[masse70]

• 0

Den måste Jag kolla har inte sett den själv

Niclas

Om det jag läst där stämmer vill du nog inte själv läsa den, tro mig..

Redigerat av masse70, 01 augusti 2010 - 20:22.

[all-teknik]

• 0

Om det jag läst där stämmer vill du nog inte själv läsa den, tro mig..

Har läst och håller på med en kommentar i det forumet, angående hela tråden.

Det blir också min enda kommentar i det forumet. Läs gärna den och tack för att Du upplyste mig om det.

Niclas

[Tomas_D700]

• 0

Är det okej för alla inblandade att jag startar en ny tråd under butiker och import och flyttar inlägg som rör all-teknik dit och låter denna tråd handla om omdömen som försvinner även om det flyter ihop lite?

Eftersom denna tråd är till för just löpande frågor kring omdömen som försvunnit tycker jag att All-tekniks frågor om varför omdömena försvann hör hemma här
Att tråden spretar lite vad gäller ämnet tycker jag inte gör så mycket då trådens syfte är att besvara medlemmars/butikers frågor om specifika omdömen.

[Dreadlock]

• 0

Då låter vi den vara kvar och inväntar din redogörelse.

[masse70]

• 0

Har läst och håller på med en kommentar i det forumet, angående hela tråden.

Det blir också min enda kommentar i det forumet. Läs gärna den och tack för att Du upplyste mig om det.

Niclas

Nja nu ska jag vara så ärlig att säga om du nu missat det uppenbara faktum att min mening inte var tänkt som en tjänst mot dig. Snarare att jag och som det verkar en hel del andra fattat ett visst misstanke/tycke mot ditt företag eller sätt att driva det på.

Dock ska jag vänta och se vad du väljer att skriva på SC innan jag skriver något mer om detta.

[all-teknik]

• 0

Nja nu ska jag vara så ärlig att säga om du nu missat det uppenbara faktum att min mening inte var tänkt som en tjänst mot dig. Snarare att jag och som det verkar en hel del andra fattat ett visst misstanke/tycke mot ditt företag eller sätt att driva det på.

Dock ska jag vänta och se vad du väljer att skriva på SC innan jag skriver något mer om detta.

Du kan läsa Nu!
Jag har inget att dölja.

Niclas

[masse70]

• 0

Har nu läst och kan bara säga följande ärliga svar.

Visst alla guds barn kan göra misstag och sen försöka göra nåt bätre av sina liv, jag är den första som applåderar sånt och önskar alla människor en andra chans även dig om du nu menar det!

Dock måste jag erkänna att när jag samlat ihop all info kring detta, webshop, dessa inlägg både på SC och PJ samt hemsidans innehåll och uppbyggnad och språkbruk mm att jag aldrig nånsin skulle vilja eller våga göra affärer med ett sånt företag.

För mig ger din verksamhet inget seriöst intryck helt enkelt, ta det som konstruktiv kritik om inget annat.

Sorry men så ser den krassa verkligheten ut och konsumenter idag gör inte affärer för att vara snälla eller stötta nån som försöker bättra sig etc.

Det funkar bara inte så, rätt eller fel.

Redigerat av masse70, 01 augusti 2010 - 20:48.

[all-teknik]

• 0

Har nu läst och kan bara säga följande ärliga svar.

Visst alla guds barn kan göra misstag och sen försöka göra nåt bätre av sina liv, jag är den första som applåderar sånt och önskar alla människor en andra chans även dig om du nu menar det!

Dock måste jag erkänna att när jag samlat ihop all info kring detta, webshop, dessa inlägg både på SC och PJ samt hemsidans innehåll och uppbyggnad och språkbruk mm att jag aldrig nånsng skulle vilja eller våga göra affärer med ett sånt företag.

För mig ger din verksamhet inget seriöst intryck helt enkelt, ta det som konstruktiv kritik om inget annat.

Sorry men så ser den krassa verkligheten ut och konsumenter idag gör inte affärer för att vara snälla eller stötta nån som försöker bättra sig etc.

Det funkar bara inte så.

Nej då Du gör som Du vill.

Jag säljer så pass bra trots förskottsbetalning mm. Har massor med nöjda kunder.

[masse70]

• 0

Nej då Du gör som Du vill.

Jag säljer så pass bra trots förskottsbetalning mm. Har massor med nöjda kunder.

Ok, men då kan jag faktiskt inte låta bli att undra varför du gör sånt stort liv och gnäll här om att nån som lagt ett negativt betyg om dig?

Om du nu har så bra buisness och så många nöjda kunder menar jag.

Det rimmar liskom inte, eller så stämmer det med andras teorier om din verksamhet vilket just nu låter mer troligt i mina öron helt ärligt.

Du vet det gamla ordspråket "ingen rök utan eld"

Sorry men enligt mig ger du ett högst oseriöst intryck, och jag vet att jag inte är ensam om att tycka det heller.

Redigerat av masse70, 01 augusti 2010 - 20:57.

[all-teknik]

• 0

Ok, men då kan jag faktiskt inte låta bli att undra varför du gör sånt stort liv och gnäll här om att nån som lagt ett negativt betyg om dig?

Om du nu har så bra buisness och så många nöjda kunder menar jag.

Det rimmar liskom inte, eller så stämmer det med andras teorier om din verksamhet vilket just nu låter mer troligt i mina öron helt ärligt.

Du vet det gamla ordspråket "ingen rök utan eld"

Sorry men enligt mig ger du ett högst oseriöst intryck, och jag vet att jag inte är ensam om att tycka det heller.

Nej Jag ger upp istället, det handlade inte ens från början om ett negativt omdömme. Det handlade om försvunna omdömmen!

Jag ger helt enkelt upp att bry mig istället, Jag slutar att svara i detta forumet istället också.
Ni får tycka precis vad ni vill. Det är inte Jag som missar en bra affär. Det är De som inte handlar av mig som missar det.

Om det är någon som vill mig nåt mer så finns Jag på mail.

Niclas

[masse70]

• 0

Nej Jag ger upp istället, det handlade inte ens från början om ett negativt omdömme. Det handlade om försvunna omdömmen!

Jag ger helt enkelt upp att bry mig istället, Jag slutar att svara i detta forumet istället också.
Ni får tycka precis vad ni vill. Det är inte Jag som missar en bra affär. Det är De som inte handlar av mig som missar det.

