[Unregistered4573ef7b]

• 0

Hej, Skall ge mig på att bygga absorbenter / diffusorer för att göra om mitt källarrum som jag tänkt ha som 2-kanals lyssningsrum och behöver tips råd etc, har ju hängt här på forumet och förstår väl grunderna.. Saknar dock all kunskap om att mäta upp rum osv..

 

Målet är väl egentligen att få en ganska "basisk" akustikreglering för att kunna avnjuta musiken så att säga, inte gå på djupet och få ett rum som mäter perfekt .. I dagens läge går det inte lyssna alls då alla väggar, tak och golv är av betong/klinker.

 

Bifogar lite bilder på rummet, inget är gjort i dagsläget utan jag skall börja från scratch är väl tanken mer eller mindre, det enda på bilderna som jag planerat att ha är soffan och placeringen av stereon, hur långt ifrån högtalarna etc soffan skall stå är jag fullt flexibel på. Sedan bakom soffan har jag planerat att ha bokhyllor med olika djup på böcker/skivor etc etc för att få diffusion..

 

Alla absorbenter/diffusorer har jag tänkt att bygga på egen hand, men hittade detta på sound of science hemsida: http://www.sofsci.co...judabsorbenter

 

Blir resultat vettigt om jag utgår ifrån att enbart placera på absorbenter enligt deras bild på sidan "att placera absorbenter" givetvis efter jag kört spegelmetoden i hela rummet..

 

Vilket alltså borde ge mig två absorbenter på vägg bakom högtalare, basabsorbera hörnen samma vägg som högtalare är placerade, absorbera sidoreflexerna samt har jag även tänkt att placera en absorbent i taket för första reflexen där samt ordna en större matta som bygger mer framåt för att ta bort lite mer reflexer där.. Jag har även en ide om att väggen som blir kvar (över TVn och uppåt) placera diffusorer typ: http://www.resonator...user800x480.jpg

 

Om jag inte redan nu är helt ute på fel vägar så har jag väl en lista nedan med frågeställningar.

 

1: Borde jag ens absorbera ett betongrum eller borde jag enbart absorbera bas sedan diffusera hela rummet på ett eller annat vis?

2: Bygga absorbent, vilken aktuell rockwool etc är det som gäller egentligen, bör jag har olika sorters isolering beroende på vart absorbenten placeras i rummet?

3: Har jag förstått det rätt att om jag bygger en absorbent där det absorberande materialt är 50mm tjock, skall luftspalten till vägg vara 50mm även den?

4: Dessa rör folk bygger "tubetraps" är dem effektivare än att placera absorbenter snett mot väggen som tex sound of science basabsorbenter placeras?

 

 

En hel del ganska basiska frågor, men blir helt förrvirrad av allt man läser (oftast kan tidspannet när det ena eller andra postades skilja över 15 år med) så blir lite rörigt, därför jag hoppas kunna sammanställa svar här med er som har uppdaterad kunskap om detta.

 

 

Bifogad fil(er)

•  20160511_210256.jpg   92,16K   1 Antal nerladdningar
•  20160511_210313.jpg   73,02K   2 Antal nerladdningar
•  20160511_210343.jpg   94,93K   2 Antal nerladdningar

[Frux]

• 0

Har egen erfarenhet av att fixa till en betongbunker. Det lät skit när jag satte upp högtalarna första gången och spelade med kala väggar. Med alla fixar så är det det behagligaste rummet i hela huset att vara i.

 

Bli inte bortskrämd av allt teorisnack kring akustikreglering. Ofta mycket snack och lite verkstad.  Du behöver egentligen inte mäta upp någonting för att komma igång. Även om de exakta problemfrekvenserna skiljer sig mellan olika rum så är lösningarna i slutändan de samma.

 

1. Börja med massor av absorbering. Det ger absolut bästa effekt för satsad tid och pengar. Tjocka hörnabsorbenter, i form av trianglar eller fyrkanter, suger upp relativt mycket bas som är det största problemet. Jag har exempel i min DIY hörnabsorbent. Diffusering är finlir som du kan ta som nästa projekt.

 

2. För tunna absorbenter typ 5 cm så kör glasull på runt 60 kg/m3. Exempelvis Isover Fasadskiva 31. För tjockare absorbenter 12 cm och uppåt så gå ner i densitet till runt 30 kg/m3. Isover Piano är också helt ok att börja med. Det ska vara skivor som kan stå upp. Går isoleringen att rulla ihop så har den för låg densitet. (Detta är "kom igång-versionen" av en hel vetenskap.   Egentligen är man ute efter isoleringens luftflödesmotstånd men den siffran är ofta svårare att hitta än densiteten.)

 

3. Exakta tjockleken på luftspalten har bara en marginell effekt. Gör absorbenterna så tjocka som möjligt med så stor luftspalt som möjligt utifrån vad du har plats med.

 

4. Tubetraps och membranabsorbenter kan vara effektiva vid specifika frekvenser. En del gillar att snacka mycket teori där men det extremt få som bygger dem i praktiken eftersom vanliga mineralullsabsorbenter är så mycket lättare att få till helt ok.

 

Mer inspiration och DIY absorbenter finns i mitt galleri.

[Unregistered4573ef7b]

• 0

Har egen erfarenhet av att fixa till en betongbunker. Det lät skit när jag satte upp högtalarna första gången och spelade med kala väggar. Med alla fixar så är det det behagligaste rummet i hela huset att vara i.

 

Bli inte bortskrämd av allt teorisnack kring akustikreglering. Ofta mycket snack och lite verkstad.  Du behöver egentligen inte mäta upp någonting för att komma igång. Även om de exakta problemfrekvenserna skiljer sig mellan olika rum så är lösningarna i slutändan de samma.

 

1. Börja med massor av absorbering. Det ger absolut bästa effekt för satsad tid och pengar. Tjocka hörnabsorbenter, i form av trianglar eller fyrkanter, suger upp relativt mycket bas som är det största problemet. Jag har exempel i min DIY hörnabsorbent. Diffusering är finlir som du kan ta som nästa projekt.

 

2. För tunna absorbenter typ 5 cm så kör glasull på runt 60 kg/m3. Exempelvis Isover Fasadskiva 31. För tjockare absorbenter 12 cm och uppåt så gå ner i densitet till runt 30 kg/m3. Isover Piano är också helt ok att börja med. Det ska vara skivor som kan stå upp. Går isoleringen att rulla ihop så har den för låg densitet. (Detta är "kom igång-versionen" av en hel vetenskap.   Egentligen är man ute efter isoleringens luftflödesmotstånd men den siffran är ofta svårare att hitta än densiteten.)

