Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Hörbar skillnad på kablar

292 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#151

Postad 26 January 2010 - 08:29

DVD-ai
  • DVD-ai
  • Über-Guru

  • 10338 inlägg
  • 0

Men jag tror att det är viktigt att man förstår, att den ene kabeln INTE låter BÄTTRE
än den andre annat än att man själv tycker så.

Jag vill kalla det olika karraktärer då det är det som det hela handlar om
En kabel är som ett filter och det är därav vi fått utrycken Transperent
och Färgat ljud

Jag tror att skeptikerna inte riktigt har förstått detta och tror att den som hör skillnad
säger att en viss kabel är bättre som kabel än någon annan, då det bara handlar om olika
karraktärer eller färgning av ljudet.

Maveric

Ps, nu skall jag koppla in en Rondo för bas och mellanregister och en Chord för diskanten
så får vi se om det blir något roligt att berätta om det .. ;) B) :lol:
(obs: billiga kablar)


Exakt... vad är bättre och vad är sämre ?!

det är ju något som man själv får lov att bestämma sig för, skillnad finsn det ju ljudmjässigt mellan vissa kablar, men inte alltid större än att det precis går att uppfatta med solen i ansiktet och vinden i ryggen.. :lol:
Och om dessa skillnader är till det bättre i ena fallet eller sämre är något som jag inte klarar av att urskilja, för jag klarar för det mesta inte av att urskilja vad det är som är skillnaden, jag bara hör att något är lite, lite annorlunda dom gånger jag testat...
ibland hör man tydligt at tdet är ljusare eller basigare eller på något annat sätt, men då är det extramfall... :)

jag tycker att EKK 4G, Supra rondo 4x2,5mm och även kimber är bra för att dom upplevs som balancerade :)

#152

Postad 26 January 2010 - 09:56

Unregistereddb0f65ed
  • Unregistereddb0f65ed
  • Användare

  • 160 inlägg
  • 0
Skulle jag lagt pengar på en dyr kabel skulle det förmodligen enbart vara för det estetiska. För visst är det snyggare när det hänger mer eller mindre ormar ner för högtalarna än smala lakritssnören...
Lägger hellre pengar på att reda ut diverse akustikproblem snarare än att köpa dyra högtalarkablar, om det är den hörbara skillnaden vi snackar om.

Man kan ju tänka som så här också. Hade jag nu suttit här & varit stenrik och pungat ut 50 000:- som för mig är småsummor för en högtalarkabel. Så hade jag nog gjort det bara för att jag kunnat...
Men de som sparar sina tappert inarbetade hundralappar i slutet av månaden och lägger i sin spargris för att köpa dyra högtalarkablar är ren idioti om det är den hörbara skillnaden vi fortfarande pratar om.
Och för er som inte har obegränsat med pengar, lägg pengarna & energin som sagt på rummets akustik och börja där för guds skull. Vill ni sedan byta kablar, fine. Gör det för ett estetiskt lyft i din anläggning.

Nu vill jag inte ha massa påhopp här om att jag borde läsa fysik, om jag lyssnat på dyra kablar överhuvudtaget mm. Fysik har jag läst, både A & B kursen. Och jag vet att det är skillnad på kablar teoretiskt, men att höra skillnad på dom i praktiken är mindre troligt...

Undra om man skulle köpa hem en sån där 5000 kronors kabel, är så attans snygga! :)

Måste bara quota Slimer's kommentar: " För att inte tala om feta jädra nätkablar. Hur tänker de som köper dessa? Vad tror dom att dom har bakom väggurtaget? Flera hundra meter sketen installationkabel i fastigheten för att sen polera upp kabeln sista metern "

Tack för mig!

#153

Postad 26 January 2010 - 11:50

Unregistereddc53c7e8
  • Unregistereddc53c7e8
  • Mästare

  • 2573 inlägg
  • 0

ibland hör man tydligt at tdet är ljusare eller basigare eller på något annat sätt, men då är det extramfall... :)

De skillnaderna borde då även gå att mäta på samma sätt som det går att mäta effekterna av akustiken. Är det tydligt hörbara sådana skillnader så är de naturligtvis även mätbara. Någon som sett om någon gjort så...?
Kunde ju vara ganska intressant att se en mätning (mikrofonen i sweetspot) dels med något justerad akustik och dels med endast skifte av kabel.

#154

Postad 26 January 2010 - 12:27

Unregistered1103
  • Unregistered1103
  • Guru

  • 5967 inlägg
  • 0

Först vill jag klargöra att mitt inlägg till största delen var relaterat till nätkblar och det är där min skepsis till stor del ligger

Nätkablar och grendoser byter man ut för att få en skärmad kabel och överslagsskydd
Det är för anläggningen skull samt att det kan bli en hel del strömkablar i en stor anläggning
Jag kör supra både kablar och kontakter till en supra grendosa.

