbury buyer Ian Leshin: “We don’t think there will be a wide market for this in the next three years. We’ll let big-box stores fight over what happens [with the formats].”

Retailers’ promo budgets for HD DVD and Blu-ray will be led by studio initiatives or not at all. At the least, retailers hope for some consumer education materials on the next-generation hardware.

“Our marketing support will be guided by what we believe to be the most durable consumer solution,” Best Buy spokesman Brian Lucas said. “Best Buy … does believe one format will live and one will die.”

Packaging details remain under discussion, but early rentailing plans call for blue rental cases for Blu-ray titles. HD DVD and Blu-ray stickers might be stamped on sell-through boxes.

“We can see consumers picking up [a copy] and not realizing what they have,” National Entertainment Buying Group president Todd Zaganiacz observed.

With few titles officially set for spring, many retailers plan to slot HD DVD editions next to their standard DVD counterparts on shelves. Already juggling multiple DVD versions, stores are concerned about introducing yet another SKU to customers.

“New releases will be side by side as widescreen, fullscreen, Blu-ray, HD-DVD,” Hastings director of marketing Mason Goodfellow said. “It’s going to take more time to work up a buy. We already have a jumble of SKUs, [so] what’s a couple more?”

Days following Warner’s HD DVD slate announcement, Amazon.com did carve out a specific HD DVD section, highlighting coming players and titles. It’s likely the site would do the same for Blu-ray, coinciding with other retail decisions to make both formats available.

Announcements at the recent Consumer Electronics Show confirmed that studios will release high-def titles in either HD DVD or Blu-ray formats, or in both. But Warner was alone in setting street dates.

Warner’s HD DVD films are timed to the launch of Toshiba’s compatible player. Suppliers, including Sony Pictures Home Entertainment, will launch Blu-ray titles when players for the format debut, expected to be in the spring at the earliest.

Most retailers have measured hopes for early sales.

“It’s important to recognize that high-def video will initially appeal to only a small percentage of the video consumer base,” Virgin buyer Chris Anstey said. “Most people are perfectly satisfied with the image quality of standard DVDs. Although the potential for high-definition is very exciting, we shouldn’t expect huge numbers out of the gate.”

http://www.videobusi.../CA6299476.html

Och så även denna nyhet där nu specifikationerna på AACS nu mer eller mindre är fastställda. AACS är ett kopierings skydd som skall förhindra överföring (kopiering) mellan skivor.

Detta innebär om man läser detta mellan raderna för analoga användare något sämre förutsättningar än om man använde allt rent digitalt. (Kanske ska spelarna ha ett övervakningssystem och samtidigt vara uppkopplade över internet/telefonlinje för att kontrollera innehållet och sen godkänna den om det är ett original.)
Men vi nog klarhet över detta när väl det sätts igång oavsett vad man tror det skulle innebära.


High-def ‘down-converting’ forced

JAN. 19 | Some buyers of HD DVD and Blu-ray Disc players might not get everything they bargained for.

In a deal reached this week after tense negotiations, the eight-company consortium behind the Advanced Access Content System, created for use by both high-def formats to prevent unauthorized copying, has agreed to require hardware makers to bar some high-def signals from being sent from players to displays over analog connections, sources said.

Instead, the affected analog signal must be “down-converted” from the full 1920x1080 lines of resolution the players are capable of outputting to 960x540 lines—a resolution closer to standard DVDs than to high-def. Standard DVDs are typically encoded at 720 horizontal by 480 vertical lines of resolution.

The 960x540 standard stipulated in the AACS agreement represents 50% higher resolution than standard-def, but only one-quarter the resolution of full high-def. Whether a particular movie is down-converted will be up to the studio.

The players will be required to recognize and respond to a digital flag, called an Image Constraint Token, inserted into the movie data.

If the flag is set to “on,” the player must down-convert the analog signal. If set to “off,” the player can pass the full high-def signal over the analog connections.

The studios are divided over whether to require such down-conversion and are likely to follow separate policies.

Hardware makers had generally resisted the requirement, but under the new deal, ICT recognition will be included in the AACS license that all device makers and playback software vendors will have to sign.

Estimates differ on how many consumers might be affected by the new requirement.

Many first-generation HDTV sets are equipped only with analog inputs, because at the time they were manufactured, there was no agreed-on industry standard for copy-protected digital connections between devices.

Now that there is, however, the studios are anxious to move all signal traffic to protected digital inputs and outputs.

Although movies in both Blu-ray and HD DVD will be encrypted while on the disc, the digital encryption is lost once the signal is converted to analog. Some studios fear that pirates will be able to capture and record the unencrypted analog signal, which could then be re-converted into a pristine, unprotected digital copy.

Down-converting the analog signal from high-def to something closer to standard-definition would at least prevent pirates from starting with the highest-quality image.

The effect, however, will be to deny those HDTV owners with analog-only sets the full capabilities of the new disc formats.

As part of the deal with hardware makers, the studios will be required to disclose on a movie’s packaging whether the image will be down-converted.

Supporters of Image Constraint argue that few consumers will be able to tell the difference between down-converted analog and high-def.

Many so-called HDTV sets are actually capable of displaying only 720 lines of resolution, regardless of the source, so viewers would not be getting full high-def anyway, even over digital connections.

Once the analog image is down-sampled to 540 lines, moreover, players will be permitted to use a signal processor to “up-convert” it to 720 or 1,080 lines.

Although such up-conversion does not restore the detail lost through down-sampling, it does improve overall picture sharpness.