Om det är någon som vill mig nåt mer så finns Jag på mail.

Niclas

Att stoppa huvudet i sanden och ge upp eller "skita i det" som skrivs kan jag bara tipsa om att det inte kommer att ge dig nån vinning alls, snarare tvärtom. Detta då det är ett typiskt beteende på någon som insett att dom är överbevisade eller inte har så mycket att sätta emot. Lite barnsligt nästan.

Du får göra som du vill men kommer knappast vinna nåt på att i 2 av Sveriges största forum helt sonika ge upp och sluta svara på frågor. Snacka om negativ pr.

Så jo det är verkligen du som missar en massa goda affärer medans jag och väldigt många andra på dessa forum hellre ger våra pengar till andra mer seriösa företag efter det vi kunnat läsa.

Din förlust.

Redigerat av masse70, 01 augusti 2010 - 21:10.

[all-teknik]

• 0

Att stoppa huvudet i sanden och ge upp eller "skita i det" som skrivs kan jag bara tipsa om att det inte kommer att ge dig nån vinning alls, snarare tvärtom. Detta då det är ett typiskt beteende på nånon som insett att dom är överbevisade eller inte har så mycket att sätta emot. Lite barnligt nästan om du frågar mig.

Du får göra som du vill men kommer knappast vinna nåt på att i 2 av Sveriges största forum helt sonika ge upp och sluta svara på frågor. Snacka om negativ pr.

Så jo det är verkligen du som missar en massa goda affärer medans jag och väldigt många andra på dessa forum hellre ger våra pengar till andra mer seriösa företag efter det vi kunnat läsa.

Din förlust.

Ja men det kvittar vad Jag än svarar så duger det tydligen inte. Antingen ljuger Jag eller så är svaret inte passande. Moment 22 heter det.
Överbevisad? På vilket sätt då? Jag vet vad Jag går för och det vet mina kunder också. Varför inte testa att handla av mig på FAKTURA om du blir godkänd i en kreditkoll alltså. Du har ju inget att förlora eller hur, bara Jag som kan förlora på den affären. Och när Du har betalt så kan Jag låta nästa som tycker att Jag är oseriös handla på faktura. Eftersom Jag inte har en massa pengar så kan Jag inte ligga ute med hur mycket som helst åt gången, men det är kanske fel det också.

Niclas

Ja men det kvittar vad Jag än svarar så duger det tydligen inte. Antingen ljuger Jag eller så är svaret inte passande. Moment 22 heter det.
Överbevisad? På vilket sätt då? Jag vet vad Jag går för och det vet mina kunder också. Varför inte testa att handla av mig på FAKTURA om du blir godkänd i en kreditkoll alltså. Du har ju inget att förlora eller hur, bara Jag som kan förlora på den affären. Och när Du har betalt så kan Jag låta nästa som tycker att Jag är oseriös handla på faktura. Eftersom Jag inte har en massa pengar så kan Jag inte ligga ute med hur mycket som helst åt gången, men det är kanske fel det också.

Niclas

Jag glömde säga att det får begänsas till max 5000 kronor.

[masse70]

• 0

Ja men det kvittar vad Jag än svarar så duger det tydligen inte. Antingen ljuger Jag eller så är svaret inte passande. Moment 22 heter det.
Överbevisad? På vilket sätt då? Jag vet vad Jag går för och det vet mina kunder också. Varför inte testa att handla av mig på FAKTURA om du blir godkänd i en kreditkoll alltså. Du har ju inget att förlora eller hur, bara Jag som kan förlora på den affären. Och när Du har betalt så kan Jag låta nästa som tycker att Jag är oseriös handla på faktura. Eftersom Jag inte har en massa pengar så kan Jag inte ligga ute med hur mycket som helst åt gången, men det är kanske fel det också.

Niclas

Nädå finns inget moment 22 alls om man bara har viljan och förmågan att stå upp för sig själv och faktiskt kunna argumentera på ett vettigt och moget sätt.

Du kör lite med "du är dum och därför tänker jag inte prata med dig" atityden vilket iaf för mig tyder på att man då inte har så många argument att komma med. "Aka" stoppa huvudet i sanden eller bete sig som en 5-åring som fått sin spade snodd av grannungen.

Och jo, jag har MINA pengar att förlora att göra affärer med mindre seriösa företag vilket många på detta forum redan gjort genom årem. Det betyder dock inte att jag påstår att man gör det genom att handla av dig. Jag pratar om risken, inget annat.

Sluta för din egen skull att köra martyrstilen både här och på SweC då det enbart blir patetiskt och känns omoget och oseriöst.

Just a friendly tip.

Redigerat av masse70, 01 augusti 2010 - 21:25.

[all-teknik]

• 0

Nädå finns inget moment 22 alls om man bara har viljan och förmågan att stå upp för sig själv och faktiskt kunna argumentera på ett vettigt och moget sätt.

Du kör lite med "du är dum och därför tänker jag inte prata med dig" atityden vilket iaf för mig tyder på att man då inte har så många argument att komma med. Aka stoppa huvudet i sanden eller bete sig som en 5-åring som fått sin spade snodd av grannungen.

Och jo, jag har MINA pengar att förlora att göra affärer med mindre seriösa företag vilket många på detta forum redna gjort. Så visst f*n har jag det. Det betyder dock att jag påstår att man gör det genom att handla av dig. Jag pratar om risken, inget annat.

Sluta för din egen skull att köra martyrstilen både här och på Swe då det enbart blir patetiskt och känns omoget och oseriöst.

Just a frinedly tip.

Som Jag precis sa. Det kvittar hur f*n Jag svarar!
Och säg inget om min attityd för den har Du ingen aning om. Det är bara din uppfattning.

Nädå finns inget moment 22 alls om man bara har viljan och förmågan att stå upp för sig själv och faktiskt kunna argumentera på ett vettigt och moget sätt.

Du kör lite med "du är dum och därför tänker jag inte prata med dig" atityden vilket iaf för mig tyder på att man då inte har så många argument att komma med. "Aka" stoppa huvudet i sanden eller bete sig som en 5-åring som fått sin spade snodd av grannungen.

Och jo, jag har MINA pengar att förlora att göra affärer med mindre seriösa företag vilket många på detta forum redan gjort genom årem. Det betyder dock inte att jag påstår att man gör det genom att handla av dig. Jag pratar om risken, inget annat.