 

3. Exakta tjockleken på luftspalten har bara en marginell effekt. Gör absorbenterna så tjocka som möjligt med så stor luftspalt som möjligt utifrån vad du har plats med.

 

4. Tubetraps och membranabsorbenter kan vara effektiva vid specifika frekvenser. En del gillar att snacka mycket teori där men det extremt få som bygger dem i praktiken eftersom vanliga mineralullsabsorbenter är så mycket lättare att få till helt ok.

 

Mer inspiration och DIY absorbenter finns i mitt galleri.

 

Hej! tack för svar

 

Har byggt 6 paneler nu, 4st 1200x600x70mm med 70mm stoppning som är tänkt 2 på var sida vid första reflex, sedan 2 i taket... (Dock osäker på hur jag egentligen skall placera dem i taket för bästa effekt, 2 st längstgående i linje med lyssningsposition eller 1 vid första reflex från högtalare sedan 1 i taket rakt över lyssningsposition?)

 

Sedan 2st 1200x600x120mm med 120mm stoppning som skall placeras bakom högtalarna..

 

Jag kommer köra runt 4cm luftspalt på dem i tak och 4cm på dem vid sidoreflexerna.. Dem bakom högtalarna kör jag så stor luftspalt jag lyckas med, mitt max lär dock bli 7-8cm gissningsvis.

 

Nu tog jag dock en stenulls skiva med 30kg/cm3 densitet vilket är för lite, men det går att byta stoppningen väldigt snabbt om det skulle behövas. Den typen av stenull får jag tag i helt gratis så därför körde jag det i detta skedet, får se om jag byter den längre fram.

 

Jag skall även bygga fyrkantiga torn för basabsorberingen, 4st med 450mm rektangulär insida och 100cm höga styck. Men väldigt osäker här, är det helt bortkastade pengar att köra samma isolering här? det blir uppemot 1800,- för att köra med en skivan jag hittat rekommendationer på med runt 50 i densitet.. jag kommer även ha lock på tornen så rent generellt kan jag lägga på typ 50mm extra sedan pressa ihop, får jag en högre densitet då?

[Loco.spk]

• 0

Jag skall även bygga fyrkantiga torn för basabsorberingen, 4st med 450mm rektangulär insida och 100cm höga styck. Men väldigt osäker här, är det helt bortkastade pengar att köra samma isolering här? det blir uppemot 1800,- för att köra med en skivan jag hittat rekommendationer på med runt 50 i densitet.. jag kommer även ha lock på tornen så rent generellt kan jag lägga på typ 50mm extra sedan pressa ihop, får jag en högre densitet då?

 

Har byggt nästan exakt likadana absorbenter (mina var några cm större). Du ska ha så fluffig isolering du kan hitta till dem. Jag körde på Knauf Space Slab. Det blir inte så dyrt och dessutom är deras isolering tillverkad med en metod som de kallar Ecose. Det gör dem fria från farliga bindemedel och annan skit som man inte vill ha oskyddat inne. Just deras isolering används faktiskt i professionella absorbenter.

 

Ett tips är att mitt i "traven" sätta någon form av stöd för att hindra isoleringen att sjunka ihop över tiden p.g.a. sin egen vikt.

[Unregistered4573ef7b]

• 0

Har byggt nästan exakt likadana absorbenter (mina var några cm större). Du ska ha så fluffig isolering du kan hitta till dem. Jag körde på Knauf Space Slab. Det blir inte så dyrt och dessutom är deras isolering tillverkad med en metod som de kallar Ecose. Det gör dem fria från farliga bindemedel och annan skit som man inte vill ha oskyddat inne. Just deras isolering används faktiskt i professionella absorbenter.

 

Ett tips är att mitt i "traven" sätta någon form av stöd för att hindra isoleringen att sjunka ihop över tiden p.g.a. sin egen vikt.

 

Kanske värt att göra dem lite större, det har jag möjlighet med.. vilket "tjocklek" skulle vara optimalast? om du vet...

 

Jag läste att det inte behövdes stöttas varje meter, alltså att 1 meter inte skulle behöva stöttas men det är inga problem att spänna något för att hålla upp på 50cm.

 

Tack för tipset på knauf isoleringen..

[Loco.spk]

• 0

Bra sida för att jämföra olika material och tjocklekar. Knauf space slab har ca 6000 Pa.s/m2.

 

http://www.acousticm...g.com/multi.php

 

Jag är inte säker på att det behövs men när jag läste på var det några stycken som hade gjort det. Isoleringen är trots allt ganska fluffig så jag ville inte chansa på att det skulle vara tomt i toppen efter ett par år. Jag gjorde det skitenkelt och drog bara ett kors av ståltråd mellan hörnen på rätt höjd.

 

EDIT: Tilläggas bör ju att det inte bara är tjockleken som ändras om du gör dem större. Även YTAN som dämpas växer ju vilket också ger lite mer total dämpning. Redan 450 mm är dock rejäla saker och kommer att ge bra effekt.

Redigerat av Loco.spk, 13 maj 2016 - 11:34.

[ekon]

• 0

Jag håller med allt i Frux inlägg. 

Jag gjorde inga noggranna mätningar av var jag skulle placera allt dämpmaterial, jag körde på med stora mängder istället. Runtom väggarna och nästan hela taket är klädda med absorbenter. På golvet har jag heltäckningsmatta. Absorbenterna är dock inte jätte tjocka, 5cm + 5cm luftspalt. 
Blev riktigt behagligt att vara där inne. 

 

Dock hade jag ingenting större för att fånga basen, men det har jag börjar ordna nu. Jag har varit några vändor till Byggmax och hämtat isolering, både Knauf Space Slab och Space roll.

Jag tror det var i en annan tråd som du Loco.spk avrådde från space roll då de är för hårt packade men jag valde att köpa några ändå eftersom att de tar mindre plats. Jag tyckte det blev en klar skillnad även med rullarna, och då hade jag de bara i ett hörn av 4 möjliga. Nu har jag rullar i 2 av hörnen och en Space slab bal i ett hörn. Jag har dock inte hunnit se någon bastung film ännu med denna placering, men jag är spänd på resultaten. 





 

[Frux]

• 0

Jag har lagt massor av timmar på att läsa på om akustikreglering och jag har inte heller 100% koll på vad som är optimalt i alla lägen. Men absorbenterna med absolut sämst egenskaper är ju de som aldrig kommer på plats! Precis vilket material som helst är bättre än en kal vägg. Bättre att komma loss med nåt isoleringsmaterial som är hyfsat.

[Loco.spk]

• 0

Jag tror det var i en annan tråd som du Loco.spk avrådde från space roll då de är för hårt packade men jag valde att köpa några ändå eftersom att de tar mindre plats. Jag tyckte det blev en klar skillnad även med rullarna, och då hade jag de bara i ett hörn av 4 möjliga. 