No studio would comment on whether it plans to take advantage of the Image Constraint option.

Within the AACS consortium, however, Warner Home Video was consistently the strongest proponent of the idea, according to sources familiar with the negotiations.

20th Century Fox Home Entertainment is not a member of AACS, but has argued against the idea in other forums.

AACS-member Disney, as well as non-member NBC Universal are likely to take advantage of the option, according to sources.

Although Sony is a member of AACS, where it sometimes clashed with Warner on the issue, sources said it is still unclear whether Sony Pictures Home Entertainment will take advantage of the ICT option now that it is in place.

Non-member Paramount also has not indicated which way it will go, according to AACS sources.

http://www.videobusi.../CA6300812.html

Redigerat av Audio Code 3, 20 januari 2006 - 11:15.

Saxat från CDFreaks:

It’s now clear that AACS, the copy protection system both Blu-ray Disc and HD DVD are going to use, will support a function called ICT (Image Constraint Token). This is bad news if you have an HDTV without an HDMI input (or a DVI input with HDCP support) because if the ICT flag is set on a disc the player needs to down-convert the high definition video to max 960x540p when sending the signal to the analog outputs. That means that you will only get a quarter of the original resolution if it’s 1920x1080p.
It will however be up to the movie studios to decide if they want to use the ICT function or not. Fox, which was the major force behind Blu-ray Disc’s extra BD+ protection, is somewhat surprisingly reported to be one of the few studios against the use of ICT:


No studio would comment on whether it plans to take advantage of the Image Constraint option.
Within the AACS consortium, however, Warner Home Video was consistently the strongest proponent of the idea, according to sources familiar with the negotiations. 20th Century Fox Home Entertainment is not a member of AACS, but has argued against the idea in other forums.
AACS-member Disney, as well as non-member NBC Universal are likely to take advantage of the option, according to sources. Although Sony is a member of AACS, where it sometimes clashed with Warner on the issue, sources said it is still unclear whether Sony Pictures Home Entertainment will take advantage of the ICT option now that it is in place. Non-memberParamount also has not indicated which way it will go, according to AACS sources.

You can read the complete article at videobusiness.com here

Det kommer vara upp till filmbolagen att avgöra från film till film. Sätts flaggan för ICT (Image Constraint Token) till ett för en film så måste spelaren nedkonvertera den till max 540p innan signalen skickas ut på analoga utgångar. Dock kan spelaren innan signalen skickas ut skala upp den till 1080p igen men naturligvis blir det en kvalitetsförlust iaf.
Tydligen är det tänkt att filmerna ska märkas på fodralen om de har denna flagga. Vad jag förstått är det framförallt Warner som är intresserade av att använda ICT. I Japan är det för övrigt tydligen emot landets lagar så alla japanska releaser bör komma utan ICT.

Ok, vi får hoppas att filmbolagen inte nyttjar det då.
Det är förvisso bra för alla med en lågupplöst skärm utan HDMI/DVI då de skärmarna eventuellt inte hantera 1080p utan endast fixar lägre upplösningar via komponent. Men å andra sidan kan man säkerligen ställa vilken output man vill ha från sin BD-spelare i vilket fall så...

Redigerat av Unregisteredf64a5233, 20 januari 2006 - 23:18.

Som nämnts tidigare går det att förhands boka HD DVD på Amazon.com här

Är det så säkert att BlueRay och HD-DVD blir en "hit" då...?? Det kanske floppar totalt...?


//Hylle

Har precis lånat hem en primare dvd30 och han ska väl ha en 23.000 kr för den, och visst är det skillnad från min 2000 kr dvd spelare men.... hmm inte sjutton är det värt 20.000 kr mer    får nog bli plasma för mej istället

<{POST_SNAPBACK}>

Lägg det på en betydligt billigare, men fullt kompetent HTPC i väntan på en bra högupplöst spelare istället då

Hylle: Tror du det kommer floppa? Har svårt att tänka mig det...Vem vill ha VHS när man kan få DVD som jämförelse

Hylle: Tror du det kommer floppa? Har svårt att tänka mig det...Vem vill ha VHS när man kan få DVD som jämförelse

<{POST_SNAPBACK}>

"Vem vill ha VHS när man kan få Laserdisc?"
"Vem vill ha CD när man kan få SACD/DVD-A?"
"Vem vill ha MP3 när man kan få FLAC/WMA Lossless etc?"

Jämförelsen haltar Undac. Du har ett annat bolagsstöd bakom HD-upplösta filmer och HD-upplöst TV som alla vill att det här ska bli standard för Svensson. SACD och DVD-A har inte haft Svensson-standarden i sikte, då det krävs betydligt mer.

Kolla bara på USA och Japan. Snart vill folk inte titta på icke-HD-sända program där ens (läste en sådan nyhetsnotis någonstans), så nog kommer det finnas en heeeelt annan marknad och ett helt annat sug efter HD-DVD/Bluray än vad det gjorde efter laserdiscen tex.

Det enda negativa med Blu-ray är att det kommer vara dyrt iaf i början. Efterfrågan är stor i USA och Japan, den svenska marknaden är obetydlig. Jag tror heller inte att dom räknar med att formatet ska slå inom de två första åren, även fast det finns folk som verkar tro att om inte alla väljer att köpa en Blu-ray spelare i år så är formatet en flopp


-Det negativa med laserdisc var att det var klumpigare och inte gick att spela in
-Det negativa med SACD/DVD-Audio är att det inte finns något direkt utbud och du måste ha en hemmabio för att kunna uppskatta det
-Det negativa med med Flac/Ape osv är att filerna är 700% större än mp3-filer vilket tar utrymme

Jämförelsen haltar Undac. Du har ett annat bolagsstöd bakom HD-upplösta filmer och HD-upplöst TV som alla vill att det här ska bli standard för Svensson. SACD och DVD-A har inte haft Svensson-standarden i sikte, då det krävs betydligt mer.