Sen kan man också satsa på ett nätfilter som "renar" strömmen på ett bättre sätt men det har jag
ingen egen erfarenhet av och därför håller jag i igen snattran om det :)


Skulle jag lagt pengar på en dyr kabel skulle det förmodligen enbart vara för det estetiska. För visst är det snyggare när det hänger mer eller mindre ormar ner för högtalarna än smala lakritssnören...

Om du inte hör skillnad på ett lakritssnöre och en bättre kabel, kan du lika bra köpa den billigaste
anläggningen du kan hitta på tradera :)

Maveric


Ps. idag vet jag hur det är och känns att inte höra skillnad. Jag är så genomförskyld och tjock i alla gångar
som leder till öronen. Det känns inte ens roligt att se på film med ljudet på .. Så jag förstår .. att det måste finnas
personer här på jorden som känner så alltid ;)

Redigerat av Unregistered1103, 26 January 2010 - 12:36.


#155

Postad 26 January 2010 - 12:38

Unregistereda6e1d63e
  • Unregistereda6e1d63e
  • Wannabe

  • 45 inlägg
  • 0
Men även ni ultraskeptiker måste väl känna ett litet sug att testa någon dyr kabel bara för att sen kunna avfärda den? På mig kliar det lite i fingrarna att testa.
Om man egentligen inte har har några förväntningar om om mirakel är det lika stor chans att man blir lurad av placebo?
Blindtest.......borde man inte blindtesta alla sina komponenter i sin anläggning innan köp?
Om kablar bara är lurenderi o båg.....hur kan kabeltillverkarna få fortsätta existera?

#156

Postad 26 January 2010 - 12:59

Unregistereddc53c7e8
  • Unregistereddc53c7e8
  • Mästare

  • 2573 inlägg
  • 0

Men även ni ultraskeptiker måste väl känna ett litet sug att testa någon dyr kabel bara för att sen kunna avfärda den? På mig kliar det lite i fingrarna att testa.

Inte alls... har redan angett varför så skall för husfriden inte dra några fler liknelser. :) Dessutom kan man inte påvisa en icke-existens, endast tvärtom.

Om man egentligen inte har har några förväntningar om om mirakel är det lika stor chans att man blir lurad av placebo?

Visst man är nog mer på sin vakt än de mer "troende" men förväntan kan ändå spela in. Sedan finns ju även"nocebo"...

Blindtest.......borde man inte blindtesta alla sina komponenter i sin anläggning innan köp?

Upp till var och en. Vill man vara säker på ev. skillnader men även preferenser så är det förutsättningslöst som gäller. Lurigast om det är små eller inga skillnader eftersom hjärnan funkar så att den gärna "fyller i" det som ev. saknas av t.ex. en förväntan.

Om kablar bara är lurenderi o båg.....hur kan kabeltillverkarna få fortsätta existera?

Lite av samma anledning till att det går att sälja hifimöss med flera märkliga tweaks... Att sälja något som inte orsakar något kan vara lättare än att sälja något som verkligen märkbart påverkar. Då kan det ju även vara till det sämre. Det finns en massa andra minst sagt tvivelaktiga "upplevelsebranscher" som tjänar stora pengar...

Edit: Om det nu är så att priset påverkar en kabels kvalitet varför skiljer sig då de olika tillverkarnas metoder och material så avsevärt. Borde de inte alla köra på det bästa...?

Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 26 January 2010 - 13:47.


#157

Postad 26 January 2010 - 14:16

jonasprivate
  • jonasprivate
  • Über-Guru

  • 11286 inlägg
  • 0

Men hur vet du att det är kabeln som orsaker den upplevt hörbara skillnaden? Du funderar inte på vad det kan betyda om du inte har i det närmast exakt samma akustiska förutsättnigar mellan jämförelserna?
Om du kikar i videon som jag länkade till (diskussionen i New York) så visade de på mycket tydliga skillnader tom när det handlade om att flytta mätmikrofonen någon cm. Skillnaderna som uppstår kan utan vidare göra att vissa frekvenser mer eller mindre framhävs eller döljs, vilket kan innebära att t.ex. "fingergnisslandet" kan bli tydligare eller otydligare beroende på. Säger inte att det inte kan bero på kabeln men svårigheten att isolera orsakerna anser jag gör att "lyssna och tycka" är mycket osäkert, även om det är roligt ibland det medges...


Kan vara så att ena gardinen inte hänger på samma sätt som innan,eller att ena kudden ligger lite mer åt höger.
Det har jag inte kollat men ska tänka på det nästa gång.
Huvudsaken är att jag blir nöjd,och de kablar jag testar ligger runt 4-5000 kr så det är inga fantasisummor.

#158

Postad 26 January 2010 - 15:15

DVD-ai
  • DVD-ai
  • Über-Guru

  • 10338 inlägg
  • 0

De skillnaderna borde då även gå att mäta på samma sätt som det går att mäta effekterna av akustiken. Är det tydligt hörbara sådana skillnader så är de naturligtvis även mätbara. Någon som sett om någon gjort så...?
Kunde ju vara ganska intressant att se en mätning (mikrofonen i sweetspot) dels med något justerad akustik och dels med endast skifte av kabel.


