[Unregisterede93ec5d9]

• 0

Mitt rum och en H/K 8500. Men det var kommentaren som var befängd.

Det var ju inte jag som påstod att jag vet hur man ska lyssna eller att jag har bättre ljudsinne än någon annan. Varför skulle folk inte kunna tycka att en receiver låter bättre än Naim?

[Droppy]

• 0

Det var ju inte jag som påstod att jag vet hur man ska lyssna eller att jag har bättre ljudsinne än någon annan. Varför skulle folk inte kunna tycka att en receiver låter bättre än Naim?

Tycka är en sak och veta en annan.

Häng med och läs hela tråden för bättre förståelse.

Jag har åkt bil fort... Ja vad är fort. 150 km/h........ Eller .. 350 km/h

Referenser och åter referenser.

Redigerat av Droppy, 26 augusti 2011 - 18:25.

[Unregisterede93ec5d9]

• 0

Tycka är en sak och veta en annan.

Häng med och läs hela tråden för bättre förståelse.

Jag har åkt bil fort... Ja vad är fort. 150 km/h........ Eller .. 350 km/h

Referenser och åter referenser.

Men snälla du, vars har jag skrivit någonting där jag antingen har tyckt något eller sagt mig veta någonting här?

Det är ju du som måste förstå att folk kan tycka olika. Att säga att en receiver inte Kan låta lika bra som Naim är fel. För det handlar ju om subjektiva åsikter.

[Droppy]

• 0

Men du kan ju lika gärna vända på det också: Det kanske är dom som har receivers som har "lärt sig hur man ska lyssna" och har bättre ljudsinne än dig? Dom hör att en receiver låter minst lika bra som dyra Naim lådor. Medans det du upplever är placebo.

Jag säger inte att det är så. Men det är ju minst lika troligt som att du kan "lyssna bättre" än dom.

Det var detta inlägg som var dravel osv

[Unregisterede93ec5d9]

• 0

Det var detta inlägg som var dravel osv

Varför är det dravel? Jag vände ju bara på Simons inlägg. Varför reagerade du inte på det han skrev?

Redigerat av Unregisterede93ec5d9, 26 augusti 2011 - 18:46.

[Droppy]

• 0

Varför är det dravel?

Läs det du själv har skrivit. Inkorrekt påstående eller ens teori.

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Jo den låter sjukt bra enl mig, men på tok för dyrt. Själv suktar jag efter en Naim dac låter sååå bra.
Men för dyr för mig.

Min fråga tidigare försvann kanske i myllret av OT-käbbel men provar igen...
1. Hur har du kommit fram till att HDX låter sjukt bra (vilket måste innebära att den låter mycket bättre än vad då?)
2. Samma gällande dacen som låter "sååå bra". Bättre än vilka dacar då?

Oavsett om man framför en negativ eller positiv upplevelse så är det inte mycket värt för andra om man inte utvecklar den / beskriver den mer utförligt.

[MKarlsson74]

• 0

Att en reciver låter lika bra som en N-låda och det där med hur man ska lyssna, dravel.

Konstigt att ingen ställer upp på ett litet test då.

[Unregisterede93ec5d9]

• 0

Läs det du själv har skrivit. Inkorrekt påstående eller ens teori.

Ja, du skriver att det är dravel och inkorrekt. Men vad är det som är inkorrekt?

Simon påstod att han hörde att hans Naim lät bättre än receivers för att han hade lärt sig lyssna och att han hade bättre ljudsinne än dom med receivers. Varför skulle det inte kunna vara tvärtom då? Att dom med receivers lyssnar på ett annat sätt än Simon och inser att Naim inte är värt pengarna?

[MKarlsson74]

• 0

För att man som användare kan göra fel när man rippar själv. Denna tråden här på forumet visar hur "enkelt" EAC är att ställa in för bra ripping:

https://www.minhembi...howtopic=174300

Det slipper man om man har en HDX. MAn slipper och en del pengar och det är inte upp till mig att avgöra om det är värt det eller inte.

Ahh, 50K för att det är "jobbigt" att läsa något i 5 min. Jo, är man så slö så får man nog skylla sig själv.