Min poäng var att folk inte i första hand väljer kvalitet. Det finns fler exempel, inte minst om vi rör oss utanför video/audio-ramarna.
Svensson väljer låga priser och lätt tillgänglighet.

Ja det skriver jag däremot under på. Utvecklingen har ju backat de senaste åren. Svensson lyssnar på mp3 istället för CD och tittar på sunkig divx istället för DVD, så där har du helt rätt

Jag kanske uttryckte mit luddigt från början. Guppa har ju förtydligat lite också iaf. Nej högupplösta filmmedier kommer vi nog ha i våra hem förr eller senare oavsett hur sega Svensson är på att anamma tekniken.

Svensson väljer det som marknaden vill att dom skall välja

Skulle bli mycket förvånad om HD-format floppar.

Svensson behöver inte HD-plattskärmar idag men marknaden tvingar dom att köpa dom för att sedan kunna sälja själva HD-materialet.

Det är grymt lönsamt att kunna sälja samma filmer igen på ett nytt format samt kunna sälja massor med nya spelare etc. och inget som marknaden släpper i första taget.

Visst alla kommer inte ta till sig tekniken direkt fast med platt-tv på ingång och HD-loggan inbränd i folks huvuden, mina polare som inte bryr sig ett skvatt om ny teknik snackar om HD och "framtidssäker" nu när dom skall välja ny tv.

Varför Mp3 och Divx har blivit populärt är ju inte för att folk inte bryr sig om kvalite utan det ligger nått annat bakom framgången av dessa format, ni kan säkert gissa vad, ledtråd är "gratis"

Marknaden kan inte längre mjölka mycket mer ur DVD och SD material så ett byte är ett måste och svensson har liksom inte mycket att säga till om.

Dock är argumenten som presenteras för svensson inte lika bra denna gång.

VHS--->DVD så hadde vi argument som, slippa spola, mindre, tåligare, extra material, bättre bild och ljud etc. Nu har vi i princip endast bättre bild och ljud vilket nog kan få många att tveka och inte ta till sig formatet lika snabbt.

Redigerat av ZoomAir, 23 januari 2006 - 00:35.

Under tiden spelar vi lite pausmusik... http://www.techspot....u-ray_vs_hddvd/

Det kommer vara upp till filmbolagen att avgöra från film till film. Sätts flaggan för ICT (Image Constraint Token) till ett för en film så måste spelaren nedkonvertera den till max 540p innan signalen skickas ut på analoga utgångar. Dock kan spelaren innan signalen skickas ut skala upp den till 1080p igen men naturligvis blir det en kvalitetsförlust iaf.
Tydligen är det tänkt att filmerna ska märkas på fodralen om de har denna flagga. Vad jag förstått är det framförallt Warner som är intresserade av att använda ICT. I Japan är det för övrigt tydligen emot landets lagar så alla japanska releaser bör komma utan ICT.

Ok, vi får hoppas att filmbolagen inte nyttjar det då.
Det är förvisso bra för alla med en lågupplöst skärm utan HDMI/DVI då de skärmarna eventuellt inte hantera 1080p utan endast fixar lägre upplösningar via komponent. Men å andra sidan kan man säkerligen ställa vilken output man vill ha från sin BD-spelare i vilket fall så...

<{POST_SNAPBACK}>

För de med lågupplöst plasma kvittar det ju helt då 960X540 ändå är hägre än vad deras plasma klarar av....

Att dom orkar lägga en massa pengar på dessa skydd.
Det enda som i praktiken kan fungera är ju en online-koll. Jättekul om man inte kan sätta på en film ifall bredbandet ligger nere...

Nä, kommer det onlinekoll så är det alldeles för mycket storebror ser dig och jag är rädd att HD-formaten kommer att bli en rejäl flopp...

Utan onlinekoll så kan alla skydd knäckas.

Alltså. Jag måste förstå det här rätt nu känner jag.

Kommer en film som har kommit ut på Blu-ray inte att komma ut på HD-DVD? och måste man då alltså köpa en blu-ray spelare om man då vill se filmen om man redan har köpt en HD-DVD-spelare?

lite krångligt skrivet kanske, men jag tror ni fattar..

mvh//Jon

Alltså. Jag måste förstå det här rätt nu känner jag.

Kommer en film som har kommit ut på Blu-ray inte att komma ut på HD-DVD? och måste man då alltså köpa en blu-ray spelare om man då vill se filmen om man redan har köpt en HD-DVD-spelare?

<{POST_SNAPBACK}>

Det är så att en film som kommer ut på Blu-ray kommer inte komma ut på HD-DVD om filmbolaget bakom filmen är Blu-ray exklusivt. I dagsläget ser det ut såhär bland de största amerikanska filmbolagen

Blu-ray exklusivt
----------
Twentieth Century Fox
Disney (Buena Vista, Touchstone, Miramax, Dimension Films, Pixar)
Sony Pictures (Colombia Tristar, MGM, United Artists)
Lions Gate Films



Blu-ray & HD-DVD
----------
Paramount (Dreamworks)
Warner (New Line)



HD-DVD exklusivt
----------
Universal

Guppa, Då måste man alltså köpa en Blue-rayspelare och en HD-DVD-spelare för att ha möjlighet att se alla filmer som släpps? Nej uch vad jobbigt.

