Suddig text (htpc->lcd)

Hej,

köpte precis lite nya grejjer och när jag första gången kopplade htpc (nVidia 6150 integrerat grafikkort) mot min lcd (dvi->hdmi) såg text bra ut. Tror den körde 480p då, gjorde lite inställningar (720p) och sedan dess har text varit ganska oskarp.

Har provat ändra upplösningar och pillat runt i ForceWare 81.98 men ack ve, texten är fortfarande oskarp vad jag än testat. Ser lite ut som när man kör en upplösning som inte är native för skärmen, men den skall stöda 720p (sony 50" lcd bakprojektion). Provade sätta på clear type men det blev inte så mycket bättre.

Någon som har en idé om något som är värt att testa.

Har precis varit på födelsedagsfest och är lite berusad...ska ut och pilla vidare, kanske jag får rätt på det i fyllan...

Hej,

köpte precis lite nya grejjer och när jag första gången kopplade htpc (nVidia 6150 integrerat grafikkort) mot min lcd (dvi->hdmi) såg text bra ut. Tror den körde 480p då, gjorde lite inställningar (720p) och sedan dess har text varit ganska oskarp.

Har provat ändra upplösningar och pillat runt i ForceWare 81.98 men ack ve, texten är fortfarande oskarp vad jag än testat. Ser lite ut som när man kör en upplösning som inte är native för skärmen, men den skall stöda 720p (sony 50" lcd bakprojektion). Provade sätta på clear type men det blev inte så mycket bättre.

Någon som har en idé om något som är värt att testa.

Har precis varit på födelsedagsfest och är lite berusad...ska ut och pilla vidare, kanske jag får rätt på det i fyllan...

<{POST_SNAPBACK}>

Du har naturligtvis provat skärmens native upplösning också?
Min plasma är "hd ready".. tar emot 720p/1080i.. men bilden (i windowsläge) är betydligt sämre i 1280x720 (720p) och 1920x1080i(1080i). 1024x768 funkar bäst eftersom det är skärmens native upplösning. Men när det kommer till film så ser jag ingen större skillnad mellan 1024x768/720p/1080i

Tror att det beror på att grafikkortet inte skickar HDCP-kryptering. Då skalas materialet autpmatiskt ner (till 480i, tror jag), när man skickar in det genom HDMI. Detta för att "omöjliggöra framgångsrik kopiering av högupplöst material".

Fastän du ställer det på 720p, så hanterar TVn det som lågupplöst bildmaterial...

tvivlar på att det fungerar så.

tvivlar på att det fungerar så.

<{POST_SNAPBACK}>

Nja.. för att HDCP ska fungera måste väl materialet man tittar på vara krypterat med HDCP.. och är det så blir det väl svart snarare än att bilden visas i en lägre upplösning..

Tror inte det är problemet i detta fall.

Jag gör inga inställningar på TVn - utan den byter från tex 720p -> 1080i om jag i nVidia byter mellan 1280x720 till 1024x768.

800x600 (blir 720p för TVn) ser helt ok ut. Jag tror jag måste sätta mig in lite bättre i olika sättings i ForceWare, verkar dock som där finns ungefär samma möjligheter som i de gamla power strip guiderna jag läst.

Trodde dock att 1280x720 (native, bilden lite för stor för att hela desktop ska få plats) i ForceWare och därmed 720p på TVn skulle ge mig skarp bild.

TVn stöder 480,576 i/p - 720p/1080i via HDMI. På TVn finns bara 1 läge (Wide, 16:9) då jag kör via HTPC dvi->hdmi och 1280x720 är ju 16:9.

Redigerat av noobi, 13 mars 2006 - 13:20.

Tv:n byter ingenting. Den visar bara vad du skickar in. Ställ din HTPC på samma upplösning som TV:n har (pixelmappa 1:1 alltså), och kör sedan ditt 720-material eller 576 eller vad det nu än kan vara utan att ändra något någonstans = bästa möjliga bild.

jag har stora problem med att köra native upplösning mot min samsung 50" plasma, använder en dvi -> hdmi kabel men jag kan ej köra native upplösning då blir bilden väldigt liten och tv säger att det är 1920x1080 upplösning.. när jag använder vanlig analog pc anslutning till tvn så kan jag hur lätt som helst använda native upplösning 1360x768 men då blir bilden inte lite ljusstark som med dvi/hdmi ... så vafan ska man göra?

Jag bör kanske förtydliga att det är endast text i desktop läge som är suddig, inte subtitels till filmer etc, där blir det skitabra.

peon, hur menar du med liten? menar du att bilden fyllar ut hela skärmen men att fonts etc är små, eller menar du att du får en liten yta på skärmen där bilden visas?

När jag körde 800x600 så fick jag en liten pyttebild mitt på skärmen, men sedan kunde jag göra ytterligare inställningar i forceware så bilden ritades upp på hela skärmytan.