[MKarlsson74]

• 0

Tycka är en sak och veta en annan.

Häng med och läs hela tråden för bättre förståelse.

Jag har åkt bil fort... Ja vad är fort. 150 km/h........ Eller .. 350 km/h

Referenser och åter referenser.

Visst, referenser påverkar men även andra saker påverkar hur man upplever ljudet.

[Donmeta]

• 0

Ahh, 50K för att det är "jobbigt" att läsa något i 5 min. Jo, är man så slö så får man nog skylla sig själv.

Jag har ju också bara en cd. Skulle jag bli intresserad av en HDX skulle jag prova lyssna den för att se om den låter bättre än exempelvis min SB Touch. Gör den inte det så rippar jag själv även om det inte är lustigt att sitta med en hög på 20-40 skivor som precis dumpat ner i brevlådan. TAr tid att byta skiva m.m. också.

Om det är prisvärt beror såklart också på ekonimin hos den som köper. 50000 är inte mycket pengar för alla. Kan också bero på vad man har för timlön. Efter att ha rippat några hundra skivor på en pc kan missad övertid m.m. ha lett till en förlust.

Men mitt kritera , om jag skulle vilja ha en HDX, måste först och främst vara ljudkvalitet. Sedan tar man ju gärna smidigheten på köpet s.a.s.

O.T. Ardbeg är gott.

[Unregistered22236fa5]

• 0

Jag har ju också bara en cd. Skulle jag bli intresserad av en HDX skulle jag prova lyssna den för att se om den låter bättre än exempelvis min SB Touch. Gör den inte det så rippar jag själv även om det inte är lustigt att sitta med en hög på 20-40 skivor som precis dumpat ner i brevlådan. TAr tid att byta skiva m.m. också.

Om det är prisvärt beror såklart också på ekonimin hos den som köper. 50000 är inte mycket pengar för alla. Kan också bero på vad man har för timlön. Efter att ha rippat några hundra skivor på en pc kan missad övertid m.m. ha lett till en förlust.

Men mitt kritera , om jag skulle vilja ha en HDX, måste först och främst vara ljudkvalitet. Sedan tar man ju gärna smidigheten på köpet s.a.s.

O.T. Ardbeg är gott.

Ardbeg är en mycket bra whisky. Långt mer prisvärd än en "cd-rippare" för 50 000:- !

[Enicar]

• 0

O.T. Ardbeg är gott.

Aberlour är också gott. Tycker jag.
Och det är ju High End också. Ja, eller Highland kanske det heter

Själv har jag ingen Naim utan en Marantz PM KI Pearl Lite. Ger mig f..n på att den inte skiljer sig ett smack från PM 8004 som säljs på andra marknader till ett betydligt lägre pris.

[Nexus 6]

• 0

Det finns det, fullt av andra som gör lika bra saker för mycket mindre pengar. Om vi endast talar om ljudkvalité.

Ge ett exempel så ska jag låna hem under nästa vecka och jämföra. Har nämligen en bekant som driver HiFi-butik så jag kan testa det mesta.

[Simon76]

• 0

Ja, du skriver att det är dravel och inkorrekt. Men vad är det som är inkorrekt?

Simon påstod att han hörde att hans Naim lät bättre än receivers för att han hade lärt sig lyssna och att han hade bättre ljudsinne än dom med receivers. Varför skulle det inte kunna vara tvärtom då? Att dom med receivers lyssnar på ett annat sätt än Simon och inser att Naim inte är värt pengarna?

Klart det är dravel.
Om det är prisvärt eller inte får var och en avgöra.
Men du kan inte på allvar påstå att en flerkanals reciver, låter bättre än min 2-kanals Naimförstärkare för närmare 50000:-
Jag har själv en Marantz SR6005, som jag driver center och bakhögtalare med.
Och den låter nästan som en klockradio i jämförelse.
Men ni kanske tycker att en klockradio också låter bättre än Naim?