En annan fråga som jag undrar lite över är när Blue-ray och HD-DVD kommer att bli lika vanligt som DVD är idag. Är lite sugen på att uppgradera min filmsamling men man börjar ju fundera nu när de nya formaten är på krigsstigen.

lär ju dröja typ 5-10 år tills det är lika vanligt...de flesta svenssons har ju inte ens plasma/lcd än och än mindre tror jag de känner att de behöver bättre kvalité än dvd..
dessutom är det t.o.m. relativt många som nyss bytt upp sig från vhs till dvd bland svenssons =/

Jo men Universal som är det enda stora amerikanska filmbolaget som inte står bakom Blu-ray, kan när som helst få för sig att släppa sina filmer i Blu-ray. Sony Pictures däremot vet man att de inte kommer släppa några HD-DVD förrens Blu-ray formatet mot förmodan skulle dö.

lär ju dröja typ 5-10 år tills det är lika vanligt...de flesta svenssons har ju inte ens plasma/lcd än och än mindre tror jag de känner att de behöver bättre kvalité än dvd..
dessutom är det t.o.m. relativt många som nyss bytt upp sig från vhs till dvd bland svenssons =/

<{POST_SNAPBACK}>

Usch ja! Bakåtsträvande Svenssons är inte roliga för oss kvalitetskonsumenter!!

Jag hoppas verkligen HD-formaten kommer röja fram med stormsteg oavsett vad Svenssons säger, eller åtminstone parallellt med DVD...

Alltså. Jag måste förstå det här rätt nu känner jag.

Kommer en film som har kommit ut på Blu-ray inte att komma ut på HD-DVD? och måste man då alltså köpa en blu-ray spelare om man då vill se filmen om man redan har köpt en HD-DVD-spelare?

lite krångligt skrivet kanske, men jag tror ni fattar..

mvh//Jon

<{POST_SNAPBACK}>

Troligen kommer det combo-spelare som läser båda formaten. Förr eller senare.

Det kommer vara upp till filmbolagen att avgöra från film till film. Sätts flaggan för ICT (Image Constraint Token) till ett för en film så måste spelaren nedkonvertera den till max 540p innan signalen skickas ut på analoga utgångar. Dock kan spelaren innan signalen skickas ut skala upp den till 1080p igen men naturligvis blir det en kvalitetsförlust iaf.
Tydligen är det tänkt att filmerna ska märkas på fodralen om de har denna flagga. Vad jag förstått är det framförallt Warner som är intresserade av att använda ICT. I Japan är det för övrigt tydligen emot landets lagar så alla japanska releaser bör komma utan ICT.

Ok, vi får hoppas att filmbolagen inte nyttjar det då.
Det är förvisso bra för alla med en lågupplöst skärm utan HDMI/DVI då de skärmarna eventuellt inte hantera 1080p utan endast fixar lägre upplösningar via komponent. Men å andra sidan kan man säkerligen ställa vilken output man vill ha från sin BD-spelare i vilket fall så...

<{POST_SNAPBACK}>

För de med lågupplöst plasma kvittar det ju helt då 960X540 ändå är hägre än vad deras plasma klarar av....

<{POST_SNAPBACK}>

Nja, oftast blir det bättre bild när en högupplöst bild blir nerskalad till lågupplösta plasmans upplösning. Så helt onödigt är det inte. Det skulle inte förvåna mig ett dugg om en film på HD-DVD/Blu-Ray har bättre bild via komponent till en plasma än samma film på DVD via komponent till samma plasma.

Till min fråga:
Till de som sitter med CRT-apparater som har en upplösning på 720x576, hur kommer den nerskalade bilden på 960x540 se ut? Kommer det att se ut som kraftig overscan? Eller kommer bilden visas som den ska?

Och till frågan om varför man skulle köpa en HD-DVD/BD spelare till en CRT så är svaret samma som ovan (särskilt om HD-DVD/BD spelarna sjunker i pris )

Självklart har även videobitraten (som är betydligt högre på BD än DVD) stor betydelse för bildkvaliten och den påverkas inte av HDCP så Blu-ray/HD-DVD kommer se bättre ut än DVD även på en lågupplöst plasma

Tänkte att man skulle reda ut en sak. Det är märkligt att vissa skriver HD DVD som "HD-DVD"
Det heter HD DVD, det där binde strecket verkar följa med ända från början av tråden, den dyker upp överallt i forumet och man börjar undra om folk är ordblinda eller nåt, och inget bindestreck i mellan HD och DVD.

Toshiba Announces Industry's First HD DVD Players for the U.S. Market

"The new HD DVD players, HD-XA1 and HD-A1, take advantage of a wide range of advanced capabilities offered the HD DVD format, the next-generation DVD format defined by the DVD Forum. Both models offer superior high definition images, crystal clear audio, and the enhanced functionality delivered by such features as Advanced Navigation using "iHD."

Det kommer vara upp till filmbolagen att avgöra från film till film. Sätts flaggan för ICT (Image Constraint Token) till ett för en film så måste spelaren nedkonvertera den till max 540p innan signalen skickas ut på analoga utgångar. Dock kan spelaren innan signalen skickas ut skala upp den till 1080p igen men naturligvis blir det en kvalitetsförlust iaf.
Tydligen är det tänkt att filmerna ska märkas på fodralen om de har denna flagga. Vad jag förstått är det framförallt Warner som är intresserade av att använda ICT. I Japan är det för övrigt tydligen emot landets lagar så alla japanska releaser bör komma utan ICT.