Jag kan som sagt inte påstå att jag hör någon störra skillnad på vettigt konstruerade kablar, ibland så kan man uppfatat att "något låter annorlunda, men vad".. ?!
och vad e då bäst.. ?!

Det är det enda jag kan säga.. dom gånger då jag hört väldigt trydlig skillnad är mellan typ 0,1mm kabel modell skitkabel vs vettig kabel. annars finsbn enligt mig inga "vettiga" skillnader. men det finns dock skillnader (tycker jag mig ha hört vid flesra tillfällen) och säger inget om det. bara att dom är så små att jag antagligen måste ha extremt dålig hörsel eftersom jag "inte hör dom" (inte tydlig nog för att någonsin kunna sätta fingret på dom i alla fall... :) )

#159

Postad 26 January 2010 - 15:23

Unregistereddc53c7e8
  • Unregistereddc53c7e8
  • Mästare

  • 2573 inlägg
  • 0

Kan vara så att ena gardinen inte hänger på samma sätt som innan,eller att ena kudden ligger lite mer åt höger.
Det har jag inte kollat men ska tänka på det nästa gång.
Huvudsaken är att jag blir nöjd,och de kablar jag testar ligger runt 4-5000 kr så det är inga fantasisummor.

Absolut, var bara nyfiken på om du tyckte att det kunde vara värt att tänka på om t.ex. de akustiska reflexerna kunde spela roll. Upp till var och en...

#160

Postad 26 January 2010 - 15:44

Unregistered1103
  • Unregistered1103
  • Guru

  • 5967 inlägg
  • 0
Till Jonas och DVD-ai

Glömde skriva att jag testade olika kombinationer till diskant och bas/mellanregister och vad gäller
Rondo och Chord som jag använde för detta .. så tyckte jag inte det blev någon direkt märkbar
skillnad. Det fanns en tendens till att bli lite åt samma håll som när jag körde varje kabel rent
när jag satte chorden till bas/mellanregister

Rondo vs Chord

Rondon kostar väl 60 kr metern och chord ca 150 kr/m
Det är helt olika uppbyggnad på dessa kablar och Rondon blir ju en mycket mycket
"tjockare" kabel då man slår ihop 2x2.5 till en ledare.

Skillnaden var, att Rondon rullade på mer i basen (negativt) medan Chorden lät öppnare
både i diskant och mellanregister. Skillnaden var klart hörbar och jag testade på många
olika sätt och var aldrig osäker på vad jag hörde.

När jag är min förkylning lagt sig, skall jag testa ev skillnader mellan Chord och AQ Typ8

Maveric

Redigerat av Unregistered1103, 26 January 2010 - 15:46.


#161

Postad 26 January 2010 - 15:50

jonasprivate
  • jonasprivate
  • Über-Guru

  • 11286 inlägg
  • 0
Rond 1 till Chord, ska bli kul att läsa hur den står sig mot AQ.

#162

Postad 26 January 2010 - 16:19

Vapo
  • Vapo
  • Lärjunge

  • 446 inlägg
  • 0
Svårt med objektiva bedömningar i detta ämne? Blir inte resutlatet helt individuellt baserat på person och hennes egna förutsättningar?

Skulle jag som tondöv (iaf om man ser till att min son på 4½ år får bättre poäng i Singstar på den mest banala låten?) och med ej fastställd hörsels-skada efter att ha bränt av två mag med k-pisten i ett mer eller mindre slutet skyttevärn i lumpen för 20 år sedan - kunna avgöra skillnader i en blindtest?
Skulle jag diskimineras från ett blindtest efter given skala om kontroll av min egen tonuppfattning? Kanske ska ringa JämO?

Poängen: "lika barn leka bäst"? :)

#163

Postad 26 January 2010 - 18:05

Unregistereda6e1d63e
  • Unregistereda6e1d63e
  • Wannabe

  • 45 inlägg
  • 0

Svårt med objektiva bedömningar i detta ämne? Blir inte resutlatet helt individuellt baserat på person och hennes egna förutsättningar?

Skulle jag som tondöv (iaf om man ser till att min son på 4½ år får bättre poäng i Singstar på den mest banala låten?) och med ej fastställd hörsels-skada efter att ha bränt av två mag med k-pisten i ett mer eller mindre slutet skyttevärn i lumpen för 20 år sedan - kunna avgöra skillnader i en blindtest?
Skulle jag diskimineras från ett blindtest efter given skala om kontroll av min egen tonuppfattning? Kanske ska ringa JämO?

Poängen: "lika barn leka bäst"? :)

Drog av ett mag på en AK4 utan hörselskydd......fy fan!!
Många borde kolla hörseln. Kanske inte är lönt att hålla på med denna hobbyn...

