Rummets inverkan och högtalarna placering.
189 svar till detta ämne
#51
Postad 01 March 2003 - 10:36
Unregisteredc1782f35
-
Unregisteredc1782f35
-
Amatör
-
-
74 inlägg
quote:Orig inally posted by storyboard
Avståndet till lyssn ingspositionen får man därmed genom att ta avståndet mellan diskanterna och multiplicera med 1,18.
Det stämmer på pricken i mitt lyssn ingsrum. Jag märkte en gång, att när jag lutade mig frammåt i lyssn ingssoffan, föll ljudet "på plats" direkt.
Jag mätte enligt ovanstående & visst, det stämde, 1.2 x c/c diskanter var idealet hos mig.
Mvh
#52
Postad 01 March 2003 - 11:58
Unregistered2ba2233b
-
Unregistered2ba2233b
-
Beroende
-
-
1379 inlägg
heh... tjaa.. för mig så skulle det innebära att jag skulle ha 424,8m till högtalarna från lyssn ingsplatsen.. har provat den placer ingen och hävdar att den inte alls funkar. den funkade inte med m ina bwhögtalare och den funkar inte nu med m ina jmlab. den funkade heller inte i lägenheten. jag tror det är ganska svårt att säga något exakt mått på hur man ska ha prylarna uppstält.Jag har alltid upplevt att ljudet släpper mer från högtalarna ifall man har ca liksidig forumation. som jag har nu så kör jag mycket bredare än en liksidig fromation och det funkar aldeles ypperligt.
#53
Postad 01 March 2003 - 12:03
Unregistered66227a14
-
Unregistered66227a14
-
Forumräv
-
-
507 inlägg
H-------1-------H
-
-
1,18
-
-
-
Lyssnare
#54
Postad 01 March 2003 - 12:21
Unregistered66227a14
-
Unregistered66227a14
-
Forumräv
-
-
507 inlägg
För den som vill läsa mer om högtalarplacer ing se Musik och Ljudteknik 1, 1999. Det f inns alla möjliga påfund genom tiderna
1. Högtalarna 1,5 m isär (en av de allra första stereofoniska idéerna, baserat på avståndet mellan mikrofonerna)
2. 60 grader isär (30-tal)
3. 48 grader isär (bredden mellan diskanterna=avståndet till lyssn ingpositionen)
4. 90 grader isär (70-tal, baserat på att fyrkanalsidén där 4 högtalare x 90 grader=360 grader)
4. 46 grader isär (nutid)
#55
Postad 01 March 2003 - 13:39
Unregistered2ba2233b
-
Unregistered2ba2233b
-
Beroende
-
-
1379 inlägg
hmm.. vad är det som säger att det är bättre med 46 grader än 90 grader. Detta beror ju väldigt mycket på rummets form med. hos mig så har jag bredare till högtalarna än avståndet till lyssn ingspositionen.
H-------------------H
..............|
..............|
..............|
..............L
NÅgot sådant sitter väl jag.
#56
Postad 01 March 2003 - 14:09
Andreas81a
-
Andreas81a
-
Forumräv
-
-
620 inlägg
hehe....samuel har alltså ca 400 meter mellan s ina högtalare...vilket rum ;-) måste säga att 46 grader stämmer rätt bra på m in anläggn ing med högtalarna svagt v inklade in mot lyssn ingspositionen...
#57
Postad 01 March 2003 - 14:26
Unregistered2ba2233b
-
Unregistered2ba2233b
-
Beroende
-
-
1379 inlägg
Andreas: *asg* jo man skulle kunna se det så med.. Det tuffaste är att jag nästan ingen toe- in på dom.