Vad gäller mina egna problem så kanske jag sitter här och tror fel ang. skärmens native upplösning. Via VGA ingången så är det 1024x768 som är högsta upplösning...är detta kanske native?

Redigerat av noobi, 13 mars 2006 - 13:53.

Skriv vilken modell du har så kan vi snabbt kolla din native-upplösning

det är en KDF-E50A11E.

verkar vara 1280x720...

ja de blir en "liten" bild mitt på skärmen typ, den uppfattar alla upplösning som 1280x720 eller 1920x1080.. med VGA så förståd den rätt upplösning på alla jag provade... Subs och så i filmer blir bra det är inget problem, texten på desktopen är väldigt suddig... Men ska jag verkligen behöva köra 1200x676 för att den ska fylla ut på hela skärmen? Blir tokig snart om ja inte får till de.. funkar hur bra som helst med VGA men då blir bilden inte lika skarp

Min är en samsung ps50p5h och har native 1360x768

det är en KDF-E50A11E.

verkar vara 1280x720...

<{POST_SNAPBACK}>

Och det blir suddig bild om du kör pixelmappat 1280x720 från datorn? Konstigt... Inga inställningar för overscan eller liknande?


peon, har du några overscaninställningar?

mm kör med overscan inställning just nu, finns den där Overscan Compensation där man kan tweaka så de blir "bra" ... ända sättet för mig just nu.. har ett nvidia 6600 pci-e

I Forceware kör jag native (har testat pillra runt lite med overscan shift och underscan också)..men som sagt, trodde 1280x720 native i forceware skulle ge mig bra bild då skärmen har 1280x720 native.

Jag installerade HTPC framför en crt skärm (vga) och sedan så satte jag upplösningen på 600x800, stängde av och knallade in till TVn. Kopplade ihop allt, satte på datorn, satte på TVn och då har jag
för mig jag hade skarp text ett tag innan jag kvickt ändrade till 1280x720...

Tror jag ska göra en ominstallation av forceware och hålla tummarna.

Peon - tror det är under advanced timings som man har lite options i en drop down där en heter något i stil med "centered....", när det var den så fick jag en liten bild mitt på skärmen. Sitter på jobb just nu så jag kan inte kolla exakt vad den heter.

Redigerat av noobi, 13 mars 2006 - 14:47.

k, har varit in i advanced timings och fipplat på allt, har centered nu.. med 1280x720@60hz men då kommer bilden lite utanför... men native är fortfarande 1360x768 (står i manualen) så när jag ändrar det i advanced timing med rätt P så går de inte,, tvn tar inte mot signalen då blir svart

köpte min dvi->hdmi kabel på kjell.. något som kan påverka?

HDMI tar ju bara emot vissa bestämda upplösningar (t ex motsvarande 480i/p, 720p). "Native"-upplösning funar därför inte genom HDMI.

HDMI tar ju bara emot vissa bestämda upplösningar (t ex motsvarande 480i/p, 720p). "Native"-upplösning funar därför inte genom HDMI.

<{POST_SNAPBACK}>

Det stämmer inte, HDMI kan ta nästan vilken upplösning som helst. Det finns en övre gräns pga bandbreddbegränsningar men allt under 1080p funkar.

Ett problem med suddig text kan vara att skärmen försöker köra lite digital bildförbättring på signalen. Många plasmor är inte gjorda för att köra datasignaler via HDMI utan bara video. Får de då en datasignal på detta sätt så kan vissa försöka att "förbättra" bilden, t ex höja kontrast eller interpolera mellan pixlar. Dessa förbättringar funkar bara på videosignal och inte på data. Ansluter du en dator vill man ju ha exakt pixel för pixel överensstämmelse mellan signal och vad som syns på skärmen...

Nja. Om HDMI kan ta alla upplösningar eller inte, beror ju isåfall på bildkretsen i mottagaren. De ska egentligen bara fungera med HD-upplösningar.

Det ökade intresset för dator -> HDMI har till och med gjort att man ska uppgradera HDMI-gränssnittet till att stödja rena datorupplösningar (HDMI 1.3 lär det förmodligen kallas). Synd för oss som inte har det, eftersom framtidens grafikkort mm. kanske kommer att utnyttja upplösningar som ej stöds av dagens HDMI-ingångar...

Ingången accepterar idag ofta upplösningar som ligger någorlunda nära någon av HD-upplösningarna, men visar alltid bilden i widescreen (utom 640x480).

Nu kör jag 1280x720 60hz som är native för TVn.

Öppnar jag notepad och skriver ett tecken, tex:

|


så blir det inte bara ett svart | utan runtom blir det 2 pixlar vitare än notepads vita bakgrund
och sedan ev. 1 pixel runt detta som är lite mörkare än notepads vita bakgrund...

känns som effekten man får när man komprimerar bild med text från .bmp till tex .jpg.

kanske det är så att TVn försöker försköna bilden lite för film, eller är det något i windows/forceware som ställer till det.

blir till att mecka vidare, tackar för alla svar.