Sluta för din egen skull att köra martyrstilen både här och på SweC då det enbart blir patetiskt och känns omoget och oseriöst.

Just a friendly tip.

Måste fråga hur Du i detta läget skulle kunna riskera något om Jag skickar ut varor till Dig, och sedan efter låt oss säga 20 dagar betalar den medföljande fakturan?
Garanti ärende kan man alltid vända sig till tillverkaren direkt om.

[masse70]

• 0

Som Jag precis sa. Det kvittar hur f*n Jag svarar!
Och säg inget om min attityd för den har Du ingen aning om. Det är bara din uppfattning.

För upplysnings skull så pratar jag om den "attityd" du uppvisar här, dvs inget jag hittat på utan kan läsas av både mig, dig och alla andra här.

Det du själv väljer att skriva blir sålika din "attityd", om du sen inte kan hantera ditt eget språkbruk väl nog för att spegla det du egentligen vill säga är det ditt problem och inte oss andras.

Så jo, det handlar ALLT om hur du faktiskt svarar, att du inte redan insett det är nog det som fascinerar mig mest om något.

Redigerat av masse70, 01 augusti 2010 - 21:29.

[all-teknik]

• 0

För upplysnings skull så pratar jag om den "attityd" du uppvisar här, dvs inget jag hittat på utan kan läsas av både mig , dig och alla andra.

Det du själv väljer att skriva blir sålika din "attityd", om du sen inte kan hantera ditt eget språkbruk väl nog för at spegla det du egentligen vill säga är det ditt problem och inte oss andras.

Jag måste säga att det är ganska patetiskt att kunna ha en åsikt om en person/företag som man inte har haft en egen erfarenhet av.

[masse70]

• 0

Jag måste säga att det är ganska patetiskt att kunna ha en åsikt om en person/företag som man inte har haft en egen erfarenhet av.

Visste att detta skulle komma. För mig och det enda jag sagt är det tillräckligt för mig och säkerligen väldigt många andra att dra slutsatsen att ditt företag baserat på hur du valt att formulera dig här och på SweC är inget man vill beblanda sig med.

Det om något är väl patetiskt så säg?

[Tomas_D700]

• 0

Ja redogör du mer än gärna detta!

Kort förklaring: Det finns fem användarkonton som skapats från samma ip-nummer, fyra av dem inom loppet av 20 minuter. Hittills har tre av dem använts för en och samma aktivitet, att ge betyget 10 till All-data. Det är dessa tre omdömen som fortfarande är, och kommer att förbli, dolda.

Kan väl hålla med om det och hade köpt hela resonemanget om Prisjakt hade meddlat mig detta i det läget och förklart vad dom gjorde och varför.

Som jag svarade tidigare så har vi ingen anledning att meddela butikerna att, eller varför, medlemmars omdömen, inlägg etc. om dem döljs. Däremot svarar vi så gott det går om butikerna kontaktar oss.

Då när Du ändå är igång kan Du kolla sista omdömmet Som blev lämnat av en som inte ens har varit kund hos mig då.

Det omdömet har jag dolt då det bröt mot regel 13.3. Att klaga på butikers val av betallösningar hör inte hemma bland omdömen, det får man diskutera i forumet.

[junkan]

• 0

Och om vi gissar så ligger samma namn med omdömen kvar på pricerunner eftersom de saknar koll, om jag skall tolka tidigare inlägg rätt...

[all-teknik]

• 0

Kort förklaring: Det finns fem användarkonton som skapats från samma ip-nummer, fyra av dem inom loppet av 20 minuter. Hittills har tre av dem använts för en och samma aktivitet, att ge betyget 10 till All-data. Det är dessa tre omdömen som fortfarande är, och kommer att förbli, dolda.

Som jag svarade tidigare så har vi ingen anledning att meddela butikerna att, eller varför, medlemmars omdömen, inlägg etc. om dem döljs. Däremot svarar vi så gott det går om butikerna kontaktar oss.

Det omdömet har jag dolt då det bröt mot regel 13.3. Att klaga på butikers val av betallösningar hör inte hemma bland omdömen, det får man diskutera i forumet.

Eftersom Jag bor på ett studentboende sen 15 månader tillbaks och fram till den 19 Augusti i år så delas samma Ip- Nummer av oss som bor här. Bara kolla adressen det heter Klara Strandsvägen 12 Pensionärshemmet. Och eftersom Jag sålt produkter till De som bor här och uppmanat dessa att skriva omdömen så är det inte så konstigt.
Om Jag själv skulle skriva olika omdömen om mig själv skulle Jag i så fall valt att gå via en proxy och göra detta och växlat Ip-nummer varje gång.

[masse70]

• 0

Prisjakt vs All-Teknik 1-0

Epic fail.

Bara det faktum att du bor på ett studentboende och driver detta är nog för mig för att avstå med råge.

Enda skumma är att du ens velat gå ut med det då det knappast ger ditt företag en bättre dager om du vet vad det betyder.

Redigerat av masse70, 02 augusti 2010 - 00:17.

[all-teknik]

• 0

Prisjakt vs All-Teknik 1-0

Epic fail.

Bara det faktum att du bor på ett studentboende och driver detta är nog för mig för att avstå med råge.

Enda skumma är att du ens velat gå ut med det då det knappast ger ditt företag en bättre dager om du vet vad det betyder.

Det är så att det är två hus som hyrs ut till Studenter som studerar på Folkhögskolan här. Klarälvdalens Folkhögskola heter den för övrigt. Dessutom flyttar Jag nu till annat boende i Torsby.

[Dreadlock]

• 0

Då har vi iallafall rett ut varför de omdömen har försvunnit och varför de finns kvar på pricerunner.

[Squeezemaster]

• 0

Och förklaringen till varför mitt omdöme raderades är?

Vilket omdöme menar du nu? Det för Desire ligger ju där i alla fall.

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Vilket omdöme menar du nu? Det för Desire ligger ju där i alla fall.

Han menar förklaringen som Tomas-700 skulle försöka få in från den som dolde det ursprungligen.

e-lite. Skulle du föredra en site där man inte aktivt arbetar med att värdera kvaliten på de omdömen som lämnas? Inga rederingar, utvärderingar och ingen koll av ip-nummer mm. Du tog upp "förtroende" i en annan tråd. Ger det större förtroende anser du om sajten inte undersöker omdömen som lämnas utan låter de stå som de kommer in?