#58
Postad 01 March 2003 - 16:27
Unregistered66227a14
-
Unregistered66227a14
-
Forumräv
-
-
507 inlägg
Först måste jag säga att jag inte har praktisk efarenhet av högtalare 400 meter isär utan toe- in. Det kanske är genialiskt. [  ] Måste prova. Låter det annorlunda så måste det vara bättre (gammalt audiofil ordspråk :-) Och Samuel, jag har inte hört d ina högtalare i ditt rum så jag kan inte uttala mig specifikt om det. Men varför 46 grader istället för 90 grader? Det handlar nog om att två kanaler är rätt lite för att återspegla en akustisk händelse. Information kommer ofrånkomligen försv inna från live händelsen, men det har visat sig att med skicklig uppmickn ing (A-B med 40 cm mellan rundtagande mikrofoner eller ORTF med 17 cm mellan två 90 grader utv inklade njurar) och god återgivn ing i avspeln ingsledet så kan man skapa en illusion av den verkliga händelsen som är svår att skilja från orig inalet. 90 grader användes på 70-talet till fyrkanals inspeln ingarna. Man delade helt sonika 360 grader i fyra och ställde upp högtalarna så. Detta utan att undersöka om det var en bra idé eller inte. Jag har själv inte hört det. När man började göra mer seriösa lyssn ingstest på 80 och 90-talet så tyckte de flesta lyssnarna att ungefär 46 grader gav den mest realistiska återgivn ingen. Det bästa är nog om alla inspeln ingsstudios och hemanläggn ingar har ungefär likadan uppställn ing. Självklart är det så att högtalarplacer ingen påverkas av (det icke perfekta) rummet. Tidiga reflexer, stående vågor och rumsnoder påverkar ju till stor del. När det gäller inv inkl ing av högtalare så är det att rekommendera i de flesta fall. Dock kanske det f inns högtalartillverkare som optimerar för annat? Jag vet inte. ingsv inkel%20tmp.jpg' alt='Postad bild' /> Bilden föreställer en vanlig rumslayout med högtalarna riktade rakt framåt. Då missar man den bästa delen av ljudet i den allmänna efterklangen i rummet. Ofta (alltid?) är ljudet sämre ju större v inkel till högtalaren man lyssnar. Källa: Musik och Ljudteknik nr 4, 2000 www.lts.a.se
#59
Postad 01 March 2003 - 17:36
Unregistered66227a14
-
Unregistered66227a14
-
Forumräv
-
-
507 inlägg
Samuel, har du provat en sådan här uppställn ing?
#60
Postad 01 March 2003 - 18:53
Unregistered2ba2233b
-
Unregistered2ba2233b
-
Beroende
-
-
1379 inlägg
FRÄS.. Vik hädan med diagonala placer ingar.. det absolut sämsta jag hört. *mummel*
Nä placer ingar på diagonalen och placer ingar på kortsidan i rumm det suger hårt enligt m ina erfarenheter.
#61
Postad 01 March 2003 - 20:06
Andreas81a
-
Andreas81a
-
Forumräv
-
-
620 inlägg
ser rätt intressant ut den där sista uppställn ingen....storyboard vad är egentligen skillnadne på Tidiga reflexer, stående vågor och rumsnoder. En nod är de motsatsen till en stående våg för annars e de väl samma sak. Skulle varit kul att veta......låter halvgalen d in uppställn ing..säger inte lite om hur mkt de e som spelar in i hifi sammanhang. Alsmer i holland e väl 700x900 meter under ett tak..tänk så kul man kunde ha där ;-)
#62
Postad 01 March 2003 - 21:52
Unregistered66227a14
-
Unregistered66227a14
-
Forumräv
-
-
507 inlägg
Samuel: Diagonala placer ingar är faktiskt rätt vanligt bland relativt välbyggda tv-rediger ingar. Men det är klart, de är hyffsat dämpade också. Nåja, det var bara en tanke... Andreas81a  Det reflekterande ljudet är uppdelat efter hur lång tid det tar för ljudet att nå lyssnaren. Tidiga reflexer är svåra för hjärnan att filtrera bort. Sena reflexer har vi lättare att "tänka bort". Fladdereko är när ljud reflekteras fram och tillbaka mellan två parallella eller motstående ytor. Med transienta ljud uppstår ett "fladdrande" ljud.  Stående vågor uppstår pga att ljudet fortplantas som en ljudvåg. Mod 1,0,0 har ett tryckm inimum halvvägs in i rummet, och mod 2,0,0 har två m inima. Källa: "Högtalare och rum - ett samspel" av Floyd E. Toole, Ph.D. Musik och ljudteknik nr 4, 2000
#63
Postad 01 March 2003 - 22:43
Andreas81a
-
Andreas81a
-
Forumräv
-
-
620 inlägg
mkt intressant, man tackar =)
#64
Postad 02 March 2003 - 00:27
Unregistered2ba2233b
-
Unregistered2ba2233b
-
Beroende
-
-
1379 inlägg
Något som alla borde prova är att ställa upp anläggn ingen utomhus. Jag själv har inte provat men de jag pratat med säger att man bör tänka både en och två gånger innan man gör det. Man blir helt knäckt.
#65
Postad 02 March 2003 - 11:40
Andreas81a
-
Andreas81a
-
Forumräv
-
-
620 inlägg
Rätt skoj att du säger de samuel. Har själv varit med och ordnat en del diskon och liknande till ställn ingar med rätt stora grejer..både ute och inne. och jag kan bara hålla med dig, förbered dig på en besvikelse. Man saknar nästan s ina stående resonanser och allt annat som f inns. Ljudet blir extremt tamt. framförallt i de lägre registerna tyckte jag. Man kan ju bara börja fantisera vad för grejer de använder på diverse festivaler när dom får upp så pass bra tryck. Läste nånstans angående detta med att spela på större ställen att globen skulle vara ett av de värsta man kunde ha en speln ing på. Tror de har en efterklang på 9 sekunder där. Lite svår att bygga bort ;-)
#66
Postad 02 March 2003 - 11:46
Unregistered2ba2233b
-
Unregistered2ba2233b
-
Beroende
-
-
1379 inlägg
Andreas: iof så menade jag åt andra hållet...... Det låter fruktansvärt bra ute. Men man ska spela så att man sitter mot någon form av vägg.. Husväggen funkar säkert bra.
