[Radiohandlarn]

• 0

Jag testade lite hemma i helgen med en Supra Fullscart och en Supra S-Video kabel. Efter ett par vändors omkopplande så bestämde jag mig för att behålla S-Video kabeln.
Jag tyckte att bilden flimrade lite mindre vid visning av DVD-spelarens menyer. När jag tittade på en film igår kväll så märkte jag en riktigt stor förbättring. Som så många andra har jag haft problem med två lodräta linjer på TV´n. En till höger och en till vänster ca 1 dm från ytterkanterna. Dessa linjer blir alltid gråaktiga när dom skall vara helt svarta. Men med S-video signal istället för RGB syns dessa linjer inte alls!
Att RGB är bäst rent tekniskt håller jag med om. Men för ögat så är S-video bäst i mitt fall.
Så alla ni andra som har (små) bildproblem kan jag bara rekommendera att testa S-Video istället.

[Unregistered9225c452]

• 0

Jag skulle rekomendera att lämna in din TV för att få det åtgärdat så att du kan köra med RGB. Som du har det nu så blir det ju en kompromiss. Problemet med dimmpelare är almännt känt vid det här laget. Bara att lämna in så åtgärdar dom det.

[Radiohandlarn]

• 0

Aj då. Skulle ha varit under "teknik".
Sorry.
[:I]

[Radiohandlarn]

• 0

Jag har pratat en del med en mycket stor leverantör av hifi/hemmabio om detta med RGB och S-Video.
Och har fått fullt medhåll om att S-Video i vissa fall är klart bättre.
Sedan var bilden inte bättre på något sätt med RGB jämfört med S-Video.

[Unregistered9225c452]

• 0

Min teori i detta fallet (kan ju vara fel). Är att när du kör med RGB så uppstår dimpelare och därför får du svårt att uppskatta kvalitén på bilden i övrigt. Jag skulle tro att du hade tyckt bättre om RGB om du kunnat koncentrera dig på bilden och inte dimpelarna. Sen är det ju iofs sant att S-video kan vara bättre, men är det något som oftast inte står rätt till.

Personligen upplevde jag en större skillnad mellan RGB<-->S-video och S-video<-->Komposit.
Då har jag en förhållandevis billig TV. Men med RGB så är det perfekt bild. Bara storleken som är fel.

Vad har du för grejor?

[Unregisterededddd936]

• 0

Skulle tro at du antingen har fel på din DVD eller TV om du oplever at S-Video er bedre en RGB
For dette er IKKE en smaksak......!
RGB er bedre på alla sett så er det bare!!!!!!

[Unregisteredf380a49e]

• 0

I alla dom fall där jag jämfört S-Video med RGB-scart, om än ett fåtal, så har RGB-scart varit bättre i samtliga fallen.

Låt utrustningen kollas, som sagt...

[Unregisteredc56415ff]

• 0

Kan bara hålla med föregående talare, RGB är bäst ..

/Mattias

[Unregistered3e8a25cd]

• 0

Kan bara hålla med comez och min egen erfarenhet av s-video v.s RGB är att RGB är bra mycket bättre.
Längst ner på den här sidan kan du se 4 bilder som jag tagit som visar att det är klar skillnad mellan RGB och S-video:
https://www.minhembi...test.asp?tid=84

Man bör tänka sig för innan man skriver sånna här trådar och göra klart att det är ens egen högst personliga åsikt. Det jag tänker på är rubriken!

Sen skulle det vara intressant att veta vem den stora leverantören av hifi/hembio är?

[Radiohandlarn]

• 0

Jag kan nog tyvärr inte tala om vem leverantören är. Detta var en av deras produktspecialister som sade det, och det är alltså inget som själva företaget står bakom.

Jag hade inte räknat med speciellt mycket medhåll i detta ämne. Men jag skrev tydligt att i mitt fall så är S-video bättre.
Sedan vet jag att TV´n är den svaga länken i bildkedjan hos mig.
Syftet var att ge tips till dom som faktiskt har liknande problem men som inte möjlighet/lust att lämna in TV´n (eller DVD´n) för reparation.

Men som jag skrev tidigare så håller jag md om att RGB är bäst på papperet, men kanske inte för ögat.
Precis som vissa förstäkare som mäter väldigt bra kan låta sämre än förstärkare som mäter sämre.
Inte riktigt samma sak kanske, men ni fattar vad jag menar.
[]

[Unregistered86d65e0e]

• 0

--------------------------------------------------------------------------------
Hei!