#164

Postad 27 January 2010 - 11:30

DVD-ai
  • DVD-ai
  • Über-Guru

  • 10338 inlägg
  • 0

Till Jonas och DVD-ai

Glömde skriva att jag testade olika kombinationer till diskant och bas/mellanregister och vad gäller
Rondo och Chord som jag använde för detta .. så tyckte jag inte det blev någon direkt märkbar
skillnad. Det fanns en tendens till att bli lite åt samma håll som när jag körde varje kabel rent
när jag satte chorden till bas/mellanregister

Rondo vs Chord

Rondon kostar väl 60 kr metern och chord ca 150 kr/m
Det är helt olika uppbyggnad på dessa kablar och Rondon blir ju en mycket mycket
"tjockare" kabel då man slår ihop 2x2.5 till en ledare.

Skillnaden var, att Rondon rullade på mer i basen (negativt) medan Chorden lät öppnare
både i diskant och mellanregister. Skillnaden var klart hörbar och jag testade på många
olika sätt och var aldrig osäker på vad jag hörde.

När jag är min förkylning lagt sig, skall jag testa ev skillnader mellan Chord och AQ Typ8

Maveric


NEEEE !!
Du har FEL FEl feeel.... !!! Postad bild

Du är bara smittad av den där kabelsjukan, tror den heter Placebo.... Postad bild

Du har ingen talan från och med nu... !! :)


// :)

#165

Postad 27 January 2010 - 12:35

chrick
  • chrick
  • Användare

  • 164 inlägg
  • 0

testa Professorns tip, eller så kör du EKK "natural" EKLK Lite bättre lättare att få rak ;-)

men jag tycker inte att högtalarkablar har en sådan enorm effekt på ljudet så jag tycker det e vettigare att lägga pengar på annat, lågnivåkablarna däremot e en helt annan historia :)



#166

Postad 27 January 2010 - 15:41

DVD-ai
  • DVD-ai
  • Über-Guru

  • 10338 inlägg
  • 0
Ett av mina uttalanden, som jag står bakom till fullo. :)

vad ville du ha sagt.. ?! :D :)

#167

Postad 28 February 2010 - 17:30

wictor
  • wictor
  • Beroende

  • 1453 inlägg
  • 0
Skrämmande på nått sätt.

http://www.nyteknik....ticle654162.ece

#168

Postad 28 February 2010 - 17:50

Squeezemaster
  • Squeezemaster
  • ☆ ☆ ☆ ☆ ☆

  • 19825 inlägg
  • 0

"ByBee Slipstream Golden Quantum Purifiers", ett filter utvecklat för signalspaning i ubåtar.

:P

#169

Postad 28 February 2010 - 18:03

Unregistered1103
  • Unregistered1103
  • Guru

  • 5967 inlägg
  • 0

Rond 1 till Chord, ska bli kul att läsa hur den står sig mot AQ.


Var nog en annan tråd jag skrev det i ..
Men när jag fick hem mitt emotivasteg, så passade Rondon bättre
än chord och så även AQ

Men men .. jag bad dom att skicka över en av deras
kablar Emotivas X kabel. En billig rackare som trots detta ser bra ut.
Bifogad fil  x_speaker.JPG   55K   2 Antal nerladdningar
Den har en kardels ledare precis som AQ och EKK och den gör sitt
jobb på ett ypperligt sätt.

Så nu testar vi inte mer .. för annars har jag metervis med kabel liggande
till ingen nytta :P

Maveric

Redigerat av Unregistered1103, 28 February 2010 - 18:09.


#170

Postad 28 February 2010 - 19:47

Schill
  • Schill
  • Lärjunge

  • 264 inlägg
  • 0

:P



Skrämmande att en Admin inte har kollat bättre innan han/hon skämmer ut sig....

Jack ByBee är en fysiker som på 80-tidigt 90tal var med och utvecklade sonar sytemen på Amerikanska Ubåtar. Då han mest inriktade sig på att sänka brusgolvet, av detta har han byggt vidare och ny driver han Bybee Technologies. Så Ja man får ju anta att Citatet inte är helt fel.

#171

Postad 28 February 2010 - 19:59

Unregistered1103
  • Unregistered1103
  • Guru

  • 5967 inlägg
  • 0

lågnivåkablarna däremot e en helt annan historia :P

Jo jag vill nog hålla med om att man kan höra en viss skillnad på dessa

jag har en taralab studiokabel som idag skulle han kostat en 5-6000 kr om den
gick att köpa ... Jag har haft den mellan CD och Försteg
Sedan har jag haft en QED mellan försteg och Slutsteg

När jag bytte till AQ Cobra så fick jag ett lite annorunda ljud
i anläggningen. Inte negativt .. men annorlunda.

Skall köra så ett tag nu, så att jag vänjer mig vid ljudet och matar
in det i minnet. Skall sedan byta tillbaka och se hur upplevelsen blir då.