Ok, vi får hoppas att filmbolagen inte nyttjar det då.
Det är förvisso bra för alla med en lågupplöst skärm utan HDMI/DVI då de skärmarna eventuellt inte hantera 1080p utan endast fixar lägre upplösningar via komponent. Men å andra sidan kan man säkerligen ställa vilken output man vill ha från sin BD-spelare i vilket fall så...

<{POST_SNAPBACK}>

För de med lågupplöst plasma kvittar det ju helt då 960X540 ändå är hägre än vad deras plasma klarar av....

<{POST_SNAPBACK}>

Nja, oftast blir det bättre bild när en högupplöst bild blir nerskalad till lågupplösta plasmans upplösning. Så helt onödigt är det inte. Det skulle inte förvåna mig ett dugg om en film på HD-DVD/Blu-Ray har bättre bild via komponent till en plasma än samma film på DVD via komponent till samma plasma.

Till min fråga:
Till de som sitter med CRT-apparater som har en upplösning på 720x576, hur kommer den nerskalade bilden på 960x540 se ut? Kommer det att se ut som kraftig overscan? Eller kommer bilden visas som den ska?

Och till frågan om varför man skulle köpa en HD-DVD/BD spelare till en CRT så är svaret samma som ovan (särskilt om HD-DVD/BD spelarna sjunker i pris )

<{POST_SNAPBACK}>

Jo absolut men 960X540 är ju ändå högre upplösning än en lågupplöst så just därför kvittar det.
Men visst kommer det få bättre bild pga detta och den högre bitraten som guppa nämner.

Redigerat av Unregisteredf2a7f9fd, 31 januari 2006 - 10:00.

Tänkte att man skulle reda ut en sak. Det är märkligt att vissa skriver HD DVD som "HD-DVD" 
Det heter HD DVD, det där binde strecket verkar följa med ända från början av tråden,  den dyker upp överallt i forumet och  man börjar undra om folk är ordblinda eller nåt, och inget bindestreck i mellan HD och DVD.

Toshiba Announces Industry's First HD DVD Players for the U.S. Market

"The new HD DVD players, HD-XA1 and HD-A1, take advantage of a wide range of advanced capabilities offered the HD DVD format, the next-generation DVD format defined by the DVD Forum. Both models offer superior high definition images, crystal clear audio, and the enhanced functionality delivered by such features as Advanced Navigation using "iHD."

<{POST_SNAPBACK}>

Känner mig träffat och måste samtidigt erkänna att jag inte tycker det är ett jääättestort globalt problem.
Jag tror helt enkelt att många tycker det finns viktigare saker här i livet än att skriva HD DVD utan binde-streck.
Men jag ska genast sluta, rätt ska vara rätt.

Vet någon hur hd dvd och bd kommer att se ut på crt?
Hur kommer den nerskalade bilden på 960x540 se ut? Kommer det att se ut som kraftig overscan? Eller kommer bilden visas som den ska?

Edit: Jag kanske svarar på min egna fråga genom att säga att crt inte mäts i antalet pixlar utan i antalet linjer

Redigerat av dimme, 31 januari 2006 - 15:13.

Kommande HDMI på kommande dvd spelare och hur detta ser ut -fast allt är inte fastställt än, något förvirrande kanske men ändå nyttig läsning

Update On HDMI And the Next-Gen Formats
By Shane C. Buettner

February 5, 2006 — If you've been reading UAV's reviews you know that while 1080p displays are proliferating, the ability of these displays to actually accept a 1080p native signal is a rarity. And if you've been following our coverage of the next-gen disc formats you also know that DTS and Dolby have cooked up new audio formats that aren't based on the lossy compression schemes we've been living with on DVD for years. All of these developments are intertwined with the HDMI specs, as HDMI will be the carrier for both 1080p video and the new audio codecs. Here's the latest on what it all means.

HDMI specs have indeed continued to evolve. According to the HDMI Licensing LLC, version 1.2a was complete just before CES, and version 1.3 is anticipated to be locked down in the first half of this year. Despite speculation in some corners that only the most recent versions of the HDMI spec support 1080p, HDMI Licensing 's Leslie Chard informed me that all versions of the HDMI spec support 1080p video at 60Hz. It is up to the manufacturers of displays and other HDMI compliant devices to include support for 1080p throughout the architecture of the piece- the HDMI receivers, video decoders, video D-A converters, and all the video processing involved must support 1080p throughout. Given that 1080p sources aren't yet on the market, many display manufacturers seemingly have chosen not to absorb the expense in developing 1080p architectures throughout their displays.

Regarding when we're going to see 1080p, HD DVD's representative have indicated to me that at least the format's initial releases will be 1080i, not 1080p. Blu-ray titles however, have been specified in press releases as 1080p. We'll see. Given how few displays can accept 1080p native, and the specter of down-rez'd analog outputs haunts both formats, it's uncertain how the many people without 1080p native-compatible displays will get such a signal off of the discs that carry it. The processing involved in converting 1080p to 1080i seems extensive, and I've received no word as to whether players from either format will support such a provision- a provision that seems critically necessary for a good number of early adopters.