[Dreadlock]

• 0

jag kan bara tala för forumet och där försöker vi så mycket det bara går att skriva i tråden när vi raderar inlägg,. varför vi gör det och vilken regel det bröt mot. S

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Jag skulle uppskatta en sajt där man iallafall lämnar en orsak till varför helt regelrätta inlägg raderas.Här på minhembio/prisjakt är det vanligt förekommande att inlägg sporadiskt raderas utan en förklaring till varför.

Mycket bygger nog på att andra medlemmar anmäler sådant som de ser som misstänkt. Är naturligtvis inte alltid solklart vad som är regelrätt eller ej. Däremot så skulle det oavsett vara bra om det gick ett meddelande till den som skrivit omdömet / inlägget om det t.ex. raderas.

Och det är just detta som uppenbarligen har sänkt folks förtroende för prisjakt till den låga nivå det ligger på just nu. Därmed är det inte sagt att jag personligen har speciellt lågt förtroende för prisjakt, men den generella uppfattningen verkar dock vara så.

Fast tidigare grundade du åsikten om det generellt låga förtroendet för prisjakt på det som "killarna i bussen" och några kompisar på msn uttryckte - att det var lätt att manipulera omdömen. Där handlade det inte om raderade inlägg eller omdömen (som ju faktiskt är ett vapen, om än inte felfritt, i försöken att förhindra manipulation). Har inte den senaste diksussionen med t.ex. all-teknik snarare visat att det är svårare att manipulera inlägg på prisjakt än på andra sajter som t.ex. pricerunner? Borde inte ett sådant agerande snarare höja förtroendet när man ser på frågan om butiks- och produktomdömen?

Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 02 augusti 2010 - 12:36.

[all-teknik]

• 0

Mycket bygger nog på att andra medlemmar anmäler sådant som de ser som misstänkt. Är naturligtvis inte alltid solklart vad som är regelrätt eller ej. Däremot så skulle det oavsett vara bra om det gick ett meddelande till den som skrivit omdömet / inlägget om det t.ex. raderas.


Fast tidigare grundade du åsikten om det låga förtroendet för prisjakt på det som "killarna i bussen" och några kompisar på msn uttryckte - att det var lätt att manipulera omdömen. Där handlade det inte om raderade inlägg eller omdömen (som ju faktiskt är ett vapen, om än inte felfritt, i försöken att förhindra manipulation). Har inte den senaste diksussionen med t.ex. all-teknik snarare visat att det är svårare att manipulera inlägg på prisjakt än på andra sajter som t.ex. pricerunner? Borde inte ett sådant agerande snarare höja förtroendet när man ser på frågan om butiks- och produktomdömen?

Jag tycker att det borde i alla fall gå ut ett meddelande till den som skrivit omdömet så att den personen i fråga vet om detta och kan förklara sitt omdömme om detta skulle behövas.
Jag tycker att det i övrigt fungerar snabbt när man anmäler ett omdömme till Prisjakt och att det är bra att dom tar det seriöst. MEN fortfarande tycker Jag att dom borde meddela den som skrivit det, som NAD skriver att han inte fått någon förklaring.

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Det var bara ett exempel i mängden. Jag bara återger en historia, det var inte mina egna ord.

Men håller du inte med om att det argument som "killarna på bussen" framförde snarare borde vara ett plus för prisjakts system att utvärdera lagda omdömen, inte det motsatta?

[Tomas_D700]

• 0

Och förklaringen till varför mitt omdöme raderades är?

På grund av semestertider tog det några timmar att få tag på rätt person. Tyvärr måste svaret bli att ditt omdöme doldes utan anledning, eller snarare av misstag då det låg i ett kluster av omdömen som i allra högsta grad var regelvidriga. Desire, Xperia, iPhone m.fl. populära telefonmodeller eller tillverkare som t.ex. Apple och SonyEricssoner har ofta minst sagt starka (vissa skulle säga extrema) anhängare vilka ibland känner ett behov av att skapa flera konton för att antingen lovorda den "egna" produkten/tillverkaren eller spy galla över konkurrenterna. Ditt omdöme råkade helt enkelt följa med när någon hos oss markerade ett stort antal låga omdömen på HTC-produkter tillhörande falska användare.

Jag tycker att det borde i alla fall gå ut ett meddelande till den som skrivit omdömet så att den personen i fråga vet om detta och kan förklara sitt omdömme om detta skulle behövas.

I de allra flesta fall vet uppgiftslämnaren mycket väl att omdömet bryter mot våra regler och i fallen med falska användare finns det inte någon som skulle läsa våra meddelanden. Gäller det omdömen som i sig är genuina men där kanske någon enstaka fras bryter mot reglerna, eller om motiveringen behöver förbättras, så kontaktar vi i regel medlemmen och upplyser om detta.

Redigerat av Tomas_D700, 02 augusti 2010 - 14:03.

[masse70]

• 0

Jag tycker man borde kunna summera allt detta med att betyg/omdömen och liknande ALLTID kommer vara föremål för subjektivt tyckande, manipulering och rena lögner för att skapa antingen ett positivt eller negativt rykte om en produkt.

Dvs jag har svårt att se att ett betygssystem nånsin kommer att vara perfekt eller ens i närheten av det.

Dock tycker jag PJ gör ett så gott jobb dom kan vad gäller den punkten då det i stort sett alltid rör sig om en uppförsbacke att reglera det.

Sen kan jag tala för mig själv då jag i stort sett aldrig kollar omdömmen och betyg längre då jag vet hur dessa betyg sätts, antingen himmel eller **** och det baserat på de mest konstiga och triviala saker. Typ om en produkt har fel färg får den en 1:a medans nästa ger den en 10:a för att den har en snygg logga eller gud vet vad.

Helt irrelevant mao.

Om jag vill veta vad folk har för åsikt eller erfarenhet om en produkt väljer jag alltid att läsa en tråd där folk diskuterar vilket för mig ger så otroligt mycket mer info än vad ett betyg säger. Jag litar mer på trådarna än betygssystemet helt enkelt.

Edit, short version: vad jag egentligen ville säga var väl att jag personligen inte längre tycker betygssystemet fyller någon egentlig funktion faktiskt.

Redigerat av masse70, 02 augusti 2010 - 17:24.

[Bigrauk]

• 0

Sen brukar det inte vara så svårt att genomskåda dom som ger dåliga samt toppbetyg heller. Dom lite mer seriösa betygsättarna brukar skriva ett par rader på vad som är bra och dåligt.