Skall man testa kablar, skall man inte sitta och byta fram och tillbaka
Man skall testa varje kabel i en eller två veckor ...

Maveric

#172

Postad 28 February 2010 - 20:06

Squeezemaster
  • Squeezemaster
  • ☆ ☆ ☆ ☆ ☆

  • 19825 inlägg
  • 0

Skrämmande att en Admin inte har kollat bättre innan han/hon skämmer ut sig....

Jag vet vem Jack är, detta kabelspektakel har ju hållit på i många år redan.

Jack ByBee är en fysiker som på 80-tidigt 90tal var med och utvecklade sonar sytemen på Amerikanska Ubåtar. Då han mest inriktade sig på att sänka brusgolvet, av detta har han byggt vidare och ny driver han Bybee Technologies.

So? Alla kabeltillverkare har ju saker från nasa och gud vet vad. Men det låter ju inte bättre för det.

Att slänga in skräp i signalvägen gör inget annat än att förstöra ljudet. Men gillar man det så och har 250 lax över, be my guest.

Till alla som ens funderar rekommenderar jag följande kur först..

Revaxör för att uppnå optimala förhållanden.
Postad bild

Något att sätta för ögonen
Postad bild

En nördig kompis som kan skifta kablar
Postad bild

#173

Postad 28 February 2010 - 20:09

Fredrik HL
  • Fredrik HL
  • Forumräv

  • 980 inlägg
  • 0
Vet inte om detta har postats tidigare i denna tråd, men alla som har funderingar om ljud bör definitivt se denna:
Audio Myths Workshop - http://www.youtube.c...player_embedded

#174

Postad 28 February 2010 - 20:19

Unregistered1103
  • Unregistered1103
  • Guru

  • 5967 inlägg
  • 0

En nördig kompis som kan skifta kablar
Postad bild


Trevligt Martin ..

Det höjde verkligen diskussionen :P

Har du slutat som admin eller är det din sista dag på jobbet :D

Maveric

#175

Postad 28 February 2010 - 20:23

Ljungby
  • Ljungby
  • Forumräv

  • 537 inlägg
  • 0

Trevligt Martin ..

Det höjde verkligen diskussionen :P

Har du slutat som admin eller är det din sista dag på jobbet :D

Maveric


haha Maveric...det är ju Martin såm är på bilden :D

#176

Postad 28 February 2010 - 21:12

jonasprivate
  • jonasprivate
  • Über-Guru

  • 11286 inlägg
  • 0
Störst hörbar skillnad är mellan analoga signalkablar,där kan du få det största lyftet.
Högtalarkablar är inte lika lätta att höra skillnad på.

#177

Postad 28 February 2010 - 22:35

Unregistered1728
  • Unregistered1728
  • Mästare

  • 2761 inlägg
  • 0

Störst hörbar skillnad är mellan analoga signalkablar,där kan du få det största lyftet.
Högtalarkablar är inte lika lätta att höra skillnad på.

Räcker med dubbel skärm på dom och en låg kapitace

#178

Postad 28 February 2010 - 23:06

Unregistered1103
  • Unregistered1103
  • Guru

  • 5967 inlägg
  • 0
Det är väl märkligt, att de som alltid skall "säga emot" har liknande gallerier om de ens har något

Ofta bestående av kabelhärvor, mätkurvor och madrasser på väggarna ...

Varför kan man inte bara låta dom som hör skillnad få göra det och sedan inse
att det KANSKE är fel på den egna hörseln eller utrustningen

Eller det som mest ligger närmast sanningen. Man har aldrig provat själv :P

Bara läst på forum ...

Maveric

#179

Postad 28 February 2010 - 23:20

wictor
  • wictor
  • Beroende

  • 1453 inlägg
  • 0
och där startade hamsterhjulet igen, undra vart vi hamnar denna gången.

"Jorma Koski - som är styr- och reglertekniker och tidigare jobbat med hissar, industrielektronik och klimatsystem - kan bli smått irriterad på folk som kräver mätdata och vetenskapliga bevis på att kablar verkligen kan påverka ljudet i en stereoanläggning.

- Jag försöket att inte bry mig. Men jag blir bekymrad när högt utbildade personer dels förnekar vad kan höra, dels vägrar acceptera att det ännu inte finns mätutrustning som är lika känslig som öronen."

Om nu inget mätinstrument är så känsligt, hur tillverkar man dessa kablar med likvärdigt resultat om man nu måste lyssna sig till resultatet? Tänk om man får lite mer vax i ena örat en sen fredags eftermiddag, snacka om att den kunden blir blåst.

Redigerat av wictor, 28 February 2010 - 23:26.


