Höra skillnad på hifiljud?
2669 svar till detta ämne
#501
Postad 12 januari 2014 - 14:27
laddie15
-
laddie15
-
Guru
-
-
4 189 inlägg
Ja men okej. Ja då borde väl första "åtgärden" vara att ta reda på vad de egentligen skulle vara specificerade till antar jag, och nivåmatcha .
Nivåmatcha glr jag ju förstås med vanlig appmätare. Men skall faktuskt hånga på en effektmåtare efter förstärkarna och kolla effekten. Kanske Sugden är grymt undersoecad för att spä på "magin" med klass A. Kanske inget magiskt alls, bara en kraftfull och bra förstärkare.
#502
Postad 12 januari 2014 - 14:32
Unregistered277056c3
-
Unregistered277056c3
-
Guru
-
-
4 773 inlägg
... Har aldrig skruvat upp min 20Wattare till nivåer där jag upplever att den börjar få problem. Troligt är att den i själva verket levererar betydligt mer än 20W, och att 100Wattaren gör motsatsen.
Om din 20-Wattare inte är ett komplett ufo levererar den med största sannolikhet 20W RMS, men betydligt mer under korta transienter, och din 100-Wattare säkert inte "tvärtom". Att du upplever skillnad i ljudet beror nog helt enkelt på att konstruktionerna skiljer sig åt. Det finns inga stärkare i butik som är helt linjära, och det kan man tacka både designen och komponenterna för. De av oss som läst lite fysik/elektronik vet hur överföringskaraktäristiken för rör, transistorer, FET-dito osv ser ut och vad som händer i exempelvis olika push-pullsteg kontra klass A. Det som kommer ut i slutänden kan skilja sig rejält från det man stoppat in, men det beror på konstruktionen och komponenternas karaktäristik. Alla trissor är givetvis inte likadana, men det finns gott om stärkare som är väldigt snarlikt byggda och därför låter i princip exakt likadant.
#503
Postad 12 januari 2014 - 15:26
Unregistered34dbed00
-
Unregistered34dbed00
-
Användare
-
-
213 inlägg
jag godtar ditt veto eftersom jag misstänker att du är med på mitt resonemang, men att du tolkar det lite fel =)
du är med på att musik är en enda komplex ljudvåg med flera olika dimensioner? eller, det vi hör är en kombination av ljudvågor kanske man skulle säga? om du är med på detta (och det tror jag att du är) så handlar ljud i sig bara om att få högtalare att reproducera dessa komplexa ljudvågskombinationer.
det är här vi går lite om varandra får jag för mig. jag säger inte att att digitalt låter analogt, för det har jag också upplevelsen att det inte gör. det jag menar är att en digital källa kan påtvinga en högtalare att forma samma komplexa ljudvåg som en analog källa.
jag tror nämligen inte att en digital "våg" (jag vet, bara ettor och nollor) är strypt till att bara kunna skicka en viss form av ljud som omvandlas till en analog våg och sen ut i högtalarna.
ehm.. ska försöka att förklara det bättre på något sätt. ja, säg att du har en våg som ser ut exakt "ssszssszsssz" och att det är en analog våg med det analoga ljudet. sen spelar du samma låt via digital källa, och du upplever (och mätningar kan mycket väl också säga) "ssszxssszxssszx". ljudet har en lite annorlunda, kanske lite kalare eller kallare klang. där är vi med varandra gissar jag?
det jag menar är att en digital källa inte omöjligen kan anpassas till att skicka en "ssszssszsssz" signal, och därmed få den att låta som den analoga. det jag säger är att det går att göra, att få en digital källa att låta som en analog (många beskriver det som värme) bara det att den digitala källan inte låter så eftersom den låter närmare originalet och inte färgar av sig som analoga källor kan göra (exempelvis vinyler).