Jeg har også opplevd at S-video KAN gi bedre bilde enn RGB.

I teorien er RGB- og component-video bedre enn s-video og kompositt-video da også fargene er overført separat (i forhold til s-video hvor fargeinformasjonen er samlet på èn leder, mens kontrastinformasjonen er adskilt på en annen).

Men i praksis er det også andre ting som spiller en rolle. Kabler spiller naturligvis stor rolle.
Men også komponentkvaliteten på elektronikken.
En kombinasjon kilde og mottaker kan yte best bilde ved RGB/Component oppkobling. Mens en annen kombinasjon kan gi best bilde ved S-video oppkobling.

Så konklusjonen blir at man bør teste selv med sitt eget utstyr (låne kabler før man kjøper).
Selv om RGB/Component er bedre i teorien er det for lettvint å si at det alltid er sånn.

[]

[Radiohandlarn]

• 0

Kul att någon mer har upplevt samma sak och förstår vad jag menar.
[]
Norrmän kanske inte är så dumma ändå.
[:0][]

[Unregisterede1299035]

• 0

Jag har en sunkig DVD-spelare som snart ska bytas ut. Använder idag s-video och får en väldigt flimrig bild (har även 50Hz TV). Speciellt textningen på DVD-filmer flimrar någonting enormt. Digital-TV via ComHem har inte alls samma problem (composit? via SCART används då). Ser fram emot att kunna använda RGB till min TV.

[Gokster]

• 0

Har du en Philips tv?

[Unregistered57457b8b]

• 0

quote:Originally posted by Radiohandlarn
Kul att någon mer har upplevt samma sak och förstår vad jag menar.
[]
Norrmän kanske inte är så dumma ändå.
[:0][]


Har också upplevt S-video som bättre. Speciellt när jag tittar på DVD. Detta är iofs inget magiskt icke-rationellt och helt omöjligt. Bilden är lagrad som (komponent) YCrCb på en DVD. Komponentvideons upplösning/svartvita signal Y är samma som i S-Video. D.v.s den går oomvandlad vidare. Chrominansen i S-Video består av en sammanslagning av Cr Cb.

För att få RGB skall man däremot igenom en omvandling. Visserligen inget överjävligt, men dock. Man behöver dock "smeta" ut luminansen över de 3 kanalerna. En del transkoderkretsar använder ex. 9bitar i RGB DACarna. En del gör det digitalt och andra helt analogt. etc.

För eller senare i kedjan (när man har en CRT i alla fall) skall detta göras. Fråga är bara vilken utrustning som gör det bäst. TVn eller DVDn.

[widde]

• 0

*Tråd flyttad -->teknik*

[Gokster]

• 0

Det är en smaksak till var och en.

[Radiohandlarn]

• 0

Tlovskog har helt rätt!
Det är nästan så att du vinner en Supra S-video kabel av mig.
[]
Undrar vad sandstream71, Dual C, C-Quence, Comez och BlackRob tänker nu?
[]
Kan tillägga att Tommy Jenving (Supra) sa till mig att S-video dessutom var en bättre kontakt än scart.

[plastic]

• 0

Ehhh.. OK förklara för mig nu hur S-video kan bli bättre när en TV internt jobbar med RGB?

S-Video:
DVD spelaren -> TV
DVD (YCrCb) -> S-Video S-video -> RGB

RGB:
DVD spelaren -> TV
DVD (YCrCb) -> RGB RGB->RGB

Om ni får bättre bild med S-Video så har ni något som är trasigt! Eller dålig utrustning?

[Unregistered59dcaef6]

• 0

Hehe... Det här var en rolig tråd.
Och komposit är bättre än s-video då eller?

RGB är erkänt den högsta analoga signalkvalité som existerar. Annars skulle datormonitorer t.ex. inte använda RGB.
Får man bättre resultat med s-video än med RGB så har man fel på något i utrustningen.

S-video har, om man använder likvärdig kvalitet på kablage som RGB och tittar på samma material, betydligt brusigare bild, mer instabil bild, suddigare bild, fler färgblödningar etc.

Det som eventuellt kan vara en smaksak i sammanhanget är att många upplever RGB som lite "slött" i färgerna. Det är helt enkelt för att RGB också förmår att visa betydligt fler färgnyanser än s-video, och det som nyss var knallrött då man använde s-video nu kanske ser mer matt rött ut.