[MKarlsson74]

• 0

Klart det är dravel.
Om det är prisvärt eller inte får var och en avgöra.
Men du kan inte på allvar påstå att en flerkanals reciver, låter bättre än min 2-kanals Naimförstärkare för närmare 50000:-
Jag har själv en Marantz SR6005, som jag driver center och bakhögtalare med.
Och den låter nästan som en klockradio i jämförelse.
Men ni kanske tycker att en klockradio också låter bättre än Naim?

Jag kan på fullaste allvar påstå att den där Naim förstärkaren inte ger någon bättre återgivning än en vanlig receiver. På samma sätt som en 300 kr klocka visar tiden lika rätt som en dyr Rolex. Man betalar framförallt massa pengar på märke, utseende och status.
Men ingen säger man måste bara välja efter ljudkvalité utan kan välja precis av vilka anledningar som helst.
Såklart så låter inte Maratzen som en klockradio, då är den trasig.

[Droppy]

• 0

Ursäkta men har tagit paus för lite whiskey drickande.
Hdxen låter i klass med Cdx2 som ligger på 40k så Hdx för 53k med övrig funkonalitet
är ett kap.

De där andra om lyssning och reciver bjäbbet orkar jag ej ta igen.

[MKarlsson74]

• 0

Ge ett exempel så ska jag låna hem under nästa vecka och jämföra. Har nämligen en bekant som driver HiFi-butik så jag kan testa det mesta.

Om det ska vara värt att testa så bör du minst göra det blint och absolut helst nivåmatchat.
Tja, varför inte en Marantz SR5005

[Simon76]

• 0

Jag kan på fullaste allvar påstå att den där Naim förstärkaren inte ger någon bättre återgivning än en vanlig receiver. På samma sätt som en 300 kr klocka visar tiden lika rätt som en dyr Rolex. Man betalar framförallt massa pengar på märke, utseende och status.
Men ingen säger man måste bara välja efter ljudkvalité utan kan välja precis av vilka anledningar som helst.
Såklart så låter inte Maratzen som en klockradio, då är den trasig.

Såklart så gör den inte det.
Men det är nästan lika stort steg till naimen..

[Unregisterede93ec5d9]

• 0

De där andra om lyssning och reciver bjäbbet orkar jag ej ta igen.

Herregud, komma och klaga på saker och ting utan att du kan säga vad det är som du tycker är fel. Fantastisk diskussionsteknik...

[MKarlsson74]

• 0

Såklart så gör den inte det.
Men det är nästan lika stort steg till naimen..

Ja, du upplever det. Men den verkliga skillnaden vet vi inte om. Det vi vet är all tidigare empiri och vi har även ett kanontest på Marantz SR5005 i senaste MOLT.

[Unregisterede93ec5d9]

• 0

Att en reciver låter lika bra som en N-låda.

Det var ju en kille i tråden som hade lyssnat på Naim men valde att köra med receiver ändå. Har han fel då?

[Droppy]

• 0

Herregud, komma och klaga på saker och ting utan att du kan säga vad det är som du tycker är fel. Fantastisk diskussionsteknik...

Inget är fel
men
En reciver eller bio reciver är inte i närheten, gå och lyssna
Det är ju som att jämföra päron och äpplen, envisa människa.

[robert293]

• 0

finns det någon här som bor i närheten av kungsbacka som äger 5i eller xs som har lust att testa lite.
isdf kan jag erbjuda qln artec 1600 mk3 med rätt hög känslighet men "många element"....sen kommer även ett par pioneer s-81b stativare finnas tillgängligt med 84db i känslighet.

även ett par bas torn finns att trycka på om det ej räcker med musikalitet....

hörsel jämnföras med yamaha dsp-az1 som är en "sk" reciver.

någon?

[Droppy]

• 0

Det var ju en kille i tråden som hade lyssnat på Naim men valde att köra med receiver ändå. Har han fel då?

Nej
Han hade väl andra önskemål också som inte kom fram i inlägget.

finns det någon här som bor i närheten av kungsbacka som äger 5i eller xs som har lust att testa lite.
isdf kan jag erbjuda qln artec 1600 mk3 med rätt hög känslighet men "många element"....sen kommer även ett par pioneer s-81b stativare finnas tillgängligt med 84db i känslighet.