Dolby Digital Plus, Dolby TrueHD, and DTS' DTS-HD are the next-gen audio codecs that will be offered with HD DVD and Blu-ray. Both Dolby Digital Plus and DTS-HD will have backward-compatible core 5.1-channel soundtracks imbedded in their signals that can be carried over standard S/PDIF digital interfaces and decoded by the current generation DTS and Dolby Digital decoders in our AVRs and surround processors. Both formats are scalable and will offer much higher data rates than the current lossy formats, and both DTS and Dolby are offering full lossless compression formats with bit-for-bit reconstruction. Dolby's TrueHD uses Meridian Lossless Packing , while DTS' lossless format is the proprietary DTS-HD Master Audio. On HD DVD and Blu-ray both codecs will boast lossless coding for up to eight discrete channels of audio at resolution at least as high as 24-bit/96kHz. The catch is that the new codecs will only be carried digitally in their native form over HDMI 1.3.

This raises obvious questions given that HD DVD players are due in stores next month, while the HDMI 1.3 spec is due only for the first half of 2006. Blu-ray players are also targeted for the first half of '06, and the announcements we've seen for players indicate April to June. How can players incorporate a spec that isn't complete? Ditto goes for any HDMI-compatible surround processor released before the HDMI 1.3 spec is done.

Advisor to the Toshiba HD DVD Group Mark Knox offered a few potential answers. One, he intimated at CES 2006 that it's most likely that the initial HD DVD releases will have current standard DTS and Dolby Digital soundtracks, but at the highest data rates possible (DVDs usually run at lower audio rates to save more bits for the video transfer). Also, six channel analog outputs will be provided on the players, which could be used with the analog multichannel pass-through connectors found on many current AVRs and surround processors.

Going further, Knox also noted that HD DVD players will have the ability to "transcode" the new high-res Dolby and DTS formats to PCM, which can then be carried over the current HDMI spec and should be compatible with a number of current HDMI compatible surround processors and AVRs. Some Blu-ray titles have also been announced as carrying uncompressed digital audio soundtracks as well, which most likely means uncompressed PCM. HD DVD is also spec'd to carry up to eight discrete channels of uncompressed PCM at resolutions up to 24/96, while Blu-ray is spec'd to go all the way up to 24/192.

Knox also informed me that HD DVD players will be software updateable, but it is not yet known for certain that updating to HDMI 1.3 will be a software switch or whether new hardware will be required. All of this news, and the recent revelation that the AACS copy protection scheme to be used by both formats was just completed in the last couple of weeks, raises the question of whether either of these formats is fully complete and ready for prime time. Is the rush to market for both formats increasing the possibility that early adopters may not be able to take advantage of all the new features the new formats promise?

These questions and many others will be answered in the coming months. All we know for now is that it's dicey time to be buying a new disc player or a new surround sound processor or AVR, and formats themselves aren’t likely to be only points of confusion facing consumers as HD DVD and Blu-ray come to market.

http://ultimateavmag...ews/020506hdmi/

Jag är lite sugen på att veta hur bilden kommer se ut på en lågupplöst plasma. Att den kommer bli bättre är jag med på men hur mycket bättre?

Sony prices Blu-ray discs at $30
Format's new release cost will be similar to HD DVD
By Paul Sweeting 2/7/2006
FEB. 7 | Although Blu-ray Disc players might cost more than HD DVD players when the two high-definition formats launch later this year, movie prices are likely to be similar.

Sony Pictures Home Entertainment president Benjamin Feingold said Tuesday that new release Blu-ray titles from the studio will carry a wholesale price to retailers of $23.45 while catalog titles will be priced at $17.95.

That should put the top cash register prices at about $34.95 and $29.95, respectively.


No other studio has yet announced retail prices for new releases, but Warner Home Video said recently that catalog prices for rival HD DVD releases also would be $29.95.

At one time, the new high-def formats were expected to command premium prices, but as the battle between the contending format camps has heated up, neither has wanted to give the other an edge in the marketplace.

The price ranges targeted by Sony and Warner are 15% to 20% higher than today’s DVD prices but comparable to movie prices at the time the current DVD format launched in 1997.

An announcement on street dates for the first wave of Blu-ray catalog releases is expected later this week.

Titles in the first wave include The Fifth Element, Bram Stoker’s Dracula, Desperado, For a Few Dollars More (MGM), Hitch, House of Flying Daggers, A Knight’s Tale, Kung Fu Hustle, The Last Waltz (MGM), Legends of the Fall, Resident Evil Apocalypse, Robocop (MGM), Sense and Sensibility, Stealth, Species (MGM), SWAT, Terminator (MGM) and XXX.

Among the first new releases from Sony will be Underworld: Evolution, which is expected to hit DVD and Blu-ray in early summer.

The first HD DVD titles are slated to arrive on store shelves on March 28.

In an effort to ensure a strong impression at retail, availability of the first Blu-ray discs will be restricted to retail outlets that also carry Blu-ray hardware, Feingold said, a decision that could anger some video specialty retailers if the policy remains in place for long.

In recent weeks, prominent software retailers such as Netflix and Movie Gallery have issued statements saying they expect the new formats to give the rental market a shot in the arm and are looking forward to stocking both Blu-ray and HD DVD movies as soon as they’re available.

“Our intent is to create a critical mass of movies and displays at retail that will showcase the escalating availability and abundance of both [Blu-ray Disc] software and hardware in the marketplace,” Feingold said. “There’s no point in putting software into outlets that don’t carry the hardware in the beginning.”

The strategy is similar to the launch of DVD, although plans to limit software availability to hardware outlets quickly broke down as video retailers found ways to stock the new format.

Feingold said Sony would not rule out working with software retailers “who want to be strategically involved in the [high-def] format,” but added, “there needs to be a plan that will work economically for all parties.”