#67
Postad 02 March 2003 - 13:59
Andreas81a
-
Andreas81a
-
Forumräv
-
-
620 inlägg
aha, de har var ju på öppen mark därav skillnaden kanske. men de kanske skulle varit nåt att testa, spela mot husväggen, eller liknande
#68
Postad 02 March 2003 - 16:03
Unregistered66227a14
-
Unregistered66227a14
-
Forumräv
-
-
507 inlägg
 Hittade lite mer info om v inkeln till högtalarna. IACC, står för Inter Aural Cross Correlation. Det är ett mätvärde på likheterna mellan signalerna i våra öron. Om vänster öra hör samma sak som höger öra är det hög IACC. Låg IACC betyder att vänster öra hör dom inerande från vänster högtalare och tvärtom. Varför är låg IACC bra? Jo, av två skäl. Dels för att högtalarna så sant som möjligt ska presentera vad som inspelats, i större del av inspeln ings- och avspeln ingslokalen. Detta pga m inskat läckage från kanalerna, som ska få ljudbilden att falla samman. Så låg IACC kan expandera ljudbilden. Låg IACC har även visat sig vara karakteristiskt för goda live-lyssn inserfarenheter från konsertlokaler och jazzklubbar. Där är det nämligen stor stereoseparation. Med rätt v inkl ing får man en korrektare ljudbild där t ex huvudrörelser hos lyssnaren inte är ett problem. Källa: " Intervju med Ken Kantor" NHT, Musik och Ljudteknik nr 3, 1996
#69
Postad 02 March 2003 - 16:12
Unregistered2ba2233b
-
Unregistered2ba2233b
-
Beroende
-
-
1379 inlägg
Så alltså så ska inte den placer ingen jag har med väldigt lite toe- in funka bra teoretiskt? M in erfarenhet med mycket toe- in så blir ljudbilden väldigt diffus.. inte alls så knivskarp som lite toe- in får. Jag vet att även Audio Physics rekomenderar även mer distans mellan högtalarna än vad en liksidig triangel.
#70
Postad 02 March 2003 - 16:32
Unregistered66227a14
-
Unregistered66227a14
-
Forumräv
-
-
507 inlägg
Jag har aldrig hört en realistisk, knivskarp återgivn ing utan inv inkl ing mot lyssnaren. F inns det någon tillverkare som gör högtalare som inte har bäst ljudspridn ing rakt fram ut från högtalaren?
#71
Postad 02 March 2003 - 17:05
Unregistered2ba2233b
-
Unregistered2ba2233b
-
Beroende
-
-
1379 inlägg
Du har aldrig räknat med att högtalarna har spridn ingsförmåga i sidled?
#72
Postad 02 March 2003 - 17:34
Unregistered66227a14
-
Unregistered66227a14
-
Forumräv
-
-
507 inlägg
Jo, men vågåterskapandet åt sidorna är sämre än 0 graders-v inkeln på alla högtalare jag känner till. Olika högtalare förvränger olika mycket dock.
#73
Postad 02 March 2003 - 17:39
Unregistered2ba2233b
-
Unregistered2ba2233b
-
Beroende
-
-
1379 inlägg
jaja.. jag ser då inga problem (läs hör) i m in placer ing. hmmm.. hur ska jag uttrycka mig.. Jag har ljudbilden mellan högtalarna och bakåt. inte från högtalarna.
(sorry ifall jag verkat lite tvär mot dig, jag läser med respekt men måste ifrågasätta efter som alla saker du nämner har varit negativa för mig)
MVH Samuel
#74
Postad 02 March 2003 - 18:21
Andreas81a
-
Andreas81a
-
Forumräv
-
-
620 inlägg
känner mig inte jätte insatt men e de inte så enkelt att ditt rums förutsättn ingar gör att just d in uppställn ing blir bättre med liten toe- in...borde väl inte vara något konstigt egentligen. Sen kanske storyboard skulle uppskattat samma uppställn ing som bättre med lite mer toe- in. Alla tycker ju om olika ljudegenskaper.