[masse70]

• 0

Sen brukar det inte vara så svårt att genomskåda dom som ger dåliga samt toppbetyg heller. Dom lite mer seriösa betygsättarna brukar skriva ett par rader på vad som är bra och dåligt.

Det har du absolut rätt i, dock hjälper det inte för de som bara ser till ett totalbetyg om en vara och köper därefter.

Ännu ett skäl till varför detta system fyller en rätt liten funktion i praktiken, tyvärr ska jag tillägga.

Redigerat av masse70, 02 augusti 2010 - 17:26.

[damst]

• 0

Har haft ett omdöme för Pixmania ett bra tag, här om dagen märkte jag urlen till hela mitt omdöme på min egen sida var felaktigt och uppdaterade med korrekt url. Nu har Prisjakt helt plötsligt helt utan motivering tagit bort det omdömet?

Omdöme i sin helhet

VARNING! http://eyesx.com/200...g-for-pixmania/

Vad är problemet? Inlägget må vara från 2006, men det förändrar ju inte mitt omdöme och inte heller att det fortfarande i kommentarerna är ett aktivt inlägg. Ni sköter detta riktigt kasst! (Förvånar mig inte om ni leker marionetter för Pixmania).

Har gett närmare ~300 omdömen under gången av flera års tid så min legitimitet i mina omdömen borde det inte vara några problem med. Börja bli rätt trött på hur ni sköter detta, för snyggt är det verkligen inte.

Gör om, gör rätt!

[Tomas_D700]

• 0

Omdöme i sin helhet

VARNING! http://eyesx.com/200...g-for-pixmania/

Vad är problemet?

Jag vet inte vem som dolde ditt förra omdöme men eftersom du själv säger att det bara bestod av en länk så var orsaken troligen följande:

 Regler1.png   56,3K   0 Antal nerladdningar

Ditt nya omdöme dolde jag med hänvisning till samma regel.
Vill du lämna ett nytt omdöme som beskriver ett över fyra år gammalt ärende så måste omdömet i sig förklara vad det handlar om (utan länkar) och, eftersom det är ett så gammalt ärende, måste det också framgå hur det till slut gick.

 Regler2.png   89,22K   0 Antal nerladdningar

[damst]

• 0

Vad är problemet?Jag vet inte vem som dolde ditt förra omdöme men eftersom du själv säger att det bara bestod av en länk så var orsaken troligen följande:

 Regler1.png   56,3K   0 Antal nerladdningar

Ditt nya omdöme dolde jag med hänvisning till samma regel.
Vill du lämna ett nytt omdöme som beskriver ett över fyra år gammalt ärende så måste omdömet i sig förklara vad det handlar om (utan länkar) och, eftersom det är ett så gammalt ärende, måste det också framgå hur det till slut gick.

 Regler2.png   89,22K   0 Antal nerladdningar

Accepterar då att mitt omdöme togs bort eftersom regeln är sådan (hur dum regel ja än tycker att det är).

Det är nog dags att sluta använda Prisjakt mer än för att hitta billigaste priset (att försöka hjälpa till att göra tjänsten bättre tycks inte vara så stor idé längre). Det tycks inte spela någon roll om man som användare i all välmening vill varna eller göra andra användare uppmärksamma på missförhållanden av marknadsaktörer (trodde det var ett av de huvudsakliga målen med en tjänst som Prisjakt). Att sitta och skapa trådar för detta under en annan domän och under ett annat system känns inte alls användarvänligt, vare sig för dem man vill nå ut till eller en själv.

Börjar tappa förtroendet helt för hur ni agerar generellt och inte minst bedömer omdömen (knepiga regler eller inte). "Omdöme lämnat i webbutiken" är nog mer missvisande och intetsägande än många av de omdömen ni godtyckligt plockar bort. Det verkar finnas mer knepiga regler för omdömen än regler för hur många gånger butiker själva kan missköta sig grovt.

Som det fungerar idag så är ert omdömessystem extremt missvisande. Ni vill inte att folk ska lämna omdömen längre va? Regel 13.3 kan ju inte bli mycket mer luddig. Det verkar mer vara godtyckligt från er sida vad som faktiskt är ett omdöme som ger mervärde till tjänsten. Men vill ni vara marionetter till företagen istället för att tillhandahålla en vettig tjänst så är det er ensak. Jag söker mig hellre till andra tjänster då.

Redigerat av damst, 07 januari 2011 - 05:31.

[Tomas_D700]

• 0

Regel 13.3 kan ju inte bli mycket mer luddig. Det verkar mer vara godtyckligt från er sida vad som faktiskt är ett omdöme som ger mervärde till tjänsten.

Regel 13.3 kan säkert göras luddigare men om man helt enkelt berättar om sitt eget ärende, hur det hanterades och hur det fortskrider/avslutades så har man följt regeln.

Allt annat som t.ex. allmänna åsikter, länkar (vilket inkluderar både direktlänkar instruktioner för hur man på annat sätt hittar till en viss webbsida), allmänna varningar, misstankar/teorier rörande företagets verksamhet, antaganden om vad andra kan förvänta sig av företaget etc. hänvisas till forumet där medlemmar och företag kan delta i diskussionen.

Ett exempel på omdöme som inte följer reglerna:

Googla på "eyesx" + "varning för pixmania" så får du sanningen om Pixmania svart på vitt.

Får du problem med en beställning så kan du räkna med att saker kommer att strula. Jag har gjort totalt 3 beställningar hos Pissmania och _samtliga_ har strulat på ett eller annat sätt.

Vid återbetalningar kan du bli sittande i månader utan pengar och gehör från kundtjänst.

Ett sådant omdöme skulle döljas eftersom det:

1. Innehåller en länk/beskrivning på hur man når en viss webbsida.
2. Nämner tre egna ärenden men beskriver inte ett enda av dem.
3. Flera antaganden om vad andra konsumenter kan förvänta sig.

Om ett omdöme däremot innehåller texten på denna sida (minus det första och sista stycket) samt en kommentar om hur det hela avslutades så skulle det vara ett omdöme enligt reglerna. Förutsatt att det är ens eget ärende förstås

Börjar tappa förtroendet helt för hur ni agerar generellt och inte minst bedömer omdömen.

Vad är det för "generellt agerande" som får dig att tappa förtroendet och vilka omdömen har vi missbedömt?