Hardware supplies also are expected to be tight at first.

“I think the biggest challenge will actually be hardware supply, because of the tight availability of lasers and chipsets,” Feingold said. “I think the hardware is likely to be on allocation in the beginning.”


http://www.videobusi.../CA6305651.html

Jag vet inte vilket som är bäst men jag tycker att universal skall följa grupptrycket. Det är alltid kul när någonting nytt kommer, men scenariot där man måste ha två olika spelare är alltid jobbigt. Kombinerad spelare eller bara Blåstråle säger jag

Här ett rykte som man hoppas blir sant, för om det skulle bli verklighet sätter det en enorm press på de tillverkare som endast klarar av ett format

LG Working On HD DVD/Blu-ray Combi Player?
Virtual eyebrows were raised this week with news reaching the web that longtime Blu-ray Disc supporter LG Electronics has entered into a patent cross-licensing agreement with Toshiba for optical disc products, which includes "next-generation DVDs." This would lead to the obvious conclusion that LG is planning to build an HD DVD player in the future, but not so fast.

I followed up with LG, but LG Electronics USA's John Taylor declined to comment on future product plans. Asking around further, my industry sources indicate that LG is reportedly working on a combination Blu-ray-HD DVD player. How's that for an answer to the format war?

Redigerat av Audio Code 3, 13 februari 2006 - 20:55.

Här ett rykte som man hoppas blir sant,  för om det skulle bli verklighet sätter det en enorm press på de tillverkare som endast klarar av ett format   

LG Working On HD DVD/Blu-ray Combi Player?
Virtual eyebrows were raised this week with news reaching the web that longtime Blu-ray Disc supporter LG Electronics has entered into a patent cross-licensing agreement with Toshiba for optical disc products, which includes "next-generation DVDs." This would lead to the obvious conclusion that LG is planning to build an HD DVD player in the future, but not so fast.

I followed up with LG, but LG Electronics USA's John Taylor declined to comment on future product plans. Asking around further, my industry sources indicate that LG is reportedly working on a combination Blu-ray-HD DVD player. How's that for an answer to the format war?

<{POST_SNAPBACK}>

Enl ett "rykte" så vägrar respektive läger ge licens till en tillverkare som tänker implementera uppspelning av "fiendens" format i samma spelare. Vet inte om det stämmer, men det skulle inte förvåna...

Här ett rykte som man hoppas blir sant,  för om det skulle bli verklighet sätter det en enorm press på de tillverkare som endast klarar av ett format   

LG Working On HD DVD/Blu-ray Combi Player?
Virtual eyebrows were raised this week with news reaching the web that longtime Blu-ray Disc supporter LG Electronics has entered into a patent cross-licensing agreement with Toshiba for optical disc products, which includes "next-generation DVDs." This would lead to the obvious conclusion that LG is planning to build an HD DVD player in the future, but not so fast.

I followed up with LG, but LG Electronics USA's John Taylor declined to comment on future product plans. Asking around further, my industry sources indicate that LG is reportedly working on a combination Blu-ray-HD DVD player. How's that for an answer to the format war?

<{POST_SNAPBACK}>

Enl ett "rykte" så vägrar respektive läger ge licens till en tillverkare som tänker implementera uppspelning av "fiendens" format i samma spelare. Vet inte om det stämmer, men det skulle inte förvåna...

<{POST_SNAPBACK}>

Man blir ju trött...
Varför inte samarbeta och få det bästa av 2 format? HD DVD skivorna kanske blir lite billigare och erbjuder väl "bara" 720p/1080i? Då kan man köpa B-filmerna på det formatet lite billigare.
Tex Sin City och alla gamla favorit filmer skulle jag köpa på bluray med förhoppningsvis 1080p upplösning. Båda formaten skulle tjäna pengar på mig.

Men nu spånar jag bara...


Edit: Tog bort bindestreck mellan HD och DVD för audiocodes skull.

Redigerat av thetias, 14 februari 2006 - 13:52.

Även HDDVD klarar 1080p. Faktum är att du kan lägga exakt samma bitström på en HDDVD-skiva som på en BD-skiva. Bildmässigt ska de alltså vara identiska.

Att sen första spelarna inte klarar detta är klantighet från toshibas sida.

Varför inte samarbeta och få det bästa av 2 format?

Samarbeta?
Du menar göra något för konsumentens bästa?
Hur skulle det se ut? Då får vi ju inget formatkrig ju.

Även HDDVD klarar 1080p. Faktum är att du kan lägga exakt samma bitström på en HDDVD-skiva som på en BD-skiva. Bildmässigt ska de alltså vara identiska.

Att sen första spelarna inte klarar detta är klantighet från toshibas sida.

Varför inte samarbeta och få det bästa av 2 format?

Samarbeta?
Du menar göra något för konsumentens bästa?
Hur skulle det se ut? Då får vi ju inget formatkrig ju.

<{POST_SNAPBACK}>

Det är därför jag blir trött...

Me too.

Även HDDVD klarar 1080p. Faktum är att du kan lägga exakt samma bitström på en HDDVD-skiva som på en BD-skiva. Bildmässigt ska de alltså vara identiska.

<{POST_SNAPBACK}>

En liten fundering:
BD-skivorna har ju större lagringskapacitet än vad HD DVD-skivor har.
Räcker utrymmet på en HD DVD-skiva för lagring av filmer i 1080P???