 

I sin rullade form ÄR de på tok för packade. Visst kommer de göra en viss skillnad men du får en mycket bättre effekt (typ dubbla) om du först rullar upp den och sedan tillverkar lika små absorbenter som rullen från börjar var.

 

Vill man göra det lätt för sig och använda oöppnade paket isolering så är det bättre att köpa space slab. De är inte lika komprimerade i paketet som rullarna.

[ekon]

• 0

Ja precis. Jag säger absolut inte emot dig.

Grejen är jag har ställt dom ovanpå mina subbar (som står i hörnen) och där fick inte ett pkt space slab plats. Men jag ska nog åka och byta rullarna mot space slab iaf och dela ett pkt snett på mitten så jag kan trycka in det i hörnet.

Är det någon nackdel föresten att ha basfällan ovanpå själva subben?

[Loco.spk]

• 0

Inte mer än att subben tar upp plats där du kunde absorberat skulle jag tro.

[Unregistered4573ef7b]

• 0

Tack för alla tips och ideer alla... Rummet är väl klart i det stora nu.. Lite smått ska ordnas som att sätta in nya gardiner samt ordna kabellist till TVn ordna saker att ha i hyllan som skall fungera som diffusor bakom lyssningsplats etc men kommer nog nöja mig med mängden dämpning nu och börja ge mig på att diffusera istället(tror jag).. har i skrivandes stund inte kunnat test spela i rummet då jag inte har någon källa att spela ifrån men får under morgondagen.. Bastornen på bilderna är totalt 2 meter höga och 500x500mm med knauf space slab isoleringen som tipsades om här i tråden tidigare..

Bifogad fil(er)

•  20160514_230858.jpg   98,44K   3 Antal nerladdningar
•  20160514_230917.jpg   88,87K   2 Antal nerladdningar
•  20160514_230938.jpg   63,33K   2 Antal nerladdningar

[Frux]

• 0

Det var snabbt jobbat. En början helt enligt skolboken.

Jag hade dock föreslagit att du sätter en absorbent även på väggen bakom soffan. Det är ju en förstareflex precis som de andra ytorna som du helt korrekt har absorberat. Det är bättre att dämpa förstareflexer än att försöka diffusera dem. Sätt diffusorerna bredvid bakre absorbenten. De har gott om ljud kvar att jobba med.

[Unregistered4573ef7b]

• 0

Det var snabbt jobbat. En början helt enligt skolboken.

Jag hade dock föreslagit att du sätter en absorbent även på väggen bakom soffan. Det är ju en förstareflex precis som de andra ytorna som du helt korrekt har absorberat. Det är bättre att dämpa förstareflexer än att försöka diffusera dem. Sätt diffusorerna bredvid bakre absorbenten. De har gott om ljud kvar att jobba med.

 

Tack! Japp, du hade helt rätt.. Lyssnade någon halvtimme utan absorbent bakom och placerade sedan en av mina gamla absorbenter bakom och det gjorde stor skillnad till det bättre!

 

I övrigt får jag känslan av att jag fortfarande sitter lite väl långt från bakväggen, ca 1.2meter i nuläget.. Så blir nog att plocka bort hyllorna och placera absorbenten där och flytta bak soffan så långt det går, entredörren till rummet är den bakom soffan där tyvärr så det blir svårt att få det avståndet som jag egentligen tror skulle vara bäst för rummet. Har väldigt mycket mer bas om jag sitter på huk med ryggen mot bokhyllan nu. Dock har jag fortfarande extremt mycket bättre tryck i framförallt basområdet när jag står upp i rummet tyvärr men inte mycket att göra åt det antar jag. Skall väl även tilläggas att jag har väldigt mycket snyggare bas i området i höjd med örat dock.

 

I övrigt har jag ganska stora problem med skaller i dörrarna, vet inte riktigt vad jag skall göra åt det dock.. Inte smidigaste stället att sätta nya innedörrar då karmarna är "inbyggda" i putsen i väggen så det blir nog enormt skitigt om jag skall få bort dem och göra rum för nya karmar.

 

I övrigt är jag mycket nöjd med resultatet, det är absolut inte perfekt men skillnaden mot innan är iallafall som natt och dag.

 

Funderar även på att packa allt tomrum i soffan med isolering för att köra den som någon form av basabsorbent med, dock känns det som mitt rum gör att jag som mest energi i taket istället för vid golvet så det tar nog inte hand om mitt primära problem men men.

[ekon]

• 0

Har samma problem med skallrande dörrar. Om du inte har lagt tätningslist mellan dörr och karm så kan du börja där. Har köpt list men inte monterat ännu. Sådan vanlig tätningslist som man har till fönster.

[Unregistered6aaa9dbe]

• 0

Hejsan!

Jag har också en betongbunker som ja byggt till biorum. jag är helt ny inom de här och försöker läsa på om akustik så gott de går men tänkte höra lite va ni tycker hittills och va ja borde göra här näst.

 

rummet är:

7.65 långt

4.90 brett

2.24 högt.

 

mina högtalare är:

frontar klipsch RF-7 II

center klipsch RP-450C

souround klipsch RP-240S

sub dubbla klipsch  SW-115

 

jag har problem med akustiken och har hotspots av subarna bakom frontarna i fram. jag köpte rockwool markskiva industri av stenull 50mm tjock. desitet på Ca 145 kg/m³. jag byggde 6 st paneler och ställde två st i varje hörn bakom frontarna och sen på sidoväggarna vid första reflektion. de blev lite skillnad men är inte nöjd utan de är fortfarande eko och fladder i ljudet och väldans basfattigt ljud av frontarna vid stereo. ska jag köpa mer Rockwool och bygga basfällor i hörnen bakom frontarna och bakom soffan? soffan står förresten ca 5 m från kortväggen vid högtalarna. kan inte flytta soffan mer bakåt. hur hade ni gjort? Med vänlig hälsning Per

 

Redigerat av Unregistered6aaa9dbe, 29 maj 2016 - 09:37.

[johan b-lund]

• 1

En snabb simulering visar att du har en utsläckning från rummets bredd vid 35hz och det är väl där någonstans frontarna rullar av.

Du har en primär romsmode vid 23hz vilket måste ge bra med bas vid film o den ger också en mode vid 46hz.

Eftersom det bara är subsen som kan aktivera den vid 23hz, du har en utsläckning vid 35hz och em mode igen vid 46hz så upplever du det som frontarna stendör i basen.

 

 

Hade du kunnat sitta så du hade 2 meter till den bakre väggen så rätas frekvensgången ut o ser riktigt bra ut.