även ett par bas torn finns att trycka på om det ej räcker med musikalitet....

hörsel jämnföras med yamaha dsp-az1 som är en "sk" reciver.

någon?

Nix, 40 mil därifrån

[MKarlsson74]

• 0

Inget är fel
men
En reciver eller bio reciver är inte i närheten, gå och lyssna
Det är ju som att jämföra päron och äpplen, envisa människa.

Nej, varför skulle det vara det? Kolla på mätningarna, dom flesta receivers har fin fina mätningar vilket även bekräftas i F/E lyssningar och även diverse kontrollerade tester.

[Unregisterede93ec5d9]

• 0

Inget är fel
men
En reciver eller bio reciver är inte i närheten, gå och lyssna
Det är ju som att jämföra päron och äpplen, envisa människa.

Självklart har jag lyssnat. Dom bästa hifianläggningarna jag har hört har haft bioreceiver eller processor som försteg.

Så varför skulle det vara att jämföra äpplen och päron?

Redigerat av Unregisterede93ec5d9, 26 augusti 2011 - 21:31.

[Lo-Fi Heroes]

• 0

För att man som användare kan göra fel när man rippar själv. Denna tråden här på forumet visar hur "enkelt" EAC är att ställa in för bra ripping:

https://www.minhembi...howtopic=174300

Det slipper man om man har en HDX. MAn slipper och en del pengar och det är inte upp till mig att avgöra om det är värt det eller inte.

Eller så kan man köpa db poweramp för ca 60 kr, lättare kan det inte bli.
Det ska väl knappast kosta 50000 kr för att rippa en cdskiva på ett enkelt sätt?

[Droppy]

• 0

Nej, varför skulle det vara det? Kolla på mätningarna, dom flesta receivers har fin fina mätningar vilket även bekräftas i F/E lyssningar och även diverse kontrollerade tester.

Inte ännu mer mätningar, vad är det för fel på er och era öron.
Gå och lyssna istället och njut.

Eller så kan man köpa db poweramp för ca 60 kr, lättare kan det inte bli.
Det ska väl knappast kosta 50000 kr för att rippa en cdskiva på ett enkelt sätt?

Läs på....den rippar ju inte bara..

[Unregisterede93ec5d9]

• 0

Nej
Han hade väl andra önskemål också som inte kom fram i inlägget.

Ja, eller så lät receivern bättre. Envisa människa.

[MKarlsson74]

• 0

Inte ännu mer mätningar, vad är det för fel på er och era öron.
Gå och lyssna istället och njut.

Du vet att:
-Vi kan mäta mycket mer nogrannt än vad vi hör?
-Att mätningar korrelerar ALLTID ihop med lyssningsintrycket?

Jag har hört många olika Naim prylar. Jag har flera gånger lyssnat på Naim och Audiovector t ex.

[Droppy]

• 0

Ja, eller så lät receivern bättre. Envisa människa.

Vad var det för Rec? Och vilken Naim? Så kan vi reda ut detta.

[Lo-Fi Heroes]

• 0

Inte ännu mer mätningar, vad är det för fel på er och era öron.
Gå och lyssna istället och njut.


Läs på....den rippar ju inte bara..

Vad gör den mer då, katagoriserar? Jo det är värt 49940 kr.

[Droppy]

• 0

Du vet att:
-Vi kan mäta mycket mer nogrannt än vad vi hör?
-Att mätningar korrelerar ALLTID ihop med lyssningsintrycket?

Jag har hört många olika Naim prylar. Jag har flera gånger lyssnat på Naim och Audiovector t ex.

OCH?

[Simon76]

• 0

Du vet att:
-Vi kan mäta mycket mer nogrannt än vad vi hör?
-Att mätningar korrelerar ALLTID ihop med lyssningsintrycket?

Jag har hört många olika Naim prylar. Jag har flera gånger lyssnat på Naim och Audiovector t ex.

Mmmm Naim+Audiovector.. Mumma

[Droppy]

• 0

Vad gör den mer då, katagoriserar? Jo det är värt 49940 kr.

Här. Naimaudio.com. Läs läs återkom

[MKarlsson74]

• 0

OCH?