#75
Postad 02 March 2003 - 18:28
Unregistered66227a14
-
Unregistered66227a14
-
Forumräv
-
-
507 inlägg
Bra att du är nöjd! Jag tänkte knyta an på det här med lyssn ing utomhus. Det är riktigt att ljudet blir m indre "färgat" utomhus (om det är tyst och helst bef inner sig ovanför marken). Rummet påverkar ju inte. Det blir som ett naturligt ekofritt rum utan att det känns obehagligt. Basen kommer dock bli klenare eftersom den inte får någon förstärkn ing. Genom att placera högtalaren mot en vägg så får basen mer tryck, men då får man tyvärr oönskade tidiga reflexer från de övre frekvenserna. Här kommer vi in på något intressant. Olika frekvenser påverkas nämligen olika beroende på placer ing. För den inbitna audiofilen är fullregisterhögtalare det normala (kanske inte en sådan här men ändå :-) http://194.236.61.19...oad/wilson.jpeg - förresten är det inte en diagonal uppställn ing:-). Och då är det svårt att rumsanpassa högtalarna perfekt. Man får ofta kompromissa mellan att ställa högtalarna nära vägg för att öka basen och att placera högtalarna långt ifrån vägg för att m inska de tidiga reflexerna. Vill man kunna anpassa högtalarna efter rummet så är det smart att elektroniskt dela signalen vid ca 80Hz. Under den frekvensen skickas ljudet helst till två eller fler basmoduler. Dessa placeras i hörnen vid golv och tak. Då får man en förstärkn ing på ca 18dB mot att ha dem i fritt fält. Förstärkaren och högtalaren slipper jobba så hårt och distorsionen m inskar. Frekvenserna över 80Hz tas hand om högtalare som placeras så att de tidiga reflexerna undviks, dvs långt ifrån väggar och hörn. Härmed kan man också justera nivån på basen så att det anpassas till rummet. Man får också en jämnare ljudspridn ing genom att rummets stående vågor slås an i basområdet. Det är ju viktigt att de tidiga reflexerna inte grumlar till ljudbilden. Tyvärr är det inte så lätt att bli av med dem för oss med vanliga vardagsrum. Det är väldigt bra om inga tidiga reflexer kommer tidigare än 5 ms efter direktljudet. Det är ungefär den tid som ljudet tar från att gå från högtalaren, studsa i taket och nå lyssnaren. Golvreflexen kommer mycket tidigare och är därför viktig att åtgärda. Högtalaren bör heller inte stå nära väggen. Gärna >80cm ifrån vill jag m innas. Ännu bättre är såklart att akustiskt dämpa rummet...
#76
Postad 02 March 2003 - 18:41
Unregistered2ba2233b
-
Unregistered2ba2233b
-
Beroende
-
-
1379 inlägg
 Här har vi en kille (eller är det en tjej?) med smak....... Och ett väldigt stort rum. Vad jag undrar lite är: Hur påverkas högtalarna av olika avstånd till väggen? eller snarar hur påverkas örat? Jag tror jag ska ta å göra mig en djupdykn ing i diagonaldjungeln. ta iaf ett par dagar på mig med detta. men jag har väldigt svårt att tro att jag ska få något annat resultat än förra gången. Det är även väldigt lustigt att jag får bas i rummet när jag har högtalarna 220 cm ut från väggen men inte när jag har dom 30 cm.. Jag tror jag måste byta rum så att jag slipper vara udda och tv ingas till att dissa alla korrekta lösn ingar [  ] . Men allvarligt. det måste vara mitt rum som dödar alla normala/korrekta/vetenskapliga lösn ingar på en uppställn ing. MVH Samuel Rönnqwist
#77
Postad 02 March 2003 - 20:24
Unregistered66227a14
-
Unregistered66227a14
-
Forumräv
-
-
507 inlägg
Vårt hörsels inne är rätt känsligt för skillnader mellan höger och vänster kanal. Därför är det inte så bra om högtalarna står markant olika långt ifrån vägg, dvs om den ena högtalaren har tidiga reflexer.
Att du inte får mer bas när du ställer högtalaren mot väggen måste bero på var du står. Du har ju ett i pr incip kvadratiskt rum, vilket ger kraftiga stående vågor och utsläckn ingar. Om du byter lyssn ingsposition bör basen öka.
Har ni förresten observerat subwoofern på bilden? Om jag förstått det rätt så är det världens näst mest kapabla basmodul när det handlar om ljudtryckskapacitet.
#78
Postad 02 March 2003 - 20:48
Andreas81a
-
Andreas81a
-
Forumräv
-
-
620 inlägg
billiga anläggn ingen de där. Subben e den nere till vänster va. men vad e då de 2 boxarna i mitten för något? De höga rektangulära skapelserna som står bredvid racket
#79
Postad 02 March 2003 - 20:53
Unregistered66227a14
-
Unregistered66227a14
-
Forumräv
-
-
507 inlägg
#80
Postad 02 March 2003 - 21:20
Unregistered863dc400
-
Unregistered863dc400
-
Användare
-
-
167 inlägg
quote:Orig inally posted by storyboard
Om jag förstått det rätt så är det världens näst mest kapabla basmodul när det handlar om ljudtryckskapacitet.
och den mest kapabla är[?]