Jag tror fortfarande att det är HDCP som ställer till det. Det låter precis som att TVn tar en lågupplöst bild och "blaffar" upp den till helskärm.

HDCP-krypteringen måste väl inte ligga i bitströmmen? HDCP är väl till för säker kommunikation mellan bildavkodare och bildvisare. Inte bildmaterial och bildvisare?

Chansen är nog liten att TVn använder bildförbättring på HDMI-signal. Det skulle väl kräva en rätt hyfsad procssor för att göra det i realtid? HDMI brukar nog "gå förbi" bildförbättraren.

Redigerat av cwp, 13 mars 2006 - 19:22.

provade köra VGA kabel istället, tyvärr stöder TVn max 1024x768 på 'PC' ingången men jag tyckte mig kunna se liknande effekter, mer i 1024x768 än 800x600. (har testat olika dvi->hdmi kablar också).

ska prova konka in speldatorn och se hur det blir på den, annars får jag nog leta upp någon här som har exakt samma TV och höra lite hur det ser ut hos dem.

måste dock konstatera så snabbt som möjligt om det ska vara såhär eller om det är fel på TVn
Filmer blir mycket bra på den så jag gråter inte om Sonys 3LCD teknik, som de skryter med att TVn har gör att windows desktop text blir lite suddig.

Förmodligen kommer texten nog alltid att se lite suddig ut, jämfört med texten på en "vanlig" datorskärm. För att få så skarp bild måste du ju köra bilden så att alla pixlar hamnar exakt rätt ("pixelmapping" kallar dom det här, väl?). Att få "native"-upplösning genom HDMI har jag aldrig hört att någon har lyckats med, så det lär inte vara något fel på din TV. Och eftersom TVn har en upplösning på 1280x720, så kan du inte "pixelmappa" genom VGA, eftersom den inte tar så hög upplösning.

Men det borde bli "pixelmappat" om du kör en upplösning som är jämnt delbar med 1280x720.

Ex: 1280/2=640, 720/2=360; alltså bör man t ex kunna ställa in en egen upplösning på 640x360 (om TVn tar emot det - fast det är ju en ganska låg upplösning).

Förmodligen kommer texten nog alltid att se lite suddig ut, jämfört med texten på en "vanlig" datorskärm. För att få så skarp bild måste du ju köra bilden så att alla pixlar hamnar exakt rätt ("pixelmapping" kallar dom det här, väl?). Att få "native"-upplösning genom HDMI har jag aldrig hört att någon har lyckats med, så det lär inte vara något fel på din TV. Och eftersom TVn har en upplösning på 1280x720, så kan du inte "pixelmappa" genom VGA, eftersom den inte tar så hög upplösning.

Men det borde bli "pixelmappat" om du kör en upplösning som är jämnt delbar med 1280x720.

Ex: 1280/2=640, 720/2=360; alltså bör man t ex kunna ställa in en egen upplösning på 640x360 (om TVn tar emot det - fast det är ju en ganska låg upplösning).

<{POST_SNAPBACK}>

Har en LG plasma och jag har inga problem att få "pixelmappat" via HDMI..1024x768..
Däremot kan det bli problem med 1366x768 som är mer eller mindre standard på LCD tv.
1360x768 brukar dock funka utan problem.. och det blir inte suddigt för det eftersom den helt enkelt tar bort några pixelrader på varje sida istället för att dra ut bilden dom få pixlar det handlar om.. (hänger kanske på lcd modell.. men även om den nu drar ut det från 1360 till 1366 så lär det inte bli någon märkbar oskärpa).

Och native på hans bakprojje är ju 1280x720..alltså en vanlig hd upplösning.. borde funka via HDMI utan problem. Annars kan han ju inte ens använda en dvd med linjedubblering och hdmi?

Kör du via VGA eller HDMI? Du borde kunna köra via HDMI utan problem med 1280x720.
Kör du via VGA förmodar jag att du varit inne i menyn och försökt justera under pc adjustment?

Redigerat av EatMyRam, 13 mars 2006 - 20:59.

Bilderna föreställer en svartvit rektangel ritad i ett ritprogram med en pixel brett streck.

Bilden överst visar en 23-tums LCD Apple-skärm i native upplösning (1920x1200p).

Bilden nederst visar en 50-tums Sony KDF-E50A11 i native upplösning (1280x720p).

Båda skärmarna är kopplade via DVI-anslutning (Sonyn med HDMI-adapter).

(Bortse från att bilderna är olika skalade och dåligt fotade, jag har försökt göra pixlarna lika stora...)

Det är helt klart att Sony gör någon slags bildutjämning, påminner om antialiasing. Det är också intressant att utjämningen bara är horisontell och inte alls vertikal. Detta funkar nog bra på video men förstör när man skall se datagrafik. Dessa bilder verkar stämma exakt med vad noobi beskriver ovan.