Redigerat av Tomas_D700, 07 januari 2011 - 13:10.

[damst]

• 0

Regel 13.3 kan säkert göras luddigare men om man helt enkelt berättar om sitt eget ärende, hur det hanterades och hur det fortskrider/avslutades så har man följt regeln.

Allt annat som t.ex. allmänna åsikter, länkar (vilket inkluderar både direktlänkar instruktioner för hur man på annat sätt hittar till en viss webbsida), allmänna varningar, misstankar/teorier rörande företagets verksamhet, antaganden om vad andra kan förvänta sig av företaget etc. hänvisas till forumet där medlemmar och företag kan delta i diskussionen.

Ett exempel på omdöme som inte följer reglerna:
Ett sådant omdöme skulle döljas eftersom det:

1. Innehåller en länk/beskrivning på hur man når en viss webbsida.
2. Nämner tre egna ärenden men beskriver inte ett enda av dem.
3. Flera antaganden om vad andra konsumenter kan förvänta sig.

Om ett omdöme däremot innehåller texten på denna sida (minus det första och sista stycket) samt en kommentar om hur det hela avslutades så skulle det vara ett omdöme enligt reglerna. Förutsatt att det är ens eget ärende förstås


Vad är det för "generellt agerande" som får dig att tappa förtroendet och vilka omdömen har vi missbedömt?

Nu får du väl ge dig. Du tycks ju inte kunna läsa reglerna själv (hur nu det är möjligt). Var står det att man inte får tipsa om hur man kan ta del om information om missförhållanden hos aktörer? Du visade själv i tidigare inlägg ordagrant vad som står om länkning i reglerna.

Du verkar tolka reglerna lite på måfå och skapligt godtyckligt. Därav så tappar man även förtroendet för hur ni agerar (jag tycks inte vara ensam heller om man läser forum / andra medium).

Ni vill nu alltså forma omdömet åt användaren helt, vad är då meningen med att ha den utformningen av omdömen som det är idag? Det blir ju extremt svårt för användaren att veta vad som är ett legitimt omdöme och inte. Om det inte blir kvar vet man ju inte heller eftersom ingen notifikation ges användaren (vilket är riktigt kasst!). Det är lite "vi-gör-hur-fan-vi-vill" mentalitet av Prisjakt och som definitivt inte gagnar en konsumentportal. Ska ni börja begära ordernummer, kontokortsnummer, fullständiga adressuppgifter och personnummer på användaren också kanske? Ett omdöme är subjektivt och bör så vara, det måste ju både moderatorer och de som tar del av omdömet vara fullt medvetna om. Moderatorerna verkar dock inte besitta den kunskapen. Logiken i att ha omdömen som de är idag haltar betänkligt då.

Du tjatar om forumet hit och dit, du verkar inte ha läst hela mitt förra inlägg? Man kan ju t.ex inte svara på en butiks svar vilket gör att man i princip skulle kunna säga samma sak om alla omdömen som har fått svar från butiken, dessa borde omedelbums flyttas till forumet! Användaren har ju ingen möjlighet att besvara ev. felaktigheter i företagets svar annars. Det är en bra mycket bättre dialog mellan köpare/butik(kundtjänst) i mitt blogginlägg än det någonsin varit i omdömena på Prisjakt. Skrattretande.

Ska ni nu hålla den här linjen så har du mycket att göra, det är nog ett par tusen omdömen som måste bort.

[Tomas_D700]

• 0

Omdömesfunktionen är som sagt bara till för att betygsätta egna köp och kontakter med butiken och måste följas av en kommentar som beskriver det egna ärendet.

Vill man ge tips och råd om något annat, hänvisa till diskussioner på andra webbsidor, ställa frågor till företaget etc. är det företags-/butikstrådar på forumet som gäller, just därför att företaget och andra där har en möjlighet att delta.

Att föra en dialog i omdömesfunktionen fungerar tyvärr inte eftersom den bara tillåter att butiken lämnar ett svar, vilket i sin tur låser omdömet med följd att användaren måste kontakta vår support för att kunna uppdatera det eller lämna ett nytt.

[Unregisteredd27f924d]

• 0

Det här vill man ju veta vad fn som pågår! Framförallt om neg omdömmen plockas bort utan anledning..
Det luktar ju mygel eller mutor lång väg... KORTEN PÅ BORDET tack!

[Andreas H]

• 0

trådlyft: Jag betygsatte en butik för 8 dagar sedan, ointressant i sammanhanget här vilken butik det var. Ett negativt omdöme var det iaf, efter en lång serie misslyckade leveranser och löften. Jag skrev en relativt lång beskrivning av min upplevelse av företaget i fråga men det dröjde inte mer än några timmar förrän omdömet var dolt och "under utredning". Sen har inget hänt, åtminstone inte som syns för mej...

Därav en fråga: Kan en butik anmäla alla negativa omdömen så dom döljs? I så fall så försvinner mycket av poängen att överhuvudtaget ha omdömen alls. Alla som syns blir positiva. När jag själv utvärderar en butik jag potentiellt tänker handla av så vill jag se vad som kan gå fel i affären, inte bara dom positiva omdömena.

När det står "under utredning, tittar då någon på omdömet eller förblir det dolt för all framtid? Det finns en viss poäng i att färska omdömen är synliga då dom speglar det bäst kända "dagsläget". som förslag skulle man kunna tänka sig att äldre negativa omdömen tas bort eftersom nyare positiva omdömen visar på en förändring hos företaget.

[johanneshenrysson]

• 0

trådlyft: Jag betygsatte en butik för 8 dagar sedan, ointressant i sammanhanget här vilken butik det var. Ett negativt omdöme var det iaf, efter en lång serie misslyckade leveranser och löften. Jag skrev en relativt lång beskrivning av min upplevelse av företaget i fråga men det dröjde inte mer än några timmar förrän omdömet var dolt och "under utredning". Sen har inget hänt, åtminstone inte som syns för mej...

Därav en fråga: Kan en butik anmäla alla negativa omdömen så dom döljs? I så fall så försvinner mycket av poängen att överhuvudtaget ha omdömen alls. Alla som syns blir positiva. När jag själv utvärderar en butik jag potentiellt tänker handla av så vill jag se vad som kan gå fel i affären, inte bara dom positiva omdömena.