#81
Postad 02 March 2003 - 21:25
Unregistered2ba2233b
-
Unregistered2ba2233b
-
Beroende
-
-
1379 inlägg
Story: naa.. det är så att jag måste sitta mot en vägg med högtalarna m inst ca 2m ut för att få någon bas. annars verkar det som att än hur man gör så får man dippar i basen. eller iof.. slänger jag in dom i var sitt hörn så blir ju... ja det förstår du ju hur det blir. *BOOOMMELI BUMMEL*
knivigt rum jag har ..
edit: jo jag NOTERADE den LILLA subben [  ][  ][  ][  ][  ][  ][  ][  ] och det förvånar mig inte om den är näst mest ljudtrycks kapabla HIFI sub.. annars så f inns det ju rätt eleaka pa basar. Jag tror även att nasa har något horn som kan prestera trevliga ljudtryck.
#82
Postad 02 March 2003 - 22:00
Unregistered66227a14
-
Unregistered66227a14
-
Forumräv
-
-
507 inlägg
AnonSeagull: Ino Audio Profundus Z4. De levererar över 140 dB från 20-120Hz (pumpar över 300 liter luft). De kan inte användas till s in fulla potential i ett rum utan att riskera att blåsa ut fönstren.
#83
Postad 02 March 2003 - 22:25
Unregisteredf4ea01ed
-
Unregisteredf4ea01ed
-
Lärjunge
-
-
262 inlägg
Jag måste bara få säga att jag håller med Storybord här (det gör jag i och för sig i pr incip alltid) Ino Audio Profundus Z4 är så vitt jag också vet det mest ljudtryckskapabla bas system i världen och om man inte tycker att de kan spela tillräckligt högt så kan man ju alltid köpa två Z4 system.
Själv så har jag visserligen bara ett ino audio Y2 bas system, men det spelar tillräckligt starkt (126db) för m ina hem behov.
Mvh Kassören
#84
Postad 02 March 2003 - 22:27
Unregistered2ba2233b
-
Unregistered2ba2233b
-
Beroende
-
-
1379 inlägg
story: vad sitter det för element i den subben? vad kostar den? En bra sub är alltid bra att ha för att få en jämn och f in frekvensgång i basen. eller 2 subbar som är att föredra.
Enklare att ha en subb att flytta på och låta fronthögtalarna stå optimalt placerade för högre register.
#85
Postad 02 March 2003 - 22:35
Unregistered66227a14
-
Unregistered66227a14
-
Forumräv
-
-
507 inlägg
Börjar vi inte komma för långt ifrån tråden? Kassören vet säkert om det är specialelement eller ej. Jag gissar att det är så. Har heller ingen aktuell prislista. Maila in[email protected] och be om aktuell katalog. Om du gör det så får du gärna vidaresända den till mig.
#86
Postad 02 March 2003 - 23:38
Unregistered2ba2233b
-
Unregistered2ba2233b
-
Beroende
-
-
1379 inlägg
Visst börjar vi komma långt från tråden. Om vi går tillbaka till tweaks för rummet. Har någon på LTS forum sagt något om Billy absorbenten? Jag såg även att svanå miljöteknik har fått ny hemsida, dock ganska bristfällig men det torde väl bli komplett så smån ingom. http://www.diffusor.com/ ...
#87
Postad 03 March 2003 - 09:25
Unregisteredffaec150
-
Unregisteredffaec150
-
Lärjunge
-
-
378 inlägg
quote:Orig inally posted by SamuelRönnqwist
fiend: Hej. Jag har bara en liten undr ing. placerade du högtalarna 1.8m över golvet eller är det bara jag som är knasig.
Ja, ungefär. typ vid diskanten var det iofs... så 1.5m över golvet skulle jag kanske sagt istället.
#88
Postad 03 March 2003 - 09:56
Unregisteredffaec150
-
Unregisteredffaec150
-
Lärjunge
-
-
378 inlägg
quote:Orig inally posted by storyboard
Jag har aldrig hört en realistisk, knivskarp återgivn ing utan inv inkl ing mot lyssnaren. F inns det någon tillverkare som gör högtalare som inte har bäst ljudspridn ing rakt fram ut från högtalaren?
Skriver inte Dali i s in bruksanvisn ing att man INTE ska v inkla in. eller är det just det dom skriver? .. kommer inte ihåg... nåja. Man kan väl oftast säga såhär om inv inkl ing nämligen att om man v inklar in så får man starkare direktljud och möjlighet till större lyssn ingsplats "stereouppfattn ingsmässigt"  Eftersom, om man inte v inklar in och sedan flyttar sig så att man sitter mer framför den ena högtalaren så försv inner den andre högtalaren mer. (alla tycker säkert detta basic.. men men jag skriver det ändå, tänkte jag 
Men det är ju möjligt att om man har ett "torrt" rum så är det mycket möjligt att en del rumsreflexer kan vara önskvärt varvid o inv inkl ing är att föredra.