 

*edit*

Ett enkelt recept annars är att ha subsen igång när du spelar musik.

Om du kan justera subsen individuellt då hade jag utan tvivel satt en på den bakre väggen o haft en där framme.

Det ger dig Väldigt rak frekvensgång vid din nuvarande position.

Skulle du flytta bak din position som jag nämde ovan, då blir det till o med Extremt bra!!

Redigerat av johan b-lund, 29 maj 2016 - 11:27.

[Unregisteredb2bcb2c1]

• 0

Zatrix, här kommer några olika alternativ

 

Om du vill få det bra utan risk för misslyckanden och utan att vilja investera i mätutrustning och många timmars akustikpluggande:

Ta dit en akustiker.

 

Om du vill få det bra på egen hand:

Läs på rejält om akustik och skaffa mätutrustning. Master handbook of acoustics är trevlig Testa gärna hur det du lär dig i boken yttrar sig i olika mätningar.

 

Om du vill få det ganska bra, eller kanske ganska fel: 

Dämpa ALLA förstareflexer i främre delen av rummet så gott det går. (Om du dämpar alla utom någon reflex kan det bli så att den yttrar sig extra tydligt med resultatet att det låter värre än innan åtgärderna.)

 

Bygg ett ca 20 cm högt podie i bakre 1/3 av rummet som har en öppning som går längs med kortväggen bakom dig. Annars ska det vara tätt. Podiet ska vara relativt fullt av space slab, kanske 90 % av höjden.

 

Ställ bokhyllor i bakre delen av rummet fyllda med prylar, filmer, böcker, ja vad som helst.

 

Skaffa en minidsp och använd EQ för det som inte blev optimalt.

[Unregistered6aaa9dbe]

• 0

hejsan!

jag har haft karl från sound of science hemma som mätte upp allt och han skissade upp ett förslag åt mig som är på bilden. han gav mig en offert om ja köpte från dom men de blev ganska dyrt så därför tänkte ja bygga egna absorbenter. va tror ni om den Rockwool jag använder mig av? kan ja göra basfällor utav den? eller ska ja istället använda den till basfällor och sen ha en annan bakom frontarna istället eller fungerar den bra till allihopa? desiteten är ju på Ca 145 kg/m³. tänkte köpa en diffusor och sätta upp på bakre väggen. kommer bli någon typ av bokhylla också så småningom.

 

Med vänlig hälsning Per

 

Redigerat av Unregistered6aaa9dbe, 29 maj 2016 - 16:42.

[johan b-lund]

• 0

Du kan inte justera soffan den lilla biten som simuleringen tycker?

Absorbering, helmholtz eller kvartsvågsrör kommer inte ge dig mer bas eftersom du sitter i en utsläckning.

 

Tarzan har fått med det mesta

Fast en bokhylla är inte bra som diffusor och personligen gillar jag en mix av absorbering och diffusering.

 

https://www.minhembio.com/dac83

Helt i min smak!

[Unregistered6aaa9dbe]

• 0

Hej
Ja ska absolut testa att flytta bak soffan lite. Testade att sitta bakom soffan och lyssna men hörde ingen skillnad direkt då. Kanske blir bättre efter ja satt upp mer absorbenter. Va använder du för program för att räkna ut?

[johan b-lund]

• 0

Hej
Ja ska absolut testa att flytta bak soffan lite. Testade att sitta bakom soffan och lyssna men hörde ingen skillnad direkt då. Kanske blir bättre efter ja satt upp mer absorbenter. Va använder du för program för att räkna ut?

Jag använde simulatorn som följer med mätprogramet REW.

Det är en simulator med allt vad det innebär men den brukar stämma ganska bra och kan med fördel användas som utgångspunkt för subplacering och hur basen rör på sig i ett rum.

 

Så här simulerar det

 

Googla REW så hittar du nedladdningsplats, det är gratis

Och med öronen sittandes 2 met framför den bakre väggen.

[Unregistered6aaa9dbe]

• 0

Hej
Ska testa de programmet. Lite grekiska men får fråga ifall ja inte förstår 😉 Ja har sprungit runt i hela rummet och de är inte direkt någon hotspott med bara fronterna. Tycker dom låter bäst i fram i rummet. Vilka avstånd borde som stå? Som dom står nu är dom en meter in från väggarna både på tvären och på bredden. Ska ja flytta dom närmare hörnet eller ska ja va en halvmeter ifrån väggarna istället? Med vänlig hälsning, Per

[johan b-lund]

• 1

Simulatorn är busenkel att jobba med, skriv in dina rumsmått och flytta högtalarna/dig själv i 3 dimensioner med musen.

Och man ser hur graferna ändrar sig när man flyttar på något.

Sen kan du även lägga till flera subar o testa med/utan rätt tidskorrigering på var och en.

Det är bara simuleringar men man är ganska nära sanningen i ett otreatat rum.

REW är annars ett ytterst kompetent mätprogram

 

För att få allt synligt http://www.hunecke.d...eigenmodes.html

Och så slår du in dina rumsmått, klicka dig ner genom frekvenserna vita fält är utsläckning och mörka fält är resonans.

 

En snabbkurs.

Man har 3  primära (axial) resonanser i ett rum, en för var led o dom resonerar bara på en led (två ytor) som tak/golv, längden och på bredden.

Tangentiella moder går mellan två leder (4 ytor), tex golv - långsidans vägg - tak - långsidans vägg, dessa är ca 3db svagare än primära.

Sist har vi Oblique modes och dessa studsar mot 6 ytor och dessa är ca 6db svagare än dom primära.

 

Ställer man då en sub i ett hörn eller en högtalare med för den delen då förstärks basen. Hur beror helt på storleken av lådan för det som händer är att basen inte längre är rundstrålande. Ju fler leder ju mer energi går ut i rummet och det i sin tur förstärker också resonanserna, dom triggas kan man säga.

 

 

Från vänster till höger.

Free-space (4pi) - Frifält ger noll db i förstärkning

Half-space (2pi) . +3db i förstärkning  Baffelvägg räknas som Half space men eftersom man skärmar av framsida/baksida helt ger det lite andra effekter (positiva)

Quarter-space (pi) +6db i förstärkning

1/8th-space (pi/2) - +9db i förstärkning.

 

så hur vi än ställer högtalarna så kommer resonanserna ligga kvar på exakt samma ställe. Däremot påverkar placeringen hur många db dom ökar.

Men det finns ingen lathund som berättar vilken placering som är bäst för det beror helt på högtalaren och rummet.

 

Det är därför många av oss ger tipset att flytta lyssningsposition fram/bak någon meter när någon frågar om avsaknad av bas.