När det står "under utredning, tittar då någon på omdömet eller förblir det dolt för all framtid? Det finns en viss poäng i att färska omdömen är synliga då dom speglar det bäst kända "dagsläget". som förslag skulle man kunna tänka sig att äldre negativa omdömen tas bort eftersom nyare positiva omdömen visar på en förändring hos företaget.

Hejsan Andreas,

Jag kan inte svara på varför ditt omdöme har blivit dolt och under utredning, det är inte riktigt min avdelning. Jag tycker att du ska skapa en felrapport på Prisjakt och fråga vad som händer med ditt omdöme, varför det blivit dolt osv.

Nej, en butik ska inte bara kunna anmäla alla negativa omdömen, och på så vis få dem dolda. De negativa omdömena bidrar lika mycket som de positiva. Det viktiga är att man som köpare får så mycket information som möjligt, så att man i slutändan kan välja bästa butik. För att få en så klar bild som möjligt så måste man självklart kunna se och läsa om både nöjda och missnöjda kunder.

Det finns absolut en poäng i att visa färska omdömen, hur bra eller dåligt en butik fungerar kan bero på tillfälliga omständigheter. Det bör självklart inte straffa en butik för evigt om de haft tillfälliga problem etc. Just nu räknas upp till ett år gamla omdömen med i butikens betyg. Äldre omdömen går dock fortfarande att läsa, om man skulle vilja. Sen använder vi viktade medelbetyg, för att ett enskilt bra eller dåligt omdöme inte ska få alltför stor effekt.

[Unregistered5a988069]

• 1

Prisjakt är extremt oseriösa. De fiskar efter anledningar att ta bort "dåliga" recensioner av de bolag som betalar dem.

 

Jag själv fick precis ett längre inlägg, rättare sagt en följetong som hållt på i evigheter, nertagen. Den officiella "anledningen" var ett företaget inte tar emot sådana omdömen. Seriöst!!?? Vad är det för fel på er?

Ska företagen få bestämma vilka omdömen de vill ha? Då faller hela meningen med sidor som prisjakt.

 

"Moderatorn" i fråga har fiskat efter anledningar att ta bort mitt omdöme från första början. Hon har också tvingat mig att censurera ett par av de viktigaste styckena i hela omdömet vid ett tidigare tillfälle.

 

Nu hittade hon en "anledning" att ta bort allt. Givetvis handlar det inte om något annat än att outdoorexperten, som betalar för en "reklamplats", har klagat. Integritet noll på Prisjakt.

 

Här är mailet från prisjakt:

" Då butiken OutdoorExperten enbart tar emot omdömen som ingåtts via webbshoppen, kommer ditt omdöme döljas på Prisjakt.

Du får väldigt gärna skriva om din upplevelse i en forums tråd i Minhembio istället.

 

Hör av dig vid frågor.

 

Ha en fin dag!

--

Vänliga hälsningar / Best regards

[Namn borttaget]

Support"

 

Väntar på hur många minuter det tar innan "[namn borttaget]" raderar detta inlägg.

 

Dags för en tråd på sweclockers tror jag. Det är inte bara ett par sidor som gått omkull då liknande direkt korrupt beteende avslöjats.

Redigerat av Unregistered5a988069, 20 juni 2016 - 13:35.
Namn avlägsnat med hänvisning till regel 9.2

[Unregisteredf7bba9d7]

• 2

Usch, stämmer detta så är det för bedrövligt!!!!!!!!

Inget företag ska väl kunna censurera recensioner på Prisjakt eller?

[Unregistered5a988069]

• 0

Nu är mitt inlägg om att de tagit bort ett negativt omdöme "under utredning" på prisjakt.
Så fick jag ett svar till med ungefär samma innehåll som innan. Enligt "[namn borttaget]" är det inte alls så att det är "köpt", nej då.
Outdoorexperten har bara valt att endast ta emot en viss slags omdömen gällande nätköp. "lol" som kidsen säger. Vad är skillnaden tror hon? Nästa steg, ta bara emot omdömen om ärenden som kommit in med kamelpost den 30 februari? Sanslöst dåligt.

Redigerat av Unregistered5a988069, 20 juni 2016 - 13:40.
Namn avlägsnat med hänvisning till regel 9.2

[johanneshenrysson]

• 0

Prisjakt är extremt oseriösa. De fiskar efter anledningar att ta bort "dåliga" recensioner av de bolag som betalar dem.

 

Jag själv fick precis ett längre inlägg, rättare sagt en följetong som hållt på i evigheter, nertagen. Den officiella "anledningen" var ett företaget inte tar emot sådana omdömen. Seriöst!!?? Vad är det för fel på er?

Ska företagen få bestämma vilka omdömen de vill ha? Då faller hela meningen med sidor som prisjakt.

 

"Moderatorn" i fråga har fiskat efter anledningar att ta bort mitt omdöme från första början. Hon har också tvingat mig att censurera ett par av de viktigaste styckena i hela omdömet vid ett tidigare tillfälle.

 

Nu hittade hon en "anledning" att ta bort allt. Givetvis handlar det inte om något annat än att outdoorexperten, som betalar för en "reklamplats", har klagat. Integritet noll på Prisjakt.

 

Här är mailet från prisjakt:

" Då butiken OutdoorExperten enbart tar emot omdömen som ingåtts via webbshoppen, kommer ditt omdöme döljas på Prisjakt.

Du får väldigt gärna skriva om din upplevelse i en forums tråd i Minhembio istället.

 

Hör av dig vid frågor.

 

Ha en fin dag!

--

Vänliga hälsningar / Best regards

[Namn borttaget]

Support"

 

Väntar på hur många minuter det tar innan "[namn borttaget]" raderar detta inlägg.

 

Dags för en tråd på sweclockers tror jag. Det är inte bara ett par sidor som gått omkull då liknande direkt korrupt beteende avslöjats.

 

Hejsan henkka75,

 

Som det står på sidan där man skriver sitt omdöme så måste dessa följa våra regler, du hittar dem här: https://www.prisjakt...ut_member_rules

 

Där kan du troligen hitta varför vår support bad dig uppdatera ditt omdöme (vilket de även bör ha förklarat i sin tidigare kontakt med dig), samt att där står angående webbutik kontra fysisk butik.

 

Notera! Butiksomdömen får normalt bara avse köp via företagens nätbutiker, förutom i de fall där företaget även godkänner omdömen för  köp via deras fysiska butik(er). Detta ser man genom att på Prisjakts butikssidor - under fliken "Omdömen" - klicka på rutan "Detaljerad information". 