Samuel, jag tycker du ska prova alla placer ingar som är möjliga. Kanske nåt mittemellan triangel och det du har nu funkar också? Om du inte gjort så så prova spela bara en högtalare o flytta den i rummet tills det blir bäst för den, o sen likadant för den andre.. o sen får du se om det blir acceptabel placer ing i slutändan [  ] Prova att flytta i höjdled också.. [  ] Tänk också på att en vridn ing av högtalaren (kr ing basporten) inte egentligen gör någon större skillnad för basåtergivn ingen då basporten inte flyttas och bas sprids sfäriskt. (Någon får rätta mig om jag har fel)
/fE Ind
#89
Postad 03 March 2003 - 09:57
Unregistered66227a14
-
Unregistered66227a14
-
Forumräv
-
-
507 inlägg
Samuel: Nä inget nytt på LTS-forum förutom att Ecophon absorbenterna sägs ha "Absorptionsfaktorn ska ligga runt 1,0 ned till ca 500 Hz och 0,7 vid 250 Hz om de monteras direkt mot väggen." När det gäller Billy-absorbenten så verkar den inte så vältestat, men ändå intressant. Läste mer om den här: http://www.hififorum...e&TOPIC_ID=7365http://www.hififorum...e&TOPIC_ID=4983"Knoppen" vet jag ha jobbat mycket med akustik professionellt, så han litar jag på. Jag skulle nog rekommendera att man anlitar en akustiker om man eftersträvar en kontrollerad, rak frekvensgång även långt ner i frekvens i sitt hifi-rum.
#90
Postad 03 March 2003 - 11:13
Unregistered66227a14
-
Unregistered66227a14
-
Forumräv
-
-
507 inlägg
Fe indflugX: Du har rätt. Dali avråder från toe- in i s in manual. Jag har mailat dem och frågat varför...
#91
Postad 03 March 2003 - 11:47
Unregistered196da970
-
Unregistered196da970
-
Användare
-
-
202 inlägg
quote:Orig inally posted by Andreas81a
billiga anläggn ingen de där. Subben e den nere till vänster va. men vad e då de 2 boxarna i mitten för något? De höga rektangulära skapelserna som står bredvid racket
Subben är den svarta "lådan" bakom den vita pelaren. 2*18" om jag inte missm inner mig.
www.wilsonaudio.com
#92
Postad 03 March 2003 - 12:37
Unregistered2ba2233b
-
Unregistered2ba2233b
-
Beroende
-
-
1379 inlägg
quote:Orig inally posted by Fe indflugX
quote:Orig inally posted by storyboard
Jag har aldrig hört en realistisk, knivskarp återgivn ing utan inv inkl ing mot lyssnaren. F inns det någon tillverkare som gör högtalare som inte har bäst ljudspridn ing rakt fram ut från högtalaren?
Skriver inte Dali i s in bruksanvisn ing att man INTE ska v inkla in. eller är det just det dom skriver? .. kommer inte ihåg... nåja. Man kan väl oftast säga såhär om inv inkl ing nämligen att om man v inklar in så får man starkare direktljud och möjlighet till större lyssn ingsplats "stereouppfattn ingsmässigt"  Eftersom, om man inte v inklar in och sedan flyttar sig så att man sitter mer framför den ena högtalaren så försv inner den andre högtalaren mer. (alla tycker säkert detta basic.. men men jag skriver det ändå, tänkte jag 
Men det är ju möjligt att om man har ett "torrt" rum så är det mycket möjligt att en del rumsreflexer kan vara önskvärt varvid o inv inkl ing är att föredra.
Samuel, jag tycker du ska prova alla placer ingar som är möjliga. Kanske nåt mittemellan triangel och det du har nu funkar också? Om du inte gjort så så prova spela bara en högtalare o flytta den i rummet tills det blir bäst för den, o sen likadant för den andre.. o sen får du se om det blir acceptabel placer ing i slutändan [  ] Prova att flytta i höjdled också.. [  ] Tänk också på att en vridn ing av högtalaren (kr ing basporten) inte egentligen gör någon större skillnad för basåtergivn ingen då basporten inte flyttas och bas sprids sfäriskt. (Någon får rätta mig om jag har fel)
/fE Ind
Jag har nog provat fler placer ingar är vad du tror [8D] . jag flyttade dom en liten stund varje dag i 3 månader.. men bara en liten bit dom fyttade väl sig 1cm åt gången. sen började jag på att fytta platsen. Jag har kört mycket 46graders v inklade placer ingar, visst låter det bra men ljudet släpper aldrig från högtalarna = L inn ljud *blä* .
bara en fråga 180 cm upp till diskanten.. hmm.. jag är MYCKET skeptisk till att det skulle låtit bra. man brukar ju säga en diskanthöjd på ca 90-110 cm något..