Tyvärr så gör detta också att HD-klipp spelade på dator också borde bli sämre än vad de egentligen skulle bli...

(cwp: som du ser så är pixlarna exakt mappade både vertikalt och horisontellt, de dyrare skärmarna har inga problem att köra bildbehandling i realtid, Sony t ex kallar detta Wega Engine. Det är inte heller nån "HDCP-nerskalning", det syns på bilden att det verkligen är 720P...)

Ser nästan ut som du försöker köra 4:3 utsträckt till 16:9..vad händer om du fipplar med AR?

wolf, en bild säger mer än 1000 ord

jepp - precis så ser det ut när jag sättar nosen mot skärmen och skriver en 0:a i notepad.

blev också lite förundrad och kollade så forceware inte var inställt på något AA eller liknande
innan jag såg din post. Provade också koppla in speldatorn och hann med att prova mitt första
spel på TVn (samma problem på den datorn vad gäller text givetvis)

Nåjja - då är det inget fel på just mitt ex av TVn. När jag kör 720p klipp så blir de så pass bra
att det för min del inte spelar roll vad Sony pysslar med. Kommer ju mest köra film och i det läget
gillar jag kvaliteten. Har inte kört någon HTPC mjukvara som MCE eller MediaPortal etc, men det
blir väl lite bättre än att sitta med Total Commander och försöka tyda vilka filer man vill spela upp.

Tackar för alla svar och hjälp, nu ska jag kolla på film

Alla stavfel beror på att jag inte ser så bra på Sonyn exakt vad jag skriver

(cwp: som du ser så är pixlarna exakt mappade både vertikalt och horisontellt, de dyrare skärmarna har inga problem att köra bildbehandling i realtid, Sony t ex kallar detta Wega Engine. Det är inte heller nån "HDCP-nerskalning", det syns på bilden att det verkligen är 720P...)

<{POST_SNAPBACK}>

Ok! Jag missuppfattade vilken typ av bildproblem du hade; bilderna gjorde det mycket lättare att se vad problemet är (duh!). Men, men... problemet, ja... det här är ju bara konstigt, rent ut sagt - "pixelmappat" i höjdled, men inte i sidled... ?

Inte för att skrämma dig, men.. kan det vara någonting med att det är bakprojektion? Kanske i blir centrerat mot en och samma punkt i sidled?

Ser nästan ut som du försöker köra 4:3 utsträckt till 16:9..vad händer om du fipplar med AR?

<{POST_SNAPBACK}>

Oavsett vilken upplösning jag kör på via HDMI-ingången så kan jag inte ändra aspect ratio på Sonyn, den står på full och går ej att ändra. Kör jag 4:3 upplösning från datorn, t ex 1024x768, så får jag alltså svarta ränder på sidorna och dessa går inte att få bort.

För att fylla skärmen måste jag alltså välja en 16:9 upplösning på datorn, t ex 1280x720, 1920x1080 etc.

Nu har jag pillat ännu mer med min Sony KDF-E50A11 och datoranslutning:

Jag gick tillbaka och testade VGA-anslutningen. Med min dator kan jag bara få fram tre olika upplösningar: 640x480, 800x600 och 1024x768 (allihop 4:3) Detta står även i manualen. På VGA-ingången har TVn tre olika aspect ratio:

pixel x pixel - skalar bilden exakt pixelmappat (funkar bara med upplösningen 800x600)
full1 - töjer bilden till hela skärmen vertikalt
full2 - töjer bilden till hela skärmen vertikalt OCH horisontellt

Om man då kör pixel x pixel aspect läge och ställer datorn till 800x600 - då blir det perfekt bild, inga skuggor, inga "bildförbättringar", ingen antialiasing. Problemet är bara att bilden bara fyller en del av skärmen, man har svarta kanter på alla fyra sidor av bilden.

Man kan också konstatera att (i alla fall min) TVn inte visar alla pixlar. På min så saknar jag ca 30 pixlar upp och 50 pixlar nere.

Nu kommer ett antal nya frågor:

- Varför finns inte aspectläget pixel x pixel när man kör HDMI-signal? Detta borde vara absolut perfekt för datorbruk.
- Varför visar inte TVn alla pixlar? Är det ett optiskt fel som går att justera eller är konstruktionen så? Varför det i så fall? På en LCD datorskärm så är ALLA pixlar synliga.
- Går det att uppdatera TVn med ny mjukvara eller kan man justera i servicemenyn? (I annan tråd antyds att det ska komma en uppgradering för digitalmottagaren...)
- Finns det någon som har "tvingat" TVn till att köra 1280x720 i VGA?

ja de verkar som min hdmi igång på samsungen inte tar något annat än 720p å 1080i... den verkar skala om de till vad den tror, verkar som de blir VGA ändå .. sugit de

Nu har jag pillat ännu mer med min Sony KDF-E50A11 och datoranslutning:

Jag gick tillbaka och testade VGA-anslutningen. Med min dator kan jag bara få fram tre olika upplösningar: 640x480, 800x600 och 1024x768 (allihop 4:3) Detta står även i manualen. På VGA-ingången har TVn tre olika aspect ratio:

pixel x pixel - skalar bilden exakt pixelmappat (funkar bara med upplösningen 800x600)
full1 - töjer bilden till hela skärmen vertikalt
full2 - töjer bilden till hela skärmen vertikalt OCH horisontellt

Om man då kör pixel x pixel aspect läge och ställer datorn till 800x600 - då blir det perfekt bild, inga skuggor, inga "bildförbättringar", ingen antialiasing. Problemet är bara att bilden bara fyller en del av skärmen, man har svarta kanter på alla fyra sidor av bilden.