 

Prisjakt är först och främst en jämförelse av butiker på nätet. Sedan har man efter hand lagt på olika delar för fysiska butiker, vilket de då kan välja att aktivera (tillsammans med att placera ut sina fysiska butiker på karta mm).

Som reglerna beskriver så står det även under "Detaljerad information" att OutdoorExpertens omdömen endast avser webbutiken.

 

Vidare angående att skriva på Minhembio så är det vårt forum i Sverige, och därmed även ett utmärkt ställe att skriva om åsikter som inte direkt platsar på Prisjakts hemsida, tex angående fysiska butiker.

Redigerat av johanneshenrysson, 21 juni 2016 - 07:52.
Uppdaterade citat enligt Tomas förändringar, med hänvisning till regel 9.2 angående namn.

[johanneshenrysson]

• 0

Usch, stämmer detta så är det för bedrövligt!!!!!!!!

Inget företag ska väl kunna censurera recensioner på Prisjakt eller?

 

Nej, företag kan inte censurera recensioner. De kan, precis som alla andra användare, anmäla om de tycker att någon bryter mot reglerna. Vi kommer i så fall att granska omdömet, och om vi anser att det faktiskt bryter mot reglerna så kan vi dölja det. Oftast försöker vi lösa det hela genom att kontakta användaren och be dem ändra eller ta bort delar av innehållet (tex vid personangrepp mm), vilket i flertalet fall går utmärkt (användaren hinner lugna ner sig och tänka en gång till, varpå en enkel omformulering oftast löser problemen).

 

Om företag betalar eller inte spelar ingen roll för om (eller hur) vi granskar omdömen. Man kan inte betala för att slippa dåliga omdömen, det gör man istället genom bra kundvård.

Nu är mitt inlägg om att de tagit bort ett negativt omdöme "under utredning" på prisjakt.
Så fick jag ett svar till med ungefär samma innehåll som innan. Enligt "sandra" är det inte alls så att det är "köpt", nej då.
Outdoorexperten har bara valt att endast ta emot en viss slags omdömen gällande nätköp. "lol" som kidsen säger. Vad är skillnaden tror hon? Nästa steg, ta bara emot omdömen om ärenden som kommit in med kamelpost den 30 februari? Sanslöst dåligt.

 

Vilket inlägg syftar du på nu? Inlägget ovan är ju kvar? https://www.minhembi...56#entry4344456

[Unregistered5a988069]

• 0

Nej, företag kan inte censurera recensioner. De kan, precis som alla andra användare, anmäla om de tycker att någon bryter mot reglerna. Vi kommer i så fall att granska omdömet, och om vi anser att det faktiskt bryter mot reglerna så kan vi dölja det. Oftast försöker vi lösa det hela genom att kontakta användaren och be dem ändra eller ta bort delar av innehållet (tex vid personangrepp mm), vilket i flertalet fall går utmärkt (användaren hinner lugna ner sig och tänka en gång till, varpå en enkel omformulering oftast löser problemen).

 

Om företag betalar eller inte spelar ingen roll för om (eller hur) vi granskar omdömen. Man kan inte betala för att slippa dåliga omdömen, det gör man istället genom bra kundvård.

 

Vilket inlägg syftar du på nu? Inlägget ovan är ju kvar? https://www.minhembi...56#entry4344456

 

Nej, företag kan inte censurera recensioner. De kan, precis som alla andra användare, anmäla om de tycker att någon bryter mot reglerna. Vi kommer i så fall att granska omdömet, och om vi anser att det faktiskt bryter mot reglerna så kan vi dölja det. Oftast försöker vi lösa det hela genom att kontakta användaren och be dem ändra eller ta bort delar av innehållet (tex vid personangrepp mm), vilket i flertalet fall går utmärkt (användaren hinner lugna ner sig och tänka en gång till, varpå en enkel omformulering oftast löser problemen).

 

Om företag betalar eller inte spelar ingen roll för om (eller hur) vi granskar omdömen. Man kan inte betala för att slippa dåliga omdömen, det gör man istället genom bra kundvård.

 

Vilket inlägg syftar du på nu? Inlägget ovan är ju kvar? https://www.minhembi...56#entry4344456

 

På prisjakt skrev jag, inte minhembio.

 

Att tramsa om att ni bara tar inlägg gällande onlineköp är enbart löjligt. Tror ni att det är skillnad på företagets reklamationshantering beroende på om det är köpt i butik eller online? Det är samma personer i kundtjänsten oavsett vilket.

 

Det är definitivt inte samma sak att kommentera ett bolags beteende på prisjakt som läses av nästan alla och att skriva något på minhembio som knappt ses av någon. Gemene man har aldrig hört talas om minhembio.com men alla känner till prisjakt.se.

 

Att ta bort ett omdöme från prisjakt och påstå att det är detsamma att skriva om företaget  på minhembio är att inte alls förstå vad det handlar om.

Här gör det ingen skada för era betalande kunder, på prisjakt kan det kosta dem kunder om folk får veta att reklamationer försöker bluffas bort.

 

Förövrigt så har outdoorexperten inte svarat på mitt email från i fredags där jag begär pengarna tillbaka. Inte den största överraskningen någonsin.

Redigerat av Unregistered5a988069, 20 juni 2016 - 17:23.

[johanneshenrysson]

• 0

Här gör det ingen skada för era betalande kunder, på prisjakt kan det kosta dem kunder om folk får veta att reklamationer försöker bluffas bort.

 

Förövrigt så har outdoorexperten inte svarat på mitt email från i fredags där jag begär pengarna tillbaka. Inte den största överraskningen någonsin.

 

Det är väldigt tråkigt med din upplevelse, men det är ändå inte tillåtet att bryta mot reglerna och jämföra äpplen med päron. Butikens omdömen är begränsade till deras webbutik, och om du anser att de bör ändra detta så kan du kontakta deras support. Vi kan inte tvinga dem att acceptera omdömen för fysisk butik.

 

Vidare så föreslår jag att du kontaktar Konsumentverket om du anser att butiken inte hanterat ditt ärende korrekt:

http://www.hallakons...u-inte-ar-nojd/

 

Lycka till med ditt ärende!

[Tony7]

• 0

Praktiskt att ha lite flexibla regler att hänvisa till när man tar bort oönskade omdömen.