I videosammanhang strävar man alltid mot att separera signaler så mkt det går i alla led och helst i RGB. Varför? Jo, eftersom det (nästan) alltid ändå skall bli RGB i slutändan då det visas, som ngn skrev ovan.
Om man har RGB, eller åtminstone komponent (som på DVD-material) i källmaterialet och sedan hela vägen fram, då behåller man ursprungssignalen så intakt som det bara går.

Idealet då det gäller DVD hade varit om man kunde konstruerat en monitor/projektor som visar bilden med komponent-teknik (YUV), men det är tyvärr fysikaliskt omöjligt.

Denna tråd är faktiskt lite fjantig.

Nä, förlåt, den är mycket fjantig...

[Unregistered57457b8b]

• 0

Arioch:Kan iofs inte se varför denna tråden var så farligt fånig. Har funnits betydligt värre ...

Självklart är RGB bättre när du har en RGB källa som i datorsammanhang. Något annat vore ju fantastiskt. RGB har en enorm bandbredd, vilket är anledningen till att man vill begränsa den med olika metoder. I alla andra tillfällen måste man översätta, vilket kan gå som det vill.

Anledningen till att jag själv har upplevt S-video i vissa utrustningar som bättre har, naturligtvis, med att göra vilken utrustning som gör översättningen, samt vad källmaterialet är. Har bl.a haft 3 olika laserdiscspelare. På 2 av dem var S-video att föredra framför RGB. Naturligtvis beroende på att LDns komposit -> RGB, var sämre än TVns. När jag bytte TV blev det annorlunda med 1 maskin. Likadant har det varit med DVD spelare och sattelitboxar etc.

Visst har det i de flesta fallen trots allt varit RGB som varit bättre, men det har funnits undantag.

Det beror helt enkelt på källmaterial och elektroniken. Sedan kan man ju då naturligtvis hävda att de enheter som inte ger RGB-ut full pott är felaktiga och trasiga. Sämre konstruktioner visst, men kanske inte direkt felaktiga.

Ursäkta att jag fortsatte i denna fjantiga tråd, men eftersom jag är en person som bara älskar att grotta ner mig i elektroniken i våra apparater, så kan jag inte låta bli ...

[Unregistered0ff54576]

• 0

Samtliga här verkar ha missat poängen.[]

Supra fullscart är en skitdålig kabel och är kanske den enskilt största orsaken till resultatet.

Köp dig en QED RGB-scart AV41 och jämför med istället.[]

http://www.qed.co.uk...sqart/av41.html

//Birdie

[Radiohandlarn]

• 0

Till Arioch:
Om du tycker att denna tråd är fjantig så har du missat poängen med den.Läs vad t.ex. "nin" och "TLovskog" skrivit så förstår du nog syftet.
Till Birdie:
Supra Fullscart är inte alls en dålig kabel.
Kanske att QED RGB-scart ät en bättre kabel, men om man skall jämföra 2 olika signaltyper så bör man använda kablar i samma kvalitetsklass. Därför valde jag Supra Fullscart och Supra S-video eftersom det var dom enda likvärdiga kablar jag hade tillgång till. Dessutom ligger dom i den prisklass som dom flesta köper kablar för. Om man räknar bort "noname" kablar vill säga.

[Unregistered59dcaef6]

• 0

Radiohandlarn, och övriga, rubriken på tråden är "S-vido är bättre än RGB".
Inte: "S-video kan se bättre ut än RGB".
Om det hade varit titeln och andemeningen i tråden så hade den inte varit fjantig.
Nu är den fjantig.
Det vore som att skriva:
"Ford KA är bättre än Volvo XC", visst kan man tycka att Ford Ka under vissa förutstättningar och kriterier, t.ex. bensinförbrukning och fickparkering fungerar bättre, men att för den sakens skull trumpeta ut att Ford KA skulle vara bättre vore ju fjantigt.

Alltså, RGB är att föredra då materialet är lagrat i RGB eller YUV.
Det förekommer en hel del DVD-utgåvor som är mastrade i Y/C, faktiskt, och då det gäller dessa så kan det också vara så att Y/C-överföring är att föredra.
Bara för att addera på er undantagslista.
Det är nämligen precis vad denna tråd handlar om; undantag.
Undantag som kan vara; dålig scartingång på TV:n, digitala kretsar på TV:n som sabbar RGB-insignaler men inte Y/C, felaktiga kablar, källmaterial lagrat i komposit eller Y/C där TV:n kanske oftast bör sköta om "isärkammningen" till RGB.