En resonans kan lätt ge en peak på 10db och en utsläckning ge -10db.

Det är där jag tror ditt problem med basen ligger, du sitter för nära ett par utsläckningar.

Bredden ger dig tex en utsläckning på 35hz som går mitt i rummet o den kan du inte flytta dig bort ifrån eftersom utsläckningen går på längden.

Där kan bara en sidoförflyttning påverka (http://www.hunecke.d...eigenmodes.html klicka på 35hz så förstår du vad jag menar)

Redigerat av johan b-lund, 29 maj 2016 - 22:53.

[Unregistered6aaa9dbe]

• 0

Hej.
Mycket bra och mycket intressant! Som du säger och som de visar så går en utsläckning vid 35hz genom rummet. Tror du de går att få någorlunda tillrätta på utsläckningen om ja flyttar soffan och sätter upp fler absorbenter eller ska ja börja flytta subarna oxå? Har inte hunnit kolla så mycket på programmet än utan får kika mer ikväll sen. Tack igen för svaret Med vänlig hälsning, per

[johan b-lund]

• 0

Utan att säga om du ska spela på den långa leden eller den korta, det första man får fixa fram det är sin lyssningsposition.

Om vi säger att du kan sitta optimalt så kommer du alltid ha någon resonans/utsläckning som påverkar och sen får man Inte glömma resterande frekvensspan heller. Man vill inte sitta med en vägg precis bakom soffan eller för långt ifrån högtalarna av olika skäl.

Men för dig så ser 2 meter ut från bakre väggen vara ungefär rätt.

 

Man kan fixa basen med en PEQ som Antimode eller passande Minidsp.

Busenkelt och dom flesta av oss är nöjda med en sådan.

(mer om det längre ner)

 

Jag har aldrig förordat absorbering i basen för att hantera resonanser av den enkla anledningen att det är väldigt svårt att justera avstämningen och att det inte är speciellt effektivt.

Man arbetar med 1/4 av våglängden men även då blir det stort. Att ha stora chunks i hörnen skadar inte men det är inget jag anser är speciellt effeltivt mot resonanser utan mer för att "lugna" ner rummet i övre basen. Det som spelar bas på film/musik har oftast en massa övertoner o får man rätt på dom så tycker man ofta att basen har blivit stramare.

Tex chunks i hörnen för basen och passande diffusering o absorbering för resterande och du kommer uppleva en ganska stor förbättring.

Lägg till en PEQ och du är lycklig, men det finns mer!

 

Följande gäller inte dig eftersom ditt problem mestadels är utsläckningar

Helmholtz resonator och kvartsvågsrör både lätta att bygga, avstämningsbara men även dessa blir väldigt stora om man ska under 30hz.

Dom måste placeras rätt i förhållande till vågen dom ska hantera och, dom påverkar Hela rummet akustiskt !!

 

Exempel, primär resonans vid 40hz och så sänker vi den med en PEQ.

Med sänkt insignal vid 40hz så drar inte rummet igång men rummet i sig är helt opåverkat, resonansen ligger fortfarande kvar o vi lyssnar på en mix av högtalarens och rummets resonans och sänkningen påverkar inte fördubblingen av 40hz. Sänkningen påverkar ju återgivningen i hela rummet med, så på ett annan position där vi inte har en resonans har vi nu skapat en gigantisk dip, har man otur så kan en sådan dip drabba en annan lyssningsposition i soffan.

 

Det gör däremot inte Helmholtz och kvartvågsrör och stämmer man av dom rätt så kan man även lyfta utsläckningar en bit !!!

I ett rum fixade jag ner en resonans med 9db (!) med 3 kvartsvågrör och att jämföra mot att sänka med en PEQ var direkt skrattretande.

Och man påverkar Hela rummet och även fördubblingen påverkas positivt.

 

Tillbaka till ditt rum så är det i mina ögon ganska enkelt

Se till att subarna spelar när du lirar musik o sprid ut dom, en på främre väggen och en på den bakre.

Helst ska subarna kunna tidskorrigeras separat men även utan korrigering så rätar man ut frekvensgången.

Med subsen utspridda så påverkar man hela rummet i större utsträckning likt Helmholtz/kvartvågsrör men det blir ännu mer effektivt!

 

 

Simulera i REW med subarna placerade som ovan o se vad som händer o flytta gärna runt på lyssningspositionen så ser du vilken sklllnad det blir jämfört mot båda subbarna på samma vägg.

 

Nu vet jag inte var du bor i landet, men har du tur så kanske du har en medlem med passande mic som kan mäta upp med REW.

Annars kan jag Verkligen rekomendera dig att köpa en Umik från Minidsp för att justera sitt rum enbart med öronen är inget man bara gör.

[Unregisteredb2bcb2c1]

• 0

Om du är villig att skaffa fler basar skulle du kunna använda dig av DBA som står för double bass array. Då kommer du bli av med alla resonanser och utsläckningar på längden i rummet. Å andra sidan kostar det två basar plus en dsp av något slag.

 

Du får resonanser och utsläckningar eftersom ljudet studsar mellan två parallella ytor. (Ja det finns ju ljud som studsar mellan 4 och 6 ytor också, men dessa struntar vi i just nu eftersom de inte är lika påtagliga.) 

 

Konceptet DBA bygger på att du i främre delen av rummet placerar basar så att nästan bara resonansen på längden i rummet triggas igång. Vid bakre väggen ställer du också basar, men dessa är till för att släcka ut ljudvågen när den kommer dit, så att ingen resonans uppstår. För att uppnå det måste de spela fasvänt gentemot basarna där framme och fördröjda så lång tid som det tar för ljudvågen att färdas från främre väggen till den bakre.

 

 

Alternativet till DBA, om du vill bli av med utsläckningen där du sitter, är att bygga någonting stoooort fyllt av fluffig isolering som absorberar över den bakre väggen, typ ett podie. Du kan också gå på den billigaste metoden, att flytta dig till ett ställe i rummet där det inte finns någon irriterande utsläckning och använda en DSP för att ta ner topparna i frekvenskurvan. 1/4 av rummet från bakre väggen brukar vara bra ställe då.

 

Tyvärr absorberar inte isolering så värst mycket lågfrekvent ljud. Man kan säga att i alla fall 1/4 av våglängden behöver färdas genom det absorberande materialet för att den ska absorberas bra. Våglängden = 340 / frekvensen. Om isoleringen sitter intill en vägg färdas ljudvågen två gånger genom materialet, en gång på väg in och en gång efter studsen i väggen på väg ut. För att dämpa ner till 35 Hz behövs alltså: 340m/s / (35 Hz * 8) = 1,2 meter tjock isolering intill en vägg. Man kan såklart dämpa 35 Hz på smartare sätt än så, men vad jag vill säga är att 20 cm tjock absorbent som sitter på väggen inte kommer göra någonting åt något problem som finns vid 35 Hz. 