Man kan också konstatera att (i alla fall min) TVn inte visar alla pixlar. På min så saknar jag ca 30 pixlar upp och 50 pixlar nere.

Nu kommer ett antal nya frågor:

- Varför finns inte aspectläget pixel x pixel när man kör HDMI-signal? Detta borde vara absolut perfekt för datorbruk.
- Varför visar inte TVn alla pixlar? Är det ett optiskt fel som går att justera eller är konstruktionen så? Varför det i så fall? På en LCD datorskärm så är ALLA pixlar synliga.
- Går det att uppdatera TVn med ny mjukvara eller kan man justera i servicemenyn? (I annan tråd antyds att det ska komma en uppgradering för digitalmottagaren...)
- Finns det någon som har "tvingat" TVn till att köra 1280x720 i VGA?

<{POST_SNAPBACK}>

Men.. jag förstår inte ritkigt varför den inte kan ta emot 1280x720 via HDMI utan problem. Är inte tvn hdready och kan ta emot 720p/1080i ? Hur blir det då om du kopplar in t.ex en samsung hd850 dvd och kör linjedubblering och 720p ut? Komponentingång? Klarar den hd signal via komponent? Isåfall kan det ju vara ett alternativ... när man kör via komponentutgången på ett nvidia grafikkort brukar man kunna välja att "behandla tvn som hdtv" och därmed kunna köra 720p. Vad den praktiska skillnaden mellan att köra 720p och behandla tvn som hdtv, istället för 1280x720 har jag dock ingen aning om...

Nu har jag pillat ännu mer med min Sony KDF-E50A11 och datoranslutning:

Jag gick tillbaka och testade VGA-anslutningen. Med min dator kan jag bara få fram tre olika upplösningar: 640x480, 800x600 och 1024x768 (allihop 4:3) Detta står även i manualen. På VGA-ingången har TVn tre olika aspect ratio:

pixel x pixel - skalar bilden exakt pixelmappat (funkar bara med upplösningen 800x600)
full1 - töjer bilden till hela skärmen vertikalt
full2 - töjer bilden till hela skärmen vertikalt OCH horisontellt

Om man då kör pixel x pixel aspect läge och ställer datorn till 800x600 - då blir det perfekt bild, inga skuggor, inga "bildförbättringar", ingen antialiasing. Problemet är bara att bilden bara fyller en del av skärmen, man har svarta kanter på alla fyra sidor av bilden.

Man kan också konstatera att (i alla fall min) TVn inte visar alla pixlar. På min så saknar jag ca 30 pixlar upp och 50 pixlar nere.

Nu kommer ett antal nya frågor:

- Varför finns inte aspectläget pixel x pixel när man kör HDMI-signal? Detta borde vara absolut perfekt för datorbruk.
- Varför visar inte TVn alla pixlar? Är det ett optiskt fel som går att justera eller är konstruktionen så? Varför det i så fall? På en LCD datorskärm så är ALLA pixlar synliga.
- Går det att uppdatera TVn med ny mjukvara eller kan man justera i servicemenyn? (I annan tråd antyds att det ska komma en uppgradering för digitalmottagaren...)
- Finns det någon som har "tvingat" TVn till att köra 1280x720 i VGA?

<{POST_SNAPBACK}>

Men.. jag förstår inte ritkigt varför den inte kan ta emot 1280x720 via HDMI utan problem. Är inte tvn hdready och kan ta emot 720p/1080i ? Hur blir det då om du kopplar in t.ex en samsung hd850 dvd och kör linjedubblering och 720p ut? Komponentingång? Klarar den hd signal via komponent? Isåfall kan det ju vara ett alternativ... när man kör via komponentutgången på ett nvidia grafikkort brukar man kunna välja att "behandla tvn som hdtv" och därmed kunna köra 720p. Vad den praktiska skillnaden mellan att köra 720p och behandla tvn som hdtv, istället för 1280x720 har jag dock ingen aning om...

<{POST_SNAPBACK}>

Kommentarerna ovan gäller enbart VGA, HDMI funkar med native 1280x720 dock med en massa "bildförbättringar" som förstör databilden (se bilderna längre upp)

När du matar ut datorns grafik i 720p, så tar den väl den befintliga upplösningen (t ex 1024x768) och drar ut den till 1280x720. Den ändrar inte den egentliga upplösningen, utan (omvandlar och)matar bara ut den i rätt bildläge (720p).