#180

Postad 28 February 2010 - 23:42

jonasprivate
  • jonasprivate
  • Über-Guru

  • 11286 inlägg
  • 0

Räcker med dubbel skärm på dom och en låg kapitace


Det får stå för dig, nu pratar jag inte om att köpa kablar för 20 tusen.
Utan mer runt 6000kr högre går jag inte,det finns många fina fynd att göra på begagnat marknaden.

#181

Postad 28 February 2010 - 23:58

Squeezemaster
  • Squeezemaster
  • ☆ ☆ ☆ ☆ ☆

  • 19825 inlägg
  • 0

Det höjde verkligen diskussionen :D

Jag är bara naturligt skeptisk mot saker som ingen kan bevisa :P

#182

Postad 01 March 2010 - 05:36

Unregistered1728
  • Unregistered1728
  • Mästare

  • 2761 inlägg
  • 0

Det får stå för dig, nu pratar jag inte om att köpa kablar för 20 tusen.
Utan mer runt 6000kr högre går jag inte,det finns många fina fynd att göra på begagnat marknaden.

finns sådana kablar för 25kr metern vill man ha kontakter också så blir det några kronor till

#183

Postad 01 March 2010 - 13:28

xray
  • xray
  • Guru

  • 4296 inlägg
  • 0

Jag är bara naturligt skeptisk mot saker som ingen kan bevisa :)

Går det att bevisa att det inte finns någon skillnad i återgivning när olika kablar används?

Jag tycker inte att det är så bra att låsa sig vid att uppkomna skillnader helt uteblir för att relevant mätdata ej redovisats. MEN givetvis måste man vara skeptisk mot de argument som ges av tillverkare och handlare som tjänar på att vi köper deras produkter. Bästa är ju att testa kablarna i den egna anläggningen, utan att låta sig påverkas av Placeboeffekten. Tyvärr är det väldigt enkelt att inbilla sig saker och ting, speciellt om man tror att en viss prisklass per automatik betingar en viss kvalité (ljud). Inser man detta, att kabelpriser och ljudkvalité inte automatiskt hänger samman, blir det enklare att inte låta sig luras… fast det blir nog inte så lätt då heller... :D

#184

Postad 01 March 2010 - 16:22

Squeezemaster
  • Squeezemaster
  • ☆ ☆ ☆ ☆ ☆

  • 19825 inlägg
  • 0

Går det att bevisa att det inte finns någon skillnad i återgivning när olika kablar används?

Du får testa :)

Jag har testat och dragit mina slutsatser av det, även varit på några kabeldemos där jag inte hört skillnader.

Sen vad jag har läst i diverse artiklar så har ingen lyckats pricka in något blindtest, varken med analoga eller digitala kablar.

Kan dock tänka mig att lägga ett par hundralappar för att det ska se snyggt ut om kablarna ska synas.

Redigerat av Martin, 01 March 2010 - 16:23.


#185

Postad 01 March 2010 - 18:25

Unregistereddc53c7e8
  • Unregistereddc53c7e8
  • Mästare

  • 2573 inlägg
  • 0

och där startade hamsterhjulet igen, undra vart vi hamnar denna gången.

"Jorma Koski - som är styr- och reglertekniker och tidigare jobbat med hissar, industrielektronik och klimatsystem - kan bli smått irriterad på folk som kräver mätdata och vetenskapliga bevis på att kablar verkligen kan påverka ljudet i en stereoanläggning.

- Jag försöket att inte bry mig. Men jag blir bekymrad när högt utbildade personer dels förnekar vad kan höra, dels vägrar acceptera att det ännu inte finns mätutrustning som är lika känslig som öronen."

Om nu inget mätinstrument är så känsligt, hur tillverkar man dessa kablar med likvärdigt resultat om man nu måste lyssna sig till resultatet? Tänk om man får lite mer vax i ena örat en sen fredags eftermiddag, snacka om att den kunden blir blåst.

Mycket relevant fråga. De är alltså inte intresserade av mätningar när de utvecklar t.ex. en kabel som kostar 250 000 kr utan går på ett okänt antal personers (vilka?) subjektiva åsikt...?

Hade jag varit t.ex. Jorma Koski eller någon annan dyrkabeltillverkare så hade jag absolut välkomnat oberoende mätningar och vetenskapliga tester. Det vill säga om jag verkligen var säker och trodde stenhårt på att min produkt skulle visa sig värd pengarna. Undrar varför inte det har skett... :)

Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 01 March 2010 - 18:25.


#186

Postad 01 March 2010 - 18:27

Unregistered1103
  • Unregistered1103
  • Guru

  • 5967 inlägg
  • 0

finns sådana kablar för 25kr metern vill man ha kontakter också så blir det några kronor till

Vi har hört det nu ..

Vi pratar inte om det du tror .. så lägg ner nu och gör något annat

Kan dock tänka mig att lägga ett par hundralappar för att det ska se snyggt ut om kablarna ska synas.


Då var kabeln jag köpte ett klipp :)

Redigerat av Unregistered1103, 01 March 2010 - 18:28.