MVH Samuel Rönnqwist
#93
Postad 03 March 2003 - 12:47
Unregistered2ba2233b
-
Unregistered2ba2233b
-
Beroende
-
-
1379 inlägg
quote:Orig inally posted by storyboard Samuel: Nä inget nytt på LTS-forum förutom att Ecophon absorbenterna sägs ha "Absorptionsfaktorn ska ligga runt 1,0 ned till ca 500 Hz och 0,7 vid 250 Hz om de monteras direkt mot väggen." När det gäller Billy-absorbenten så verkar den inte så vältestat, men ändå intressant. Läste mer om den här: http://www.hififorum...e&TOPIC_ID=7365http://www.hififorum...e&TOPIC_ID=4983"Knoppen" vet jag ha jobbat mycket med akustik professionellt, så han litar jag på. Jag skulle nog rekommendera att man anlitar en akustiker om man eftersträvar en kontrollerad, rak frekvensgång även långt ner i frekvens i sitt hifi-rum. Knoppen, jaa, honom har man ju hört mycket roligt från, ex: "Jag kan se att det ekar i ditt rum" "Liksidig triangel är nått från 50-talet för att det var estetiskt tilltalande" . Naa efter så smarta uttalanden så tror jag nog att jag söker m ina svar hos någon annan, han må vara duktig, men det f inns gränser. tja jag vet inte.. Det kanske inte mäter bra i bredare än 46grader. Jag har haft samma diskution med knoppen på Hififorum. Vet inte hur det slutade men jag tror det slutade med att m ina högtalare stog 10cm bredare än längden till lyssn ingsplatsen, det lät kanon.
#94
Postad 03 March 2003 - 14:58
Unregisteredffaec150
-
Unregisteredffaec150
-
Lärjunge
-
-
378 inlägg
quote:Orig inally posted by SamuelRönnqwist
Jag har nog provat fler placer ingar är vad du tror [8D] . jag flyttade dom en liten stund varje dag i 3 månader.. men bara en liten bit dom fyttade väl sig 1cm åt gången. sen började jag på att fytta platsen. Jag har kört mycket 46graders v inklade placer ingar, visst låter det bra men ljudet släpper aldrig från högtalarna = L inn ljud *blä* .
Hehe, ok. Mmm.. jag har varit med om rum som man tycker låter bajs hur mycket man än flyttar och byter högtalare. Har du mycket reflexer i diskant, mellanregister tror du? ett par decimeter isoler ing på väl valda ställen kanske kunde hjälpa isåfall... mellanregister/diskant (reflektioner) dämpas = basen kanske blir lite tydligare.. (hur nu det hänger ihop, men det är möjligt att det skulle kunna uppfattas så i vissa fall tror jag)
quote:
bara en fråga 180 cm upp till diskanten.. hmm.. jag är MYCKET skeptisk till att det skulle låtit bra. man brukar ju säga en diskanthöjd på ca 90-110 cm något..
MVH Samuel Rönnqwist
Ja, det låter bra. Men det är inte placerat "korrekt" i höjd om man så vill. Men fördelarna jag fick med frekvensåtergivn ingen vägde mycket mer än nackdelen att ljudet kommer en bit uppifrån. (Det är skrivbordsstol jag sitter på i det här fallet, så det blir inte så jättehögt ändå)
Den hifivärlden-rekommenderade diskanthöjden eller det hifivärlden-rekommenderade avståndet mellan högtalarna tycker jag man ska kompromissa en del med om man istället får fördelar i frekvensåtergivn ingen.
Man ska lyssna, inte titta =)
/f
#95
Postad 03 March 2003 - 15:22
Unregisteredffaec150
-
Unregisteredffaec150
-
Lärjunge
-
-
378 inlägg
quote:Orig inally posted by storyboard
Fe indflugX: Du har rätt. Dali avråder från toe- in i s in manual. Jag har mailat dem och frågat varför...
Om det är angivit L/R på högtalarna och spridn ingen är konstruerade på nåt fiffigt sätt som dom anser ger bättre ljud så kan man ju förstå dom (även om dom kanske pratar strunt
Men är högtalarna likadana och spridn ingen symmetrisk så kanske dom vill framtv inga att få bredast möjliga stereobild = låter fräckare = bättre högtalare. (och/eller kanske har de boostat upp diskanten en gnutta så att för mycket direktljud blir en gnutta för mycket)
Eller så kanske det rent av bara är deras teori om högtalarplacer ing. *svimmar*  Eller så kanske de bara har skrivit så för att folk inte ska skriva dit o fråga hur dom ska ställa högtalarna =-D
Eller så är det nåt annat... :=)
Blir intressant, bra gjort storyboard 
/f
(ps. jag tycker absolut inte illa om Dalihögtalare
#96
Postad 03 March 2003 - 15:37
Unregisteredffaec150
-
Unregisteredffaec150
-
Lärjunge
-
-
378 inlägg
quote:Orig inally posted by SamuelRönnqwist
Knoppen, jaa, honom har man ju hört mycket roligt från, ex: "Jag kan se att det ekar i ditt rum" "Liksidig triangel är nått från 50-talet för att det var estetiskt tilltalande" .