[Frux]

• 0

Angående tjockleken på absorbenter så träffar ju ljudvågorna i praktiken inte alltid prick 90 grader mot dem. När de träffar snett så färdas ljudvågen längre väg genom materialet och absorberas bättre. När det gäller bas så dämpas den ju även med "tunnare" tjocklekar på absorbenten än flera meter, fast såklart blir det bara delvis dämpning och allt mindre dämpning lägre ner i frekvens på ljudet tills det inte gör nån skillnad alls. Men även en 20 cm absorbent är bättre än ingenting. 

[Unregisteredb2bcb2c1]

• 0

Angående tjockleken på absorbenter så träffar ju ljudvågorna i praktiken inte alltid prick 90 grader mot dem. När de träffar snett så färdas ljudvågen längre väg genom materialet och absorberas bättre. När det gäller bas så dämpas den ju även med "tunnare" tjocklekar på absorbenten än flera meter, fast såklart blir det bara delvis dämpning och allt mindre dämpning lägre ner i frekvens på ljudet tills det inte gör nån skillnad alls. Men även en 20 cm absorbent är bättre än ingenting. 

Just i det fallet, med försök till basabsorption på bakväggen med en ljudvåg från främre väggen, tycker jag man kan anta att infallsvinkeln är typ 90°. Men annars är det ju helt rätt att det absorberar mer. 20 cm dämp kan ju påverka en massa övertoner från basen som gör så att man uppfattar basen som helhet som mycket "fastare" eller "snabbare" eller vad man nu vill kalla det

[Unregistered6aaa9dbe]

• 0

Hej.
Tack för visat intresse! Ringde Kalle på sound of sience och han bekräftar de ni säger oxå. Men ja testade en sak Ida. Ja tänkte ja börjar om och sätter en sub där ja sitter i huvudposition. Ja kröp sen runt och lyssnade och de låter bäst där dom står ida i fram. Men ja tänkte ja vänder då på subarna så dom spelar in mot väggen. Basporten blir oxå mot väggen. De blev en otrolig skillnad och låter faktiskt riktigt bra nu i soffan. Men de ja inte förstår är att när ja spelar en av dom. Höger eller vänster spelar ingen roll bara ja spelar en av dom låter de bra men när ja spelar båda blir de dåligt igen?! Som sagt när en spelar blir de bra och när båda spelar blir de dåligt??

Ang fronterna så sa Kalle att ja ska kolla förstärkaren så den inte spökar och stryper högtalarna. Ja kör med en marantz sr7009 och audyssey som kalibrering. Han sa att ja skulle kolla inställnigarna och sen även stänga av audyssey så den inte spökar för mig.

Ja bor utanför Falköping så de finns säkert någon i närheten som kan hjälpa mig mäta upp med REW. Med vänlig hälsning, Per

[jn82]

• 0

Tyvärr absorberar inte isolering så värst mycket lågfrekvent ljud. Man kan säga att i alla fall 1/4 av våglängden behöver färdas genom det absorberande materialet för att den ska absorberas bra. Våglängden = 340 / frekvensen. Om isoleringen sitter intill en vägg färdas ljudvågen två gånger genom materialet, en gång på väg in och en gång efter studsen i väggen på väg ut. För att dämpa ner till 35 Hz behövs alltså: 340m/s / (35 Hz * 8) = 1,2 meter tjock isolering intill en vägg. Man kan såklart dämpa 35 Hz på smartare sätt än så, men vad jag vill säga är att 20 cm tjock absorbent som sitter på väggen inte kommer göra någonting åt något problem som finns vid 35 Hz. 

Fast egentligen är det väl så att du vill ha din (resistiva) absorbent 1/4 väglängd ut från vägen, eftersom du där har max-hastighet på flödet och därmed dämpar effektivast. Problemet vid långa vågländer (låg frekvens) är att ett område även ganska långt ut från vägen fortfarande är i tryck-maxima och därmed har nära noll i hastighet och därmed gör dämpningen ingen nytta. (högt tryck = låg hastighet / lågt tryck = hög hastighet). Därav att det ofta hjälper att flytta ut absorbenter en bit från vägen, eftersom den delen närmast vägen ändå inte gör någon nytta.

[johan b-lund]

• 0

Fast egentligen är det väl så att du vill ha din (resistiva) absorbent 1/4 väglängd ut från vägen, eftersom du där har max-hastighet på flödet och därmed dämpar effektivast. Problemet vid långa vågländer (låg frekvens) är att ett område även ganska långt ut från vägen fortfarande är i tryck-maxima och därmed har nära noll i hastighet och därmed gör dämpningen ingen nytta. (högt tryck = låg hastighet / lågt tryck = hög hastighet). Därav att det ofta hjälper att flytta ut absorbenter en bit från vägen, eftersom den delen närmast vägen ändå inte gör någon nytta.

Precis som med helmholtz och kvartsrör som helst ska stå i fart-maxima

 

Det fungerar ganska bra om man mixar absorbent med panel så man får en panelabsorbent.

Men som sagt, det bliver inga smågrejer.

Redigerat av johan b-lund, 30 maj 2016 - 16:27.

[Unregisterede82735a2]

• 2

Alltså, maximal effektivitet infinner sig i hastighetsmaxima. Det innebär inte att allt det utanför är verkningslöst. Det enskilt största problemet med enorma resistiva dämpare lär vara att övrigt frekvensinnehåll dämpas _ännu_ bättre.

[Loco.spk]

• 1

Fast egentligen är det väl så att du vill ha din (resistiva) absorbent 1/4 väglängd ut från vägen, eftersom du där har max-hastighet på flödet och därmed dämpar effektivast. Problemet vid långa vågländer (låg frekvens) är att ett område även ganska långt ut från vägen fortfarande är i tryck-maxima och därmed har nära noll i hastighet och därmed gör dämpningen ingen nytta.

 

Säger inte mot att bäst effekt ges en bit ut från väggen men resistiva dämpare ger god effekt även direkt mot vägg.

 

Jämförelse mellan 500mm "fluff" med och utan en meter luft bakom: http://www.acousticm...&s24=1&d24=1000

 

Precis som med helmholtz och kvartsrör som helst ska stå i fart-maxima

 

De ska väl ändå stå i tryckmaximum?

 

 

Det enskilt största problemet med enorma resistiva dämpare lär vara att övrigt frekvensinnehåll dämpas _ännu_ bättre.