#187

Postad 01 March 2010 - 19:16

jonasprivate
  • jonasprivate
  • Über-Guru

  • 11286 inlägg
  • 0

finns sådana kablar för 25kr metern vill man ha kontakter också så blir det några kronor till


Klart man måste ha kontakter till en signalkabel. :)

#188

Postad 01 March 2010 - 19:50

wictor
  • wictor
  • Beroende

  • 1453 inlägg
  • 0
Pratade lite på jobbet idag med en kille, han bygger förövrigt högtalare och förstärkare visserligen på hobbynivå men helt bakom flötet är han inte.

Han menade på att visst det skulle kunna gå att höra skillnad, men det beror förmodligen mer på att just in/ut från förstärkare cd var felkonstruerad,(kanske inte just felkonstruerad utan fel-matchad och då kan skillnader i ut spänning, kapacitans etc förvärras av vissa extrema kablar. Då menar jag finurliga kablar med lådor andra material än koppar och tvinnade på ex antal olika sätt.

Han nämnde även ett test en kompis till han hade gjort där de gämnförde två kablar en dyrare ca 2x3m och en skitkabel
ca 2x300m. Hördes skillnad? Inte enligt han i vilket fall.

#189

Postad 01 March 2010 - 20:23

Unregistered1728
  • Unregistered1728
  • Mästare

  • 2761 inlägg
  • 0

Vi har hört det nu ..

Vi pratar inte om det du tror .. så lägg ner nu och gör något annat



Då var kabeln jag köpte ett klipp :)

Vad då klipp det är för i helsike dyrt för det priset får jag låg kapastiva kablar till hela anläggningen med äkta 75ohms kontakter .
Och vad pratar jag om vad tror du och vad vet du .

#190

Postad 01 March 2010 - 20:30

xray
  • xray
  • Guru

  • 4296 inlägg
  • 0

Du får testa :)

Som du skrev innan: "Jag är bara naturligt skeptisk mot saker som ingen kan bevisa".

Själv har jag inget behov av något bevis i kabelfrågan... eftersom jag ju tror att det spelar roll :P :D

Redigerat av xray, 01 March 2010 - 20:31.


#191

Postad 02 March 2010 - 00:00

Unregistered1103
  • Unregistered1103
  • Guru

  • 5967 inlägg
  • 0

Vad då klipp det är för i helsike dyrt för det priset får jag låg kapastiva kablar till hela anläggningen med äkta 75ohms kontakter .


Vad pratar du om igentligen ?

Du verkar ju vara helt av banan ..

Du svarar för det första på ett svar jag givit till någon annan och sedan pratar
jag om min högtalarekabel .. Vad snackar du om ?

Är du i rätt tråd ?

Maveric

#192

Postad 02 March 2010 - 00:08

jonasprivate
  • jonasprivate
  • Über-Guru

  • 11286 inlägg
  • 0
Fascinerande hur dessa trådar ALLTID går åt pipan.
Spelar ingen roll hur många som startas det slutar ALLTID på samma sätt. :)

#193

Postad 02 March 2010 - 00:10

Unregistered1103
  • Unregistered1103
  • Guru

  • 5967 inlägg
  • 0
Ja det är så jäkla trist att det alltid skall komma in något och tala om för alla andra att de är idioter
för att de inte köper kabel för 25 kr istället för 100 kr

Eller att de inte läser det de svarar på innan de svarar ..

Maveric

#194

Postad 02 March 2010 - 00:24

Unregistered1103
  • Unregistered1103
  • Guru

  • 5967 inlägg
  • 0
Min högtalare kabel från Emotiva USA
En kardels ledare ( bild på ledare finns på förra sidan )

2 x 3 meter

950 Kronor


Bifogad fil  X_speaker_2.JPG   36.8K   2 Antal nerladdningar

#195

Postad 02 March 2010 - 00:27

jonasprivate
  • jonasprivate
  • Über-Guru

  • 11286 inlägg
  • 0
Tycker jag är ett bra pris,dessutom ser den helt ok ut.

#196

Postad 02 March 2010 - 00:28

Unregistered1103
  • Unregistered1103
  • Guru

  • 5967 inlägg
  • 0
Dessutom låter den minst lika bra som en EKK men är snyggare :)

Maveric

Ps. den kan väsa lite om man sparkar på den :)

Redigerat av Unregistered1103, 02 March 2010 - 00:31.


#197

Postad 02 March 2010 - 01:02

jonasprivate
  • jonasprivate
  • Über-Guru

  • 11286 inlägg
  • 0
Jo och mycket mer följsam än EKK, att den väser ibland får du ta. :)

#198

Postad 02 March 2010 - 05:41

Unregistered1728
  • Unregistered1728
  • Mästare

  • 2761 inlägg
  • 0

Vad pratar du om igentligen ?

Du verkar ju vara helt av banan ..