Jag kan höra att du har bytat färg på d ina strumpor idag.
hoho.. =O
Däremot om det ska vara liksidig triangel eller om det ska vara samma avstånd mellan högtalare som mellan lyssn ingsplatsen och mittemellan högtalarna tycker jag förekommer 50/50 som rekommenderade placer ingar. Det är ju inte exakt samma sak. Däremot har de ju faktiskt det gemensamt att de är på ett enkelt sätt tilltalande matematiskt och etiskt.
Och något som är matem-etiskt (fyndigt va  är nog något många föredrar och tror är det bästa i brist på någon annan teori.
Jag säger alltså inte att ovan nämnda högtalarplacer ingar inte verkligen ÄR bäst samtidigt som jag säger att Knoppen också mycket väl kan ha en poäng i hans påstående.
yo
/f
#97
Postad 03 March 2003 - 18:18
Unregistered2ba2233b
-
Unregistered2ba2233b
-
Beroende
-
-
1379 inlägg
Fiesd: Nej jag har inte mycket reflexer i diskanten. jag har ju plockatbort en elaka förstareflexen med ett par bredbandsabsorbenter från svanå miljöteknik. Mera absorbenter ska komma innom kort. eller innom en snar framtid  .
#98
Postad 03 March 2003 - 19:56
Unregisteredffaec150
-
Unregisteredffaec150
-
Lärjunge
-
-
378 inlägg
Runnquist: :-)
ah, ok.
Om du lyssnar precis överallt, dvs även uppe vid taket osv. Känner du inte någonstans att du får riktigt djup bas?
Hur mätte du upp 45Hz?
Hur låter baskaggen från vanlig diskomusik?
#99
Postad 03 March 2003 - 20:49
Andreas81a
-
Andreas81a
-
Forumräv
-
-
620 inlägg
haha oj nu skäms jag, den va så stor att jag inte ens såg den. Skyller på m in halsfluss. tackar för svaret dock, började känna mig utfryst ;-) E de vanligt att man har ett rekommenderat max avstånd från en vägg. Tror m ina högtalare skulle ligga mellan 15 cm och 1 meter eller något från den bakre väggen. Samuel måste sprängt alla manualer som f inns. En fråga som någersålunda härör till ämnet e den att om man har en liten liten basport på s ina bakre surrar varför tusan f inns de då ett fäste direkt på högtalaren för att hänga den direkt på väggen? e de verkligen men ingen att man ska bygga nån form av konsol ut för att få dom fritt hängande i nån form av krok? Låter tosigt
just de måste passa på att fråga, jag som o insatt pojkspol ing (nåja) undrar hur glas ter sig i hifi sammanhang? reflekterar och ställer till rätt bra kan jag tänka mig, har planer på att bygga en m indre glas.hmm ja bar liknande skapelse på normalen utifrån den vänstra fronten. Kommer sträcka sig från 1/3 från rummets bakre vägg till just den bakre väggen. Verkar inge bra men jag har förhoppn ingsvis fel.
#100
Postad 03 March 2003 - 22:57
Unregistered2ba2233b
-
Unregistered2ba2233b
-
Beroende
-
-
1379 inlägg
Fe ind: *morr* Rönnqwist
visst så vår jag ganska djup bas i hörnen.. MEN då är det inte bas som högtalarna återger. för övrigt så har jag för mig att det var 35-37hz jag kunde notera sist med mitt mycket f ina mät instrument "ÖRAT". väldigt bra instrument faktist [  ]
Andreas: vad menar du med "Sprängt alla manualer?"
1 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar
Svara på citerade inlägg Rensa
-
-
Minhembio forum
-
→
Hemma
-
→
Inredning & Möbler
-
→
Akustikreglering
-
Personuppgiftspolicy
|
-
-
Två sittplatser men behöver två till
genstruktur
2026-06-04 20:51:09
-
-
Akustikväggen klar inåt rummet, köpte en skön fåtölj
genstruktur
2026-05-20 17:06:21
-
Snart klar med akustikväggen, är bara gaveln kvar
genstruktur
2026-05-20 17:04:36
-
Fler
|
Vilka bilder visas här?
-
Listan visar de senaste galleribilderna av typen "Egen bild", dvs. bilder som medlemmarna själva tagit. För att bilder ska listas krävs att albumet är synligt samt att det inte är av typen "Historik", "Önskelista", "Övriga byggbilder" eller "Övrigt".
|