 

Det löser man ju med papp eller plast för att reflektera de frekvenser man inte vill överdämpa.

[Unregistered6aaa9dbe]

• 0

Hej igen.
Tänkte samtidigt fråga nu om ja ska fortsätta använda sådan markskiva ja har använt mig av hittills? De är ju Rockwool 120x50x5 på en desiteten på Ca 145 kg/m. Att ja behöver absorbera mer råder inga tvivel om då när ja klappar med händerna så hör ja tydligt eko. Men är de bra att använda som absorbenter även vid högre frekvenser?

De ja hade planerat va att ha två skivor i varje hörn bakom fronterna. Sen bygga hörnabsorbenter med dubbla skivor i bredd och ståendes på höjd så de blir luftspalt bakom i tre hörn i rummet. Två ifram bakom frontar och ett i bak. Sist tänkte ja sätta mellan tak och vägg på bakre kortvägg. Ska även köpa en diffusering skiva på bakre kortvägg. Min fråga i detta är om ja kan absorbera för mycket?

[johan b-lund]

• 0

De ska väl ändå stå i tryckmaximum?

Rent teoretiskt så Ja men praktiskt så får du bättre och framförallt jämnare resultat om dom står ungefär en 1/3 från den bakre/främre väggen jäms med sidoväggen och även bakom lyssingspositinen om soffan står några meter ut i rummet.

Tryckmaxima är mer eller mindre konstant längs väggen och min benämning är felaktigt då jag hade hörn i åtanke.

Så tryckmaxima It is, men inte i hörn även om det inte är dumt att testa

 

Teorin är ungefär så här.

Ett rum är 4 meter långt alltså är våglängden 8 meter i sin helhet.

Mäter du då från ena hörnet till det andra, så får du 4 meter, tillbaka igen så får vi 4 meter till.

Mät från hörnet men lite snett in i rummet bort till andra väggen då blir det lite mer än 4 meter, tillbaka igen så blir lite mer än 4 meter och den sammanlagda längden är mer än 8 meter.

Ju mer diagonalt vi mäter ju längre avstånd bort från resonansens längd kommer vi.

 

Sätter man då resonatorn en bit ut jäms med väggen då har man minskat problemet lite.

Resonatorer är Väldigt smalbandiga och det är där problemet ligger.

Det låter som rena rappakljan och jag tyckte det själv det tills första gången jag skulle fixa med resonatorer.

 

 

 

 

.

Redigerat av johan b-lund, 30 maj 2016 - 17:52.

[Unregisterede82735a2]

• 0

Det löser man ju med papp eller plast för att reflektera de frekvenser man inte vill överdämpa.

 

Löser vetekatten, men visst går det att minska absorberingen vid högre frekvenser genom att blockera delar av absorbenten med något styvt och tätt. Jag tänker mig snarare nån hård skiva med hål/slitsar i, eller träribbor. Själva dimensioneringen lär vara lite hit-and-miss dock, men ser man det i termer om "bättre" och "sämre", så är nog oddsen goda att åtminstone få det bättre.

[Unregisteredb2bcb2c1]

• 0

Markskiva har väldigt hög densitet, vilket gör att tunna skivor av den passar bra till att dämpa höga frekvenser. För att dämpa bas behövs någonting med mycket lägre densitet och tjockare lager.

 

Om man dämpar för mycket av höga frekvenser jämfört med mellan och bas, upplever att "här är det ju fortfarande en massa efterklang" och stoppar in ännu mer högfrekvensdämpning blir det lätt att rummet upplevs som jobbigt att vara i, som om det slår lock för öronen när man går in. 

[Loco.spk]

• 0

Det låter som rena rappakljan och jag tyckte det själv det tills första gången jag skulle fixa med resonatorer.

.

 

Har själv testat en del med kvartvågsrör och intuitivt är ju det sista jag skulle säga att placeringen är Till slut hamnade de dock på slutförvaring i garaget eftersom placering och estetik krockade lite väl mycket.

 

 

Löser vetekatten, men visst går det att minska absorberingen vid högre frekvenser genom att blockera delar av absorbenten med något styvt och tätt.

 

Jag vill påstå att de frekvenser som du inte kan studsa tillbaka med papp eller plast är så pass låga att det enbart är bra att absorbera dem (bas kan aldrig bli överdämpad).

[jn82]

• 0

 

 

Jag vill påstå att de frekvenser som du inte kan studsa tillbaka med papp eller plast är så pass låga att det enbart är bra att absorbera dem (bas kan aldrig bli överdämpad).

Personligen hade jag funderat på att fylla bakvägen med dämpning, och en sätta upp lite diffusorer ovanpå, typ http://www.thomann.d...d_rel_248854_17, vilka borde släppa igenom de låga frekvenserna tänker jag (gjorda av eps), och sen diffusera de högre.

Redigerat av jn82, 30 maj 2016 - 18:58.

[Unregistered6aaa9dbe]

• 0

hej!

Jag är lite borttappad i allt men hur hade ni gått till väga i ett sånt här rum? hade ni byggt egna absorbenter, basfällor, diffuser? eller hade ni köpt riktiga från firmor? vart hade ni satt upp dom?

 

tänk att ni har ett sånt rum på

4.9 brett

7.65 långt

2.24 högt.

 

de ligger en heltäkningsmatta som är 2 cm tjock. och en soffa  som står nu ca 2 m från bakre väggen

 

högtalarsystemet jag använder mig utav

frontar           klipsch RF-7 II

center            klipsch RP-450C

souround        klipsch RP-240S

2 st subs         klipsch  SW-115

 

förstärkare:

                    marantz sr7009

 

som ja skrev över så vände jag subarna mot främre väggen förut och de blev en helt annat ljudbild i soffan. från nästan ingen bas till väldans rik och fyllig bas.

Med vänlig hälsning Per

Redigerat av Unregistered6aaa9dbe, 30 maj 2016 - 18:59.

[johan b-lund]

• 0

Ingen vänlig själ o krokarna av Falköping

 

Man måste nästan vara på plats för att kunna ge raka rekomendationer.

En mätning på hur rummet är i dag ser jag som ett måste.

 

Annars täckte Tarzan upp väldigt bra lite längre upp.

[Loco.spk]

• 0

Personligen hade jag funderat på att fylla bakvägen med dämpning, och en sätta upp lite diffusorer ovanpå, typ http://www.thomann.d...d_rel_248854_17, vilka borde släppa igenom de låga frekvenserna tänker jag (gjorda av eps), och sen diffusera de högre.