Inget av detta försvarar den fjantiga rubriken på denna tråd. Ursäkta mitt ordval, men det är en fjantig tråd med en helt galen rubrik.

Jag gillar också att gotta mig i elektroniska detaljer och tweaks, det skall gudarna veta.
Faktum är dock att i 99,99% av fallen så är RGB att föredra då det gäller DVD och DTV, i Europa. I t.ex. USA är det YUV som gäller.

Radiohandlarn>> Jag förstår syftet, men det är en totalt vilseledande rubrik på tråden. Tänk på att det finns ganska många besökare på forumet som är här för att lära sig och för dem så kan en sådan här tråd bli väldigt förvirrande.

Hoppas att ni nu förstår vad jag menar. Självklart finns det undantag då man inte behöver eller skall använda RGB, men i de fall då man bör använda det (t.ex. med DVD->scart på TV som har RGB) så ger det i 99% av fallen bäst resultat.

Tycker att du skall ändra rubriken Radiohandlarn, så blir denna tråd genast mkt mer seriös...

[Radiohandlarn]

• 0

Jag trodde att det var innehållet i en tråd som avgjorde om tråden var löjlig/meningslös/onödig.
Vill moderatorerna ändra rubriken så får dom göra det.
Det brukar dom göra när det behövs.
Rubriken valde jag naturligtvis för att få lite debatt men den är inte missvisande. För faktum är att ibland är S-video bättre. Betydligt oftare än 0,01% som du skriver.

[Unregistered59dcaef6]

• 0

Jag håller inte med, men det har väl redan framgått antar jag. []

[Unregistered0ff54576]

• 0

Supra s-video använder AV-2 likvärdig med AV-6 det som skiljer är en extra skärmning hos AV-6.

När jag säger att Supra FS är skitdålig är det i jämförelse med den bättre AV-2 kabeln du säger själv att bilden är bättre med s-video(AV-2) än med RGB(Supra FS fullscart)
men du jämför kablar med olika kvalite.

Korrekt jämförelse är med Supra Scart-RGB som använder kabel AV-6.

Supras kablar tillverkas i sverige fullscarten kostar ungefär hälften av RGB-scarten ändå ska samtliga kablar skalas och 20 stift handlödas manuellt i fullscarten mot endast 8 stift i RGB-scarten.

För egen del löder jag 8 stift fortare än 20 stift och skulle således vilja ha mer betalt för en fullscart. Scartkontakterna är desamma och då återstår kabeln som måste vara mycket dyrare för att motivera prisskillnaden.


//Birdie

[matså]

• 0

Fullscarten skit? Då kan man ju undra varför medlemmarna sätter så bra betyg på den. Har dne själv och ger mycket bra bild. Lite konstigt på orden här på forumet ibland. När folk säger skitdålig om en kabel som ex Supras fullscart. Tja då tror jag i alla falll att tvbilden blir fruktansvärt dålig och inte ex 0,000001% mindre än tex än komposit. Då är den mindre bra. Lite skillnad.

[Unregistered0ff54576]

• 0

Ber om ursäkt om det har uppfattats som att jag säger att Supra FS fullscart är skitdålig har inte testat den själv.

Använder själv Supra AV-6 med scart-scart och där syns det skillnad på komposit, s-video och RGB, där RGB ger bäst bild.

//Birdie

[Unregistered59dcaef6]

• 0

Alltså... I grund och botten tycker jag att man är värd att få en hel del mothugg när man skapar en så fjantig rubrik som Radiohandlarn har gjort.

Hur skulle det se ut om alla gjorde så? Jo:

Rubrik: "DVD är sämre än VHS!"
Brödtext: "Ja, i mitt fall alltså, för jag har en mkt dålig DVD-spelare med bara komposit ut och felaktig video-DAC som bara ger 4-bitars färg."