Ja, du verka klaga på mätningar. Det är kanske för du inte riktigt förstår dom, vad vet jag. Det ändrar ju inte faktumet att vi kan mäta allt vi hör och kan även tyda mätningar.

Mmmm Naim+Audiovector.. Mumma

Mitt omdöme om den kombinationen är helt annorlunda än din.

[Simon76]

• 0

Ja, du verka klaga på mätningar. Det är kanske för du inte riktigt förstår dom, vad vet jag. Det ändrar ju inte faktumet att vi kan mäta allt vi hör och kan även tyda mätningar.

Då borde det gå att mäta, och även då tyda, hur oehört mycket bättre kontroll det blir med en naim vs reciver.

[Droppy]

• 0

Ja, du verka klaga på mätningar. Det är kanske för du inte riktigt förstår dom, vad vet jag. Det ändrar ju inte faktumet att vi kan mäta allt vi hör och kan även tyda mätningar.

----Det där med mätningar kommer Ageve ta hand om snart.... jag litar på mig själv ocm mina öron----


Mitt omdöme om den kombinationen är helt annorlunda än din.

Trist. Naim AV verkar annars många gilla.

Redigerat av Droppy, 26 augusti 2011 - 21:44.

[Lo-Fi Heroes]

• 0

Här. Naimaudio.com. Läs läs återkom

Jag har läst nu. Jag får det till att det är en halvrisig minidator med snyggt skal, värd ung 2000 kr + kostnad för chassit. Jag vet inte om jag missuppfattat, rätta mig isf.

Vill tillägga att jag har inget emot Naim, aldrig hört nån själv.

[palletheking]

• 0

Du vet att:
-Vi kan mäta mycket mer nogrannt än vad vi hör?
-Att mätningar korrelerar ALLTID ihop med lyssningsintrycket?

Jag har hört många olika Naim prylar. Jag har flera gånger lyssnat på Naim och Audiovector t ex.

Har du lyssnat på de i kontrollerade blindtester, och på vilket sätt gick det i så fall till. För annars kan du mycket väl ha hört fel och låtit dig luras att Naim inte låter särskilt märkvärdigt grundat på eventuella förutfattade meningar. Att du har lyssnat på Naim och Audiovector säger egentligen ingenting så länge det inte gjorts blint under kontrollerade former.

[MKarlsson74]

• 0

Då borde det gå att mäta, och även då tyda, hur oehört mycket bättre kontroll det blir med en naim vs reciver.

Ja, och det finns inga sådana mätningar vad jag vet. Och inget blindtester som bekräftar det heller vad jag vet.
Jag drar fram min gamla favorit

[Droppy]

• 0

Jag har läst nu. Jag får det till att det är en halvrisig minidator med snyggt skal, värd ung 2000 kr + kostnad för chassit. Jag vet inte om jag missuppfattat, rätta mig isf.

Vill tillägga att jag har inget emot Naim, aldrig hört nån själv.

Efter som du ej hört Naim så vad får dig att dra dina slutsatser, kom ut ur bubblan.

[ljudfantasten]

• 0

Tror nog det här var den hetaste diskussionen som någonsin existerat på hmb

Vet inte om trådskaparen var ute efter den rent tekniska eller om det var den ljudliga? eller var det ett gäng mätdata som gav ett dåligt resultat? Hurvida så verkar det vara glömt vid det hör laget...
Om det var den ljudliga delen där skon klämde, hur sätter man en vetenskapligt skala på hur bra produkten är? Finns det inte något program eller datorer som kan utläsa en ljudbild från en stereo och avslöja hur exakt den är(ok lite små ironi, misstänker att det inte finns)?
Den mänskliga sinnet (hörsel som mentalt)är nog inte det bästa för och skapa en standard då vad människan tycker och tänker starkt avgörs av hur hon mår, minnen/andra erfarenheter och hur hon upplever sin omgivning...

Det ända rätta (i min mening) är och skapa en standard med en skalla, mätta upp Naim (och vad man kan tankas vilja jämföra dom med) och vipps så vet vi hur pass bra den är.
Men måste man inte samtidigt avgöra vilka högtalare, ljudkälla, rummets, akustiska egenskaper (har garanterat glömt något så full gärna i) mm för vad får förstärkaren att fungerar optimalt (läs best återgivning av en samling komponenter som ska återge ljud)....!?