Du svarar för det första på ett svar jag givit till någon annan och sedan pratar
jag om min högtalarekabel .. Vad snackar du om ?

Är du i rätt tråd ?

Maveric

Trodde det var signal kabel men det om det är högtalar kabel så är det väl inga problem då finns både canare och belden van damme ,cardas till bättre pris
och någon av dom som är upp räknade tillverkar kabel åt en annan som säljer dom till över pris.

#199

Postad 02 March 2010 - 09:12

DVD-ai
  • DVD-ai
  • Über-Guru

  • 10338 inlägg
  • 0

Skrämmande att en Admin inte har kollat bättre innan han/hon skämmer ut sig....

Jack ByBee är en fysiker som på 80-tidigt 90tal var med och utvecklade sonar sytemen på Amerikanska Ubåtar. Då han mest inriktade sig på att sänka brusgolvet, av detta har han byggt vidare och ny driver han Bybee Technologies. Så Ja man får ju anta att Citatet inte är helt fel.


Jo, men har det något i sammanhanget att göra... ?! :)

Min farsa är radio tekniker, han bygger steg, antenner och olika typer av vågforms styrande "speglar" osv osv...
Men han är inte bäst på att bygga högtalare för det :(
Bara för att han vet hur elektomagnetiska vågor fungerar lika bra som han hittar i sin egen bakficka, så betyder inte det att han kan utse hur akustiken i ett rum fungerar...

Samma skit här, helt ointressant om personen kommer från Nasas program för utveckling av raketmotorer, han behöver absolut inte ha något att säga till om när han ska tillverka en jättmotor...

Detta säger jag :lol: till, och jag tror att Martin också gjorde det nämligen :D

Bara för att något är "rätt" i ett sammanhang så behöver det inte vara det i ett annat..

Exempel: I en mikro vill du att radiovågorna ska stuttsa runt i en metallåda, för att du ska ha kvar energin i lådan och på så sätt kunna värma maten.
Om du ska använda en komradio i en bil så får du samma effekt, men där är den inte öndsvärd, du vill inte sitta i bilen och bli "tillagad" (lätt överdrivet..:P) och dessutom får du inte något vidare uteffekt utanför bilen då = dålig mottagning och räckvidd.
2st nästan helt identiska förhållanden, men ändå så olika.

Hela tiden i livet får man hålla på och skilja på liknande situationer (som att hålla målarpenseln på olika sätt för att göra olika saker, fortfarande bara en målarpensel men kan användas på olika sätt, både rätt och fel ;) (man kan dra typ hur många paralleller som helst..)), men det är väldigt svårt om man inte är insatt i ämnet och förstår den tekniska bakgrunden.
Därför dom flesta går på kabeltillverkarnas löjliga försäljningsargument, folk vet inte hur det fungerar och tror att det är bra för att det låter avancerat och för att någon "cool snubbe från nasa" varit inblandad... :lol:

Pratade lite på jobbet idag med en kille, han bygger förövrigt högtalare och förstärkare visserligen på hobbynivå men helt bakom flötet är han inte.

Han menade på att visst det skulle kunna gå att höra skillnad, men det beror förmodligen mer på att just in/ut från förstärkare cd var felkonstruerad,(kanske inte just felkonstruerad utan fel-matchad och då kan skillnader i ut spänning, kapacitans etc förvärras av vissa extrema kablar. Då menar jag finurliga kablar med lådor andra material än koppar och tvinnade på ex antal olika sätt.

Han nämnde även ett test en kompis till han hade gjort där de gämnförde två kablar en dyrare ca 2x3m och en skitkabel
ca 2x300m. Hördes skillnad? Inte enligt han i vilket fall.



Precis min mening :)

#200

Postad 02 March 2010 - 16:28

Unregistereddc53c7e8
  • Unregistereddc53c7e8
  • Mästare

  • 2573 inlägg
  • 0
Gnaska kul med de kopplingar som tweak- och dyrkabeltillverkare ofta gör för material och / eller användningsområde emellanåt. Nu har jag sett Amerikanska u-båtar och rymdraketer samt Japanska polisen ställa upp... :rolleyes:

Gällande bevis så är det nog läge att åter påminna om att man aldrig kan bevisa en ickeförekomst. Däremot så går det alldeles utmärkt för t.ex. Jorma Cables m.fl. att bevisa sina kablars förträfflighet genom att t.ex. lämna in kablarna för mätningar och oberoende förutsättningslösa tester.

Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 02 March 2010 - 16:28.




1 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • Ny 3D utskriven fjärrkontroll hållare
    nimman
    2026-06-08 07:49:07
  • Sofabaton X2
    hmarkstrom
    2026-06-07 10:02:24
  • Monterar kabelkanaler
    genstruktur
    2026-06-04 20:53:37
  • Två sittplatser men behöver två till
    genstruktur
    2026-06-04 20:51:09
  • Gavel akustikvägg
    genstruktur
    2026-05-23 08:15:25
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2026 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.