Rubrik: "Högtalare är sämre än hörlurar!"
Brödtext: "Ja, i mitt fall alltså, för mina högtalare står på vinden och hörlurarna är här nere, så de låter mkt bättre."

etc.

nin>> Du tycker också att rubriken är missvisande. Dåså, då är vi ju överens. Tror att du "känner" mig tillräckligt väl för att veta om att jag inte faller för specifikationer utan att testa själv. Hade jag fallit för specifikationer och marknadsföring så hade jag köpte en Pioneer DV-390030030 för drutton miljarders kronor och en 1000 Hz-TV med "extra-tru-life-natural-almost-human-skin-tone-enhancer" i... Nu har jag ju inte gjort det, utan går helt på vad jag ser och hör själv.
Jag har sett skillnaden på alla signaltyper som överhuvud taget existerar då det gäller video och RGB är helt i särklass, så länge allt annat är lika.
Därför reagerar jag som jag gör på den fjantiga rubriken. []

PS.
Rubriken kontra brödtexten påminner, inte så lite, om skvallerpressens sätt att göra löpsedlar. []

[Unregisteredec19889e]

• 0

Arioch: [][][] Höll på och sätta läsken i halsen!

[Unregistered3e8a25cd]

• 0

Har ändrat rubriken, vilket jag borde ha gjort direkt.

Sen måste jag hålla med Arioch, som jag vet är mycket väl insatt i bildhantering, då jag också tycker att tråden börjar bli lite löjlig. Att hålla sig till det tekniska är en sak men att utgå från att ens egen anläggning alltid ger rätt svar på frågan är inte så klokt.

En del har bestämt sig för att s-video är bättre än RGB och ni är isf bara att gratulera. Tänk vad mycket pengar ni kan spara på att slippa köpa DVD-spelare med RGB-utgång eller komponent []

[Radiohandlarn]

• 0

sandtream71, jag undrar om du verkligen förstått det som skrivits i tråden?
Jag förmodar att det är mig du syftar på i ditt senaste inlägg.
Jag har insett att S-video är det bästa i min nuvarande anläggning.
Jag har aldrig påstått att S-video alltid eller oftast är bäst, tvärtom faktiskt.
Naturligtvis har jag en DVD (och TV) som klarar RGB.
Och som jag har skrivit tidigare var denna tråd menad som ett tips till alla på forumet som faktiskt har problem med s.k.dimpelare på sina TV-apparater vid DVD-uppspelning.

Vad jag är kritisk mot är att dom flesta alltid menar att RGB alltid är bäst när så inte är fallet. Extra kritisk blir jag när t.o.m. moderatorer på forumet gör så.
Naturligtvis hade jag räknat med vissa påhopp. Det får man ta när man sticker ut hakan.
[]

[_rikard_]

• 0

quote:Har också upplevt S-video som bättre. Speciellt när jag tittar på DVD. Detta är iofs inget magiskt icke-rationellt och helt omöjligt. Bilden är lagrad som (komponent) YCrCb på en DVD. Komponentvideons upplösning/svartvita signal Y är samma som i S-Video. D.v.s den går oomvandlad vidare. Chrominansen i S-Video består av en sammanslagning av Cr Cb.


Jag är nästan helt säker på att bilden lagras som 4:2:0 på en dvd, dvs att CR och CB redan är ihopslagna på skivan. Altså borde svideo vara "naitive" format för DVD.

Om man skall dra några slutsatser av den här tråden så är det väl att om man har möjlighet att jämföra svideo- och rgb- överföring i sitt system så skall man göra det eftersom RGB inte är entydigt bäst i alla system.

I det här forumet är det en väldig spridning på både kunskapsnivån och utrustningsnivån, tyvärr är det minst lika stor spridning på mognadsnivån hos debatanterna.

För övrigt anser jag att moderatorer inte skall posta inlägg i debatten från sina moderatorkonton. Men det gäller fler trådar än den här och alla moderatorer.

/rikard

[Unregistered57457b8b]

• 0

quote:Originally posted by _rikard_
Jag är nästan helt säker på att bilden lagras som 4:2:0 på en dvd, dvs att CR och CB redan är ihopslagna på skivan. Altså borde svideo vara "naitive" format för DVD.


Jo DVD är subsamplat i 4:2:0. Dock innebär 4:2:0 inte att signalerna är sammanslagna. Betydelsen är att luminansen (svartvit) är samplad med 13.5 MHz (standard) och Chrominansen (färgen) Cr och Cb i hälften 6.75Mhz, men bara varannan linje. Digitalt utryckt så är där alltså en färg-pixel för varje 2x2 pixlar med svartvit information.