HDMI har med största sannolikhet ingen bildförbättring igång (har - rättare sagt hade nyligen - en SONY Bravia/Wega-LCD med HDMI - ingen bildförbättring alls på HDMI!). Jag tror helt enkelt att problemet ligger i att du matar ut datorns bild med en 4:3.ratio, som omvandlas till 720p. Därav "suddet" på sidorna.

Edit: Att ställa in datorns egentliga upplösning på 1280x720 lär ge bäst resultat.

Redigerat av cwp, 14 mars 2006 - 21:41.

När du matar ut datorns grafik i 720p, så tar den väl den befintliga upplösningen (t ex 1024x768) och drar ut den till 1280x720. Den ändrar inte den egentliga upplösningen, utan (omvandlar och)matar bara ut den i rätt bildläge (720p).

HDMI har med största sannolikhet ingen bildförbättring igång (har - rättare sagt hade nyligen - en SONY Bravia/Wega-LCD med HDMI - ingen bildförbättring alls på HDMI!). Jag tror helt enkelt att problemet ligger i att du matar ut datorns bild med en 4:3.ratio, som omvandlas till 720p. Därav "suddet" på sidorna.

Edit: Att ställa in datorns egentliga upplösning på 1280x720 lär ge bäst resultat.

<{POST_SNAPBACK}>

Grafikkort har ingen "egentlig" eller "befintlig" upplösning. Du ställer in en upplösning och det är det antalet pixlar som skickas ut.

720p inget bildläge. Det är ett mått på den vertikala upplösningen. Bokstaven p anger att bilden avkodas progressivt, dvs att varje bildlinje kommer i en sekvens för varje delbild (till skillnad från interlaced där bara varannan linje ritas ut).

När du definierar vilken upplösning datorns grafikkort skall mata ut bildsignalen i så räcker det inte med bara "720p". Man måste ange BÅDE antalet pixlar horisontellt (t ex 1280) och antalet pixlar vertikalt (t ex 720). Om jag har upplösningen 1280x720 så är denna bild 16:9 och fyller ut hela bilden på en widescreenskärm. Jag hade datorn inställt på 1280x720 så den drar inte ut något. Det är ingen tvekan om att Sony KDF-E50A11 förstör databilden med sin bildförbättring på HDMI.

Olika modeller av Sony Bravia hanterar detta olika. Bara att läsa databladen...

Grafikkort har ingen "egentlig" eller "befintlig" upplösning. Du ställer in en upplösning och det är det antalet pixlar som skickas ut.

720p inget bildläge. Det är ett mått på den vertikala upplösningen. Bokstaven p anger att bilden avkodas progressivt, dvs att varje bildlinje kommer i en sekvens för varje delbild (till skillnad från interlaced där bara varannan linje ritas ut).

När du definierar vilken upplösning datorns grafikkort skall mata ut bildsignalen i så räcker det inte med bara "720p". Man måste ange BÅDE antalet pixlar horisontellt (t ex 1280) och antalet pixlar vertikalt (t ex 720). Om jag har upplösningen 1280x720 så är denna bild 16:9 och fyller ut hela bilden på en widescreenskärm. Jag hade datorn inställt på 1280x720 så den drar inte ut något. Det är ingen tvekan om att Sony KDF-E50A11 förstör databilden med sin bildförbättring på HDMI.

Olika modeller av Sony Bravia hanterar detta olika. Bara att läsa databladen...

<{POST_SNAPBACK}>

Jag uppfattar det som att du blir "aggressiv"? Jag försöker bara hjälpa till...

Jag hade tanken att ni/du kanske hade ställt in grafikkortets bildsignal på "HDTV-läge". Jag har nämligen ingen uppfattning om hur datorkunniga folk här är. Därav tänkte jag dela med mig av det jag vet angående PC->HDMI.

720p, etc. har jag koll på. När jag talar om 720p utgår jag från att vi är överens om att det handlar om "HDMI-godkända" 1280x720? Vad annars?

Hm..

Lite offtopic här .. men HDMI är väl som DVI-D med ljud i samma kabel..
Det är väl helt upp till tillverkaren att bestämma vilka upplösningar som ska kunna tas emot via HDMI. Min LG PX4r tar emot alla vanliga datorupplösningar och HD upplösningar både via VGA och HDMI ingången. Kör jag 1280x720 via VGA så uppfattar tvn det som 720p.. och kör jag 1024x768 via hdmi så uppfattar tvn det som en datorupplösning.. och tvärtom naturligtvis.

Tyckte jag läste tidigare att hdmi enbart skulle tillåta 720/1080i..vilket är helt fel. Det hänger enbart på tillverkaren att ha programvara som stödjer andra upplösningar.

Hm..