EDIT: Flummig fråga!
Det jag menar är hur mycket film i minuter i 1080P (DTS-HD) får plats på en HD DVD och en BD? Ni som har koll på bitrate, skivutrymme osv.

Det är väl sant som du säger Pacman att båda format klarar samma bitström, men med tanke på skillnaden i utrymme så finns det ju en gräns någonstans...

Redigerat av Unregistered7c5139ba, 14 februari 2006 - 18:22.

Vad var det Stacey Spears (videoguru) sa? Han tog en 1:47 min lång film och koda den med VC1 med variabel bitrate på 12 till 24 megabit och filen hamna på 9 GB. Tom 15 GB kan räcka alltså (beroende på storleken på ljudspåret).

Sen vet jag inte om HDDVD direkt ligger efter utrymmesmässigt. Dual-layer på 30 GB ska tydligen vara relativt billigt (billigare än 25GB BD?) och enkelt och alltså mer än vad som behövs i 99% av fallen.

Redigerat av pacman, 14 februari 2006 - 18:27.

Även HDDVD klarar 1080p. Faktum är att du kan lägga exakt samma bitström på en HDDVD-skiva som på en BD-skiva. Bildmässigt ska de alltså vara identiska.

<{POST_SNAPBACK}>

Infact, så att inga missförstånd ska uppstå, alla HDDVD titlar är 1080p@24:

Audioholics: So even the first generation of media will be encoded in 1080p/24, but HD DVD players (for now) will provide only 1080i/720p support?

Sage: Just to be clear, the content is all 1080p/24, not 1080i. As an FYI, while 720 is an HD format, I don't know of anyone encoding 1st generation movies at 720p.

http://www.audioholi...ESinterview.php

(ok, den där Sage har nollkoll ändå eftersom han påstår att dagens hdmi inte klarar 1080p men, men...att det lagras i 1080p(24fps) är bara logiskt då det inte tar mer utrymme, snarare mindre, än 1080i(60))

Okej, så det är bara de första HD DVD spelarna som inte klarar 1080p?
Vad är det då egentligen för skillnad på formaten? Om de nu båda formaten kommer kunna använda flera lager så spelar det väl egentligen ingen som helst roll vilket format man väljer som vanlig konsument.

Japp, som jag sa, klantighet från Toshibas sida enbart.

För dig som konsument är det enda som spelar roll utbudet av filmer och där verkar BD ha övertaget i dagsläget.

Rent tekniskt har de blivit extremt likriktade. Det finns skillnader såväl hårdvaru- som mjukvarumässigt men inget av vikt så det är som alltid, it´s all about filmutbud.

Ja förutom att HDDVD verkar släppas tidigare och, iaf initialt, verkar ha billigare spelare.

Största skillnaden blir väl lagringsdelen/datormarknaden där BD har en fördel.

Största skillnaden blir väl lagringsdelen/datormarknaden där BD har en fördel.

<{POST_SNAPBACK}>

Ok, jag har fått för mig att det var Toshiba och HD DVD lägret som satsade mer på datormarknaden, medans Bluray satsar mer på film marknaden initialt.

Största skillnaden blir väl lagringsdelen/datormarknaden där BD har en fördel.

<{POST_SNAPBACK}>

Ok, jag har fått för mig att det var Toshiba och HD DVD lägret som satsade mer på datormarknaden, medans Bluray satsar mer på film marknaden initialt.

<{POST_SNAPBACK}>

Jo det är mycket möjligt att det är så.
Men som konsument är man ju ute efter stora lagrigsmedia så i detta fallet har ju BD en stor fördel OM de inte blir klart dyrare än motsvarande HD DVD skivor dvs...

Japp, som jag sa, klantighet från Toshibas sida enbart.

För dig som konsument är det enda som spelar roll utbudet av filmer och där verkar BD ha övertaget i dagsläget.

Rent tekniskt har de blivit extremt likriktade. Det finns skillnader såväl hårdvaru- som mjukvarumässigt men inget av vikt så det är som alltid, it´s all about filmutbud.

Ja förutom att HDDVD verkar släppas tidigare och, iaf initialt, verkar ha billigare spelare.

<{POST_SNAPBACK}>

Ja det intrycket har jag fått. Att HD DVD verkar vara ett billigare alternativ, och det tror jag de kan tjäna på eftersom de flesta konsumenter är ganska pris känsliga.
Men samtidigt känns deras första spelare som en snikvariant som jag inte är överdrivet intresserad av.
Synd bara att tex pioneers första BD spelare med 1080p verkar bli så förbannat dyr!
Hade suttit som en "krocketklubba på skenbenet" att ha en sån pjäs hemma med Pio plasman.

Största skillnaden blir väl lagringsdelen/datormarknaden där BD har en fördel.

<{POST_SNAPBACK}>

Ok, jag har fått för mig att det var Toshiba och HD DVD lägret som satsade mer på datormarknaden, medans Bluray satsar mer på film marknaden initialt.

<{POST_SNAPBACK}>

Jo det är mycket möjligt att det är så.
Men som konsument är man ju ute efter stora lagrigsmedia så i detta fallet har ju BD en stor fördel OM de inte blir klart dyrare än motsvarande HD DVD skivor dvs...

<{POST_SNAPBACK}>

Ok, sant, men HDDVD pratar ju oxå om flera lager på sina skivor. Vad skall en vanlig konsument använda allt detta lagringsutrymme till? Spelar det egentligen nån roll?
Visst kan kanske vara bra om man skaffar en videokamera som spelar in i HD upplösning. Men man kommer ju ganska långt även med single layer HDDVD skulle jag tro...