[Unregistered3e8a25cd]

• 0

quote:Originally posted by _rikard_
För övrigt anser jag att moderatorer inte skall posta inlägg i debatten från sina moderatorkonton. Men det gäller fler trådar än den här och alla moderatorer.
/rikard


På alla forum som jag har besökt använder moderatorerna en användare och inte två. Tror det skulle bli litet jobbigt för de som är nya på forumet om flera personer använde flera olika användare. Dessutom skulle det bli jobbigt att hela tiden köra två olika sessioner mot forumet för moderatorerna.
Så på minhembio.com modererar moderatorerna med sitt moderatorkonto och gör egna personliga inlägg med samma!

Radiohandlarna: Klart jag har läst vad du skriver men eftersom du och de andra som är inne på samma linj om s-video v.s RGB inte tar till er något av de andra säger så är det ingen idé att fortsätta diskussionen. Ni tycker på ett sätt och jag på ett annat. Så är det här i världen!

[Unregistered59dcaef6]

• 0

nin>> Det du skriver kan jag inte säga emot, för det finns alltid undantag, i alla sammanhang. Det är ingen hemlighet. Har heller inte påstått att det inte är så.
Tycker t.om. att det är självklart att "sämre" material, utgåvor, versioner, signaler etc. ibland uppvisar fördelar gentemot de som är vedertaget "bättre".
Alltså finns det ingen diskussion om detta. Ingen säger emot dig/er ang. detta.

Däremot är det en helt annan sak om man basunerar ut att S-video är bättre än RGB. Det är ett mkt olyckligt sätt att formulera ovanstående. Det var enbart det som jag gick igång på... []

[_rikard_]

• 0

quote:På alla forum som jag har besökt använder moderatorerna en användare och inte två. Tror det skulle bli litet jobbigt för de som är nya på forumet om flera personer använde flera olika användare. Dessutom skulle det bli jobbigt att hela tiden köra två olika sessioner mot forumet för moderatorerna.
Så på minhembio.com modererar moderatorerna med sitt moderatorkonto och gör egna personliga inlägg med samma!

Som gammal fidonetanvändare osv....

På ett modererat forum är moderatorns ord lag, får man en tillsägelse av en moderator skärper man sig eller så blir man bannad. Därför är det väldigt viktigt att det är glasklart när en moderator uttrycker sig som moderator och när moderatorn uttrycker sin personliga åsikt.

Det har förekommit trådar, speciellt av lite mer laddad karaktär där det inte har varit så och det har blivit onödiga missförstånd där folk har tagit illa vid sig. Nybörjarfrekvensen på det här forumet är väldigt hög, då blir det extra viktigt (tycker jag) att man inte lämnar utrymme för dylika missförstånd.

Att det är jobbigt med dubbla sessioner låter som ett svepskäl i mina öron. Så många moderatoringrepp är det inte per dag och det skulle gå att bygga in den funktionaliteten i forumet. Men det kräver väl lite arbete förståss....

Nåväl, det börjar bli lite offtopic. Tillbaks till ämnet:

Jag är inte längre lika säker på att 4:2:0 innebär separerad croma, min referens var lite väl tvetydig på den punkten. Skulle det gälla liv eller död skulle jag leta reda på specen för mpeg-2, (den finns väl i nån iso-katalog på jobbet) men det gör det inte så jag låter det vara osagt.

[Unregistered276c1bff]

• 0

_rikard_: Det här forumet är lite annorlunda, och lite bättre.

[Unregistered9225c452]

• 0

quote:För övrigt anser jag att moderatorer inte skall posta inlägg i debatten från sina moderatorkonton. Men det gäller fler trådar än den här och alla moderatorer.


Detta har jag noll förståelse för.

quote:Att det är jobbigt med dubbla sessioner låter som ett svepskäl i mina öron. Så många moderatoringrepp är det inte per dag och det skulle gå att bygga in den funktionaliteten i forumet. Men det kräver väl lite arbete förståss....

Hehe ignorance is bliss, du skulle bara ana vad vi har att göra med diverse modereringar. Jag skojjar inte när jag säger att jag lägger mellan 4-6 timmar om dagen på denna sidan. Allt är inte modereringar men det blandas upp med allt annat på sajten. Så innan du vet vad vi har att göra tycker jag nog inte att du ska uttala dig.