Lite offtopic här .. men HDMI är väl som DVI-D med ljud i samma kabel..
Det är väl helt upp till tillverkaren att bestämma vilka upplösningar som ska kunna tas emot via HDMI. Min LG PX4r tar emot alla vanliga datorupplösningar och HD upplösningar både via VGA och HDMI ingången. Kör jag 1280x720 via VGA så uppfattar tvn det som 720p.. och kör jag 1024x768 via hdmi så uppfattar tvn det som en datorupplösning.. och tvärtom naturligtvis.

Tyckte jag läste tidigare att hdmi enbart skulle tillåta 720/1080i..vilket är helt fel. Det hänger enbart på tillverkaren att ha programvara som stödjer andra upplösningar.

<{POST_SNAPBACK}>

HDMI kan hantera bild (kompatibelt med DVI-D), ljud (ett antal olika format) samt ytterligare signaler som gör att burkarna kan prata med varandra.

HDMI i sig kan hantera i stort sett alla bildformat, problemet är det krävs dyrare bildkretsar i skärmarna för att hantera de större formaten (t ex 1080p). Det kan ju också vara onödigt att kunna hantera en sådan upplösning om plasmapanelen bara har 854x576 pixlar... Därför är det precis som du skriver tillverkaren som bestämmer vilka upplösningar skärmen ska kunna ta emot.

Nästa problem för skärmen är att kunna skilja mellan datagrafik och video. Kör man datagrafik (för att surfa, skriva etc) så vill man ha nativeupplösning (dvs ingen omskalning eller liknande) för absolut bästa bild. Kör man video (vilken man också kan göra via dator) så kan bildförbättring vara bra. Det är otroligt svårt för skärmen att veta automatiskt om det är video eller datagrafik, framför allt om man kör båda dessa signaltyper via samma upplösning, t ex 1280x720p.

Det bästa vore om man kunde ställa in skärmen för rätt signaltyp...vilket inte går på min Sony i alla fall...

J-a struligt faktiskt, jag fasar för när jag ska koppla in den planerade Yamaha RX-V2600 med olika skalnings- och switchmöjligheter...

Wolf, har du möjlighet att koppla htpc till komponent på TVn (vet inte hur, vga->komponentsladd kanske?). Undrar hur det blir där, och vilka inställningsmöjligheter man har (samma som för pc ingång?). Man är ju lite låst när man kör dvi-hdmi vad gäller inställningar på TVn.

Jag snackade med de jag köpte TVn av men de hänvisade mig till Sony center och jag har inte riktigt
tid att snacka med dem under deras telefontider mån-fre, kanske ringer i helgen men det känns ganska tveksamt att jag kommer få något bra svar ang dvi-hdmi och vad fasen som händer.

Kollade lite på avsforum igår, men våran apparat verkar ju vara lite av en bantad version av den de har i mighty USA - men det kan kanske vara värt att göra en post där.

Här väl mer tid i helgen att jobba på detta...Skriver i denna tråd om jag finner ngt kul.

Hm..

Lite offtopic här .. men HDMI är väl som DVI-D med ljud i samma kabel..
Det är väl helt upp till tillverkaren att bestämma vilka upplösningar som ska kunna tas emot via HDMI. Min LG PX4r tar emot alla vanliga datorupplösningar och HD upplösningar både via VGA och HDMI ingången. Kör jag 1280x720 via VGA så uppfattar tvn det som 720p.. och kör jag 1024x768 via hdmi så uppfattar tvn det som en datorupplösning.. och tvärtom naturligtvis.

Tyckte jag läste tidigare att hdmi enbart skulle tillåta 720/1080i..vilket är helt fel. Det hänger enbart på tillverkaren att ha programvara som stödjer andra upplösningar.

<{POST_SNAPBACK}>

HDMI kan hantera bild (kompatibelt med DVI-D), ljud (ett antal olika format) samt ytterligare signaler som gör att burkarna kan prata med varandra.

HDMI i sig kan hantera i stort sett alla bildformat, problemet är det krävs dyrare bildkretsar i skärmarna för att hantera de större formaten (t ex 1080p). Det kan ju också vara onödigt att kunna hantera en sådan upplösning om plasmapanelen bara har 854x576 pixlar... Därför är det precis som du skriver tillverkaren som bestämmer vilka upplösningar skärmen ska kunna ta emot.

Nästa problem för skärmen är att kunna skilja mellan datagrafik och video. Kör man datagrafik (för att surfa, skriva etc) så vill man ha nativeupplösning (dvs ingen omskalning eller liknande) för absolut bästa bild. Kör man video (vilken man också kan göra via dator) så kan bildförbättring vara bra. Det är otroligt svårt för skärmen att veta automatiskt om det är video eller datagrafik, framför allt om man kör båda dessa signaltyper via samma upplösning, t ex 1280x720p.

Det bästa vore om man kunde ställa in skärmen för rätt signaltyp...vilket inte går på min Sony i alla fall...