har man en flac-fil och en vinyl av samma inspelningsmaterial så tror jag att dom kommer att låta olika. speciellt om dom är högdynamiska inspelningar (då vinyler inte kan vara så dynamiska som digitala signaler). detta eftersom vinylen färgar ljudet. men denna färgning är ju bara en påverkan på den komplexa ljudvågen, och det är inget som säger att en digital signal inte kan spela en signal UTAN mina störande x i min fina ljudvåg. det är en fråga om att lägga in det i inspelningen istället för att få fram det från källformatet.
typ *asg*
Nu pratar du om vinyl vs digital lagring. I ditt ursprungliga inlägg lätt det som om du pratade om en digital signal vs en analog.
#504
Postad 12 januari 2014 - 15:41
laddie15
-
laddie15
-
Guru
-
-
4 189 inlägg
Om din 20-Wattare inte är ett komplett ufo levererar den med största sannolikhet 20W RMS, men betydligt mer under korta transienter, och din 100-Wattare säkert inte "tvärtom".
Att du upplever skillnad i ljudet beror nog helt enkelt på att konstruktionerna skiljer sig åt. Det finns inga stärkare i butik som är helt linjära, och det kan man tacka både designen och komponenterna för. De av oss som läst lite fysik/elektronik vet hur överföringskaraktäristiken för rör, transistorer, FET-dito osv ser ut och vad som händer i exempelvis olika push-pullsteg kontra klass A. Det som kommer ut i slutänden kan skilja sig rejält från det man stoppat in, men det beror på konstruktionen och komponenternas karaktäristik. Alla trissor är givetvis inte likadana, men det finns gott om stärkare som är väldigt snarlikt byggda och därför låter i princip exakt likadant.
Ah, äntligen en vettig teknisk förklaring.  Ja om jag förstod det rätt oå en konstruktör jag talade med kan just olika komponenter och konstruktionslösningar ha betydelse. Han tillmätte väl inte just klass A lösningen lika stor vikt som de mycket goda komponenterna, och i övrigt mycket väl genomförd konstruktion. Tack för din input.
#505
Postad 12 januari 2014 - 18:09
OMD28
-
OMD28
-
Mästare
-
-
3 032 inlägg
Så du menar att om man gör det 100000 gånger med en analog signal så låter det fortfarande likadant när man väl spelar upp det? Om det inte stämmer så stämmer det inte om du gör det endast en gång heller.
Högtalaren agerade ju iof DAC annars hade du inte hört något.
Högtalaren agerar DAC ??????????? Det skulle jag vilja ha förklarat för mig, till att börja med hur förstärker man en digital signal så den blir stark nog att driva en högtalare. De få gånger jag hört en digital signal låter det som ett variabel kombination av brus och en pipande signal.
#506
Postad 12 januari 2014 - 18:23
OMD28
-
OMD28
-
Mästare
-
-
3 032 inlägg
jag godtar ditt veto eftersom jag misstänker att du är med på mitt resonemang, men att du tolkar det lite fel =)
du är med på att musik är en enda komplex ljudvåg med flera olika dimensioner? eller, det vi hör är en kombination av ljudvågor kanske man skulle säga? om du är med på detta (och det tror jag att du är) så handlar ljud i sig bara om att få högtalare att reproducera dessa komplexa ljudvågskombinationer.
det är här vi går lite om varandra får jag för mig. jag säger inte att att digitalt låter analogt, för det har jag också upplevelsen att det inte gör. det jag menar är att en digital källa kan påtvinga en högtalare att forma samma komplexa ljudvåg som en analog källa.
jag tror nämligen inte att en digital "våg" (jag vet, bara ettor och nollor) är strypt till att bara kunna skicka en viss form av ljud som omvandlas till en analog våg och sen ut i högtalarna.
ehm.. ska försöka att förklara det bättre på något sätt. ja, säg att du har en våg som ser ut exakt "ssszssszsssz" och att det är en analog våg med det analoga ljudet. sen spelar du