Fast bara för att något mäter bra så betyder det inte att det låter bra... för mig då..

Redigerat av ljudfantasten, 26 augusti 2011 - 21:58.

[MKarlsson74]

• 0

Har du lyssnat på de i kontrollerade blindtester, och på vilket sätt gick det i så fall till. För annars kan du mycket väl ha hört fel och låtit dig luras att Naim inte låter särskilt märkvärdigt grundat på eventuella förutfattade meningar. Att du har lyssnat på Naim och Audiovector säger egentligen ingenting så länge det inte gjorts blint under kontrollerade former.

Hade det varit blindtest så skulle jag skrivit det. Att testa förstärkare öppet är helt meninglöst enligt mig. Jag ville bara påpeka att jag lyssnat på diverse Naim prylar, vilket vissa verkar inte tro.
Jag har föreslagit blindtester om och om igen, men ingen av dom som hör nappar.

[robert293]

• 0

Mmmm Naim+Audiovector.. Mumma

jag ägde tidigare ett par avantgarde och jag säger mmmmm s.a.t amplifix.... det levererade rätt bra ihop.

tyvärr fick jag bara testat xs på mark&daniel aragorn för ca 1.5 år sedan... lite väl tung last och den tappade andan rätt fort vilket iofs inte var så konstigt...men det roliga var att denon avc-a10se lät klart bättre med den lasten

sen vincenten jag skrev om på sidan 1 lär bra mkt bättre än de båda...och var den klart billigaste apparaten.

kan tillägga att det var just på dessa högtalarna jag upplevde detta... aragorn har en last på 85db och 3ohm vilket kan få det mesta på fall...kan hända att xs låter klart bättre på tex mina nuvarande...därav mitt försök till att hitta någon som vill testa.

Redigerat av robert293, 26 augusti 2011 - 21:57.

[Lo-Fi Heroes]

• 0

Sanningen ligger väl som alltid lite i mitten.

Naim känns spontant ganska överprissatt mot vad man får. Är också allergisk mot att man efter att ha köpt en stärkare/cd för 15000 måste köpa en separat nätdel för lika mycket för att få ut "maximalt" ljud.

Sen att som MKarlsson påstå i tråd efter tråd att allt låter likadant, och det räcker att köpa en Denon receiver så är allt löst är lika illa det.

Klart att det är skillnad på förstärkare, ibland som natt och dag.

Sorry för ot.

Efter som du ej hört Naim så vad får dig att dra dina slutsatser, kom ut ur bubblan.

Slutsatsen drogs efter att ha läst på naims sida vad man får för 50000, och rent spontant känns det som en ren bluff.

Vilken bubbla menar du?

[Droppy]

• 0

jag ägde tidigare ett par avantgarde och jag säger mmmmm s.a.t amplifix.... det levererade rätt bra ihop.

tyvärr fick jag bara testat xs på mark&daniel aragorn för ca 1.5 år sedan... lite väl tung last och den tappade andan rätt fort vilket iofs inte var så konstigt...men det roliga var att denon avc-a10se lät klart bättre med den lasten

sen vincenten jag skrev om på sidan 1 lär bra mkt bättre än de båda...och var den klart billigaste apparaten.

Vad bra då har du ju hitta hem....

[MKarlsson74]

• 0

Sanningen ligger väl som alltid lite i mitten.

Nej, sanningen ligger inte alls alltid i mitten.

Sen att som MKarlsson påstå i tråd efter tråd att allt låter likadant, och det räcker att köpa en Denon receiver så är allt löst är lika illa det.

Klart att det är skillnad på förstärkare, ibland som natt och dag.

Ja, att du upplever en skillnad betvivlar jag inte. Jag talar fortfarande om den verkliga ljudliga skillnaden.
Behöver jag påminna att du själv hör en stor skillnad mellan 3 st korta låtsnuttar, där du bl a sa att en av dom fick du nästan huvudvärk av och att det ekar, när det visade sen att det var helt identiska snuttar men bara lite olika ljudnivå.