J-a struligt faktiskt, jag fasar för när jag ska koppla in den planerade Yamaha RX-V2600 med olika skalnings- och switchmöjligheter...

<{POST_SNAPBACK}>

Jo, du har helt rätt. När jag matar tvn med 1280x720 så tror den ju att det handlar om "video".. således slår den på bildförbättringsfunktionerna. Men, så vitt jag vet har jag ändå möjligheten att slå av dom via menyn även i "hdläget" om jag så vill (sharpness funktion, xd engine).
Och kör jag då 1024x768 så uppfattar tvn det som en datorupplösning och jag går istället misste om vissa bilförbättringstekniker (som antagligen går o få till lika bra via sin htpc iofs..)
Får lite overscan när tvn tror jag matar den med en hd video signal.. men då slipper jag ändå dom små sorgkanterna i filmer som har 1.85:1.. som jag får i 1024x768 (ingen overscan alls).. det går förstår att justera i theatertek.. men tycker 1280x720 funkar bäst för min del när jag kör MCE.

Wolf, har du möjlighet att koppla htpc till komponent på TVn (vet inte hur, vga->komponentsladd kanske?). Undrar hur det blir där, och vilka inställningsmöjligheter man har (samma som för pc ingång?). Man är ju lite låst när man kör dvi-hdmi vad gäller inställningar på TVn.

Jag snackade med de jag köpte TVn av men de hänvisade mig till Sony center och jag har inte riktigt
tid att snacka med dem under deras telefontider mån-fre, kanske ringer i helgen men det känns ganska tveksamt att jag kommer få något bra svar ang dvi-hdmi och vad fasen som händer.

Kollade lite på avsforum igår, men våran apparat verkar ju vara lite av en bantad version av den de har i mighty USA - men det kan kanske vara värt att göra en post där.

Här väl mer tid i helgen att jobba på detta...Skriver i denna tråd om jag finner ngt kul.

<{POST_SNAPBACK}>

Om man ska koppla VGA-signal till en komponentingång så krävs det en konverteringsbox (tekniskt enkel konvertering men boxen är dyr pga väldigt liten efterfrågan). Jag har ingen sån och jag skulle bli mycket förvånad om komponentingången skulle vara bättre. Komponent används nog nästan aldrig för PC-signaler och borde inte alls vara anpassad för det...

Mitt nästa steg är att prata med Sony och även luska mer i servicemenyerna...

Nån som tipsa om en dra VGA kabel? Eller ska man fortsätta bråka med dvi->hdmi ... min teve verkar bara ta emot 720/1080 (som de står i era inlägg tidigare) så jag kan omöjligt köra min native upplösning 1360x768 då tvn uppfattar den som 1920x1020i .. och mer strul... ända "bra" som går att mata till tvn är 1280x720@60hz.. men då kommer mkt utav bilden utanför tvn och kan ej använda riktigt till surf går iofs att se på tv och kan lätt skala ner bilden lite.. men ska man behöva krångla så här mkt för att koppla en dator jäkel digitalt till en teve?... att notera så funkar VGA hur bra som helst och teven taremot den upplösning jag skickar, och all desktop text funkar bra.. men då får man störningar i form av brus och "linjer" som vandrar.. så tror ni en bättre VGA kabel löser de? har nån kass nu som följde med min samsung flat.. hoppas ni orkar läsa detta

Nån som tipsa om en dra VGA kabel? Eller ska man fortsätta bråka med dvi->hdmi ... min teve verkar bara ta emot 720/1080 (som de står i era inlägg tidigare) så jag kan omöjligt köra min native upplösning 1360x768 då tvn uppfattar den som 1920x1020i .. och mer strul... ända "bra" som går att mata till tvn är 1280x720@60hz.. men då kommer mkt utav bilden utanför tvn och kan ej använda riktigt till surf går iofs att se på tv och kan lätt skala ner bilden lite.. men ska man behöva krångla så här mkt för att koppla en dator jäkel digitalt till en teve?... att notera så funkar VGA hur bra som helst och teven taremot den upplösning jag skickar, och all desktop text funkar bra.. men då får man störningar i form av brus och "linjer" som vandrar.. så tror ni en bättre VGA kabel löser de? har nån kass nu som följde med min samsung flat.. hoppas ni orkar läsa detta

<{POST_SNAPBACK}>

VGA är ganska känsligt för kabelkvalitet när man kör högre upplösningar eller längre avstånd. I ditt fall är det troligen kabeln. Ofta är det så att ju tjockare kabel - ju bättre kvalitet (en tjock kabel har grövre ledare och bättre skärming etc). Testa innan du köper...

Provade med en kabel på 1meter, väldigt tjock och med sånna där magneter i vardera ändar, samma fenomen.. "Blått brus i bakgrunden" syns mest på dvd rullar... liknar lite rgb flimmer faktiskt.. så ja tror inte de blir någon skillnad med en bra kabel då denna bara var på 1meter..