[Unregistered57457b8b]

• 0

quote:Originally posted by _rikard_
[Nåväl, det börjar bli lite offtopic. Tillbaks till ämnet:

Jag är inte längre lika säker på att 4:2:0 innebär separerad croma, min referens var lite väl tvetydig på den punkten. Skulle det gälla liv eller död skulle jag leta reda på specen för mpeg-2, (den finns väl i nån iso-katalog på jobbet) men det gör det inte så jag låter det vara osagt.


Jag är alldeles för ödmjuk för att säga att din källa har fel och är ute och cyklar, men detta är vad jag genom åren fått lära mig (och som jag nu har trippelkollat).

Chroma subsampling 4:2:0 innebär att chroma samplas med halva upplösningen både horizontelt och vertikalt. Dock finns 3 varianter.

Både Cr och Cb samplas samtidigt varannan linje (eller rättare sagt mellan linjer). JPEG,MPEG-1 och MJPEG använder detta.

Y   Y

  C

Y   Y

... Eller ...
Både Cr och Cb samplas samtidigt varannan linje (eller rättare sagt mellan linjer), som ovan. Dock är Chromasamplingen horizontelt jämnt. Används i MPEG-2.

Y   Y

C

Y   Y

... Eller ...
Så samplas Cr och Cb omvartannat alternerande.

YCr Y YCr Y YCr

YCb Y YCb Y YCb

YCr Y YCb Y YCr

Nedan ett utdrag från MPEG-2 FAQ.

53. What is the color space of MPEG?



MPEG strictly specifies the YCbCr color space, not YUV or YIQ or YPbPr

or YDrDb or any other color difference variations.  Regardless of any

bitstream parameters, MPEG-1 and MPEG-2 Video Main Profile specify

4:2:0 chroma ratio, where the color difference channels (Cb, Cr) have

half the "resolution" or sample grid density in both the horizontal and

vertical direction with respect to luminance.



MPEG-2 High Profile includes an option for 4:2:2 and 4:4:4 coding.

Applications for this are likely to be broadcasting and contribution

equipment.



	CCIR 601 (60 Hz) image          Chroma sub-sampling factors

format          Y               Cb, Cr          Vertical        Horizontal

-------         ---------       ----------      --------        ----------

4:4:4           720 x 480       720 x 480       none            none

4:2:2           720 x 480       360 x 480       none            2:1

4:2:0           720 x 480       360 x 240       2:1             2:1

4:1:1           720 x 480       720 x 120       none            4:1

4:1:0           720 x 480       180 x 120       4:1             4:1

[_rikard_]

• 0

Det enda jag försöker påstå är att jag tycker det vore bättre om det inte stog moderator under ert namn när ni moderatorer gör personliga inlägg i debatten. Det börjar dock bli mer och mer uppenbart att inte alla moderatorer besitter den personliga mognaden som krävs för att vara en riktigt bra moderator. Mindre sandlåda tack.

/rikard

[Skogga]

• 0

quote:Originally posted by Black Rob
Jag skulle rekomendera att lämna in din TV för att få det åtgärdat så att du kan köra med RGB. Som du har det nu så blir det ju en kompromiss. Problemet med dimmpelare är almännt känt vid det här laget. Bara att lämna in så åtgärdar dom det.

Problemet med det är ju att varken Philips eller serviceverkstäderna vet vad de skall göra för att få bort dimpelarna. Har någon fått dimpelarfelet 100%-igt fixat skulle jag vara tacksam om den personen skickar ett meddelande till mig och berättar vad verkstaden gjorde och vilken verkstad det var.

[Radiohandlarn]

• 0

Sedan gäller det inte bara Philips apparater.
Dom flesta tillverkarna har någon eller några modeller med detta problem.
[V]

[_rikard_]

• 0

TLovskog skrev:
quote:Jag är alldeles för ödmjuk för att säga att din källa har fel och är ute och cyklar, men detta är vad jag genom åren fått lära mig (och som jag nu har trippelkollat).


Tur att jag är det då . Jag blev lite förvirrad av benämningen eftersom jag tyckte att 4:2:0 borde ha hetat 4:1:1 annars. Varje färg har (ju) en fjärdedels så många pixlar (samples) som Y. 4:2:0 och 4:1:1 har (uppenbarligen) lika många cromasamples men olika samplestencils.

Men man lär sig något nytt varje dag.

/rikard