 

Hade jag inte haft ett element och två fönster som känns trevliga att ha kvar så hade jag fyllt hela bakväggen med isolering (runt en halvmeter tjockt). Kan man sedan placera ett par subbar, så man jämnar ut noderna mellan sidoväggarna, så hade man kommit rätt långt. Typ basbehandlingens "brute force"

[Unregistered6aaa9dbe]

• 0

hej.

de här är pinsamt på sätt och vis MEN...

Jag kollade lite i inställningar och höll på och inne på en inställning vilket ja glömt va de heter.. ska kolla de igen senare.. men när jag valde de så fick frontarna nytt liv!! plötsligt lät de fylligare och faktiskt rätt så ok. hyfsad fyllig bas. ska som sagt kila ner senare om ja hinner och kolla va inställningen hette nu igen. men är helt förvånad. är de så Audyssey kalibreringen gör så att frontarna inte får leva ut? att allt krångel bara har varit en inställning?? som sagt ska kolla igen vilken inställning de va men börjar snart jobbet. kommer fortfarande få absorbera och sätta upp diffuser och allt sånt men ja blev så jäkla förvånad! Med vänlig hälsning Per

[Adhoc1]

• 1

Du kan bygga en ganska grund panelabsorbent för låga resonanser med reglar och MDF / spånskiva eller gipsskiva. Lämpligt är att bygga upp den som helt ny "falsk" innervägg bakom lyssningplats. Du får inte fuska med avätningen någonstans! Använd alltså s.k. kallade bottningslister tillsammans med elastisk fogmassa. Om befintlig innervägg är lecablock, lättbetong eller betong, så måla eller putsa den minst två gånger så du täpper till eventuella sprickor. (Lecablock är rent junk vad gäller lufttäthet, som en tvättsvamp ungefär, -helt porös.)

 

Du kan kolla in John Brandts Durörs-rulle: https://www.youtube....=em-subs_digest om dimensionering mot olika frekvenser, även om det i videon i mycket handlar om ljudisolering av rum. Ta till dig råden om regelavstånd och skruvavstånd. Tätt mellan reglarna betyder att panelen får svårare att vibrera fritt = sämre absorbtion och även sämre med avstämningen mot önskad frekvens. 

 

(Han har snott mitt gamla excelblad den kanaljen! Nä'rå, det har han inte. Han ställde faktiskt frågan om han kunde få använda och bygga vidare på det. Kollar du in hans hemsida, hittar du många bra tips och räkneprogram.)

 

Isolerskivorna med 145 kg/m³ har alldeles för hög luftflödesresistivitet för att vara lämpliga. Lättaste och billigaste möjliga ,oavsett om det är sten- eller glasull, är bäst om du  har kring 20 cm eller tjockare lager. Ca 60 kg/m³ stenull kan vara alternativ om du måste ha tunnare kring 7 a' 10 cm tjocklek (ganska värdelösa under ca 250 Hz dock med tanke på tjockleken).

 

Edit: Hur du reglar upp + avstånd + bygger upp skivorna mot reglarna är i en av de tidigare av Durörs-rullarna. 

Redigerat av Adhoc1, 30 maj 2016 - 22:31.

[greveriff]

• 0

Jag hat ett rum på ca. 3.5x 8 meter. Jag har 4 stycken duy ultimax 15"-subbar. Tjänar jag på att ha 2 fram och 2 bak jämfört med att ha alla 4 fram?

[johan b-lund]

• 1

Jag hat ett rum på ca. 3.5x 8 meter. Jag har 4 stycken duy ultimax 15"-subbar. Tjänar jag på att ha 2 fram och 2 bak jämfört med att ha alla 4 fram?

2 fram, 2 bak

eller 1 fram, 1 bak och dom andra 2 på sidoväggarna lite framför soffan

Det brukar vara rätt väg att gå, vilken av dom man väljer beror lite på rum och resonanser.

 

Om ditt rum är fyrkantigt så plocka gem REW o lek runt i simulatorn så får du ett hum om vad som händer.

[johan b-lund]

• 0

Du kan bygga en ganska grund panelabsorbent för låga resonanser med reglar och MDF / spånskiva eller gipsskiva. Lämpligt är att bygga upp den som helt ny "falsk" innervägg bakom lyssningplats. Du får inte fuska med avätningen någonstans! Använd alltså s.k. kallade bottningslister tillsammans med elastisk fogmassa. Om befintlig innervägg är lecablock, lättbetong eller betong, så måla eller putsa den minst två gånger så du täpper till eventuella sprickor. (Lecablock är rent junk vad gäller lufttäthet, som en tvättsvamp ungefär, -helt porös.)

 

Du kan kolla in John Brandts Durörs-rulle:  om dimensionering mot olika frekvenser, även om det i videon i mycket handlar om ljudisolering av rum. Ta till dig råden om regelavstånd och skruvavstånd. Tätt mellan reglarna betyder att panelen får svårare att vibrera fritt = sämre absorbtion och även sämre med avstämningen mot önskad frekvens. 

 

(Han har snott mitt gamla excelblad den kanaljen! Nä'rå, det har han inte. Han ställde faktiskt frågan om han kunde få använda och bygga vidare på det. Kollar du in hans hemsida, hittar du många bra tips och räkneprogram.)

 

Isolerskivorna med 145 kg/m³ har alldeles för hög luftflödesresistivitet för att vara lämpliga. Lättaste och billigaste möjliga ,oavsett om det är sten- eller glasull, är bäst om du  har kring 20 cm eller tjockare lager. Ca 60 kg/m³ stenull kan vara alternativ om du måste ha tunnare kring 7 a' 10 cm tjocklek (ganska värdelösa under ca 250 Hz dock med tanke på tjockleken).

 

Edit: Hur du reglar upp + avstånd + bygger upp skivorna mot reglarna är i en av de tidigare av Durörs-rullarna. 

Tack för tipset, Bokmärke

Redigerat av johan b-lund, 31 maj 2016 - 07:00.

[Unregisteredb2bcb2c1]

• 0

Jag hat ett rum på ca. 3.5x 8 meter. Jag har 4 stycken duy ultimax 15"-subbar. Tjänar jag på att ha 2 fram och 2 bak jämfört med att ha alla 4 fram?

Om du vill offra lite output till förmån för resonans- och utsläckningsfri bas: testa double bass array!! Om inte annat för att det är kul att testa. Placera två basar längst fram i rummet och två längst bak. Du använder ena kanalen på slutsteget till basarna där framme och den andra till basarna där bak. De bakre ska vara fasvända, spela några enstaka dB svagare än de främre och vara fördröjda med ca [(längden på rummet i meter)/340] sekunder.

[johan b-lund]

• 0

DBA ska väl egentligen placeras på vägg för bästa effekt?

Finns en heldel om ämnet hos AVS forum.

 

http://www.avsforum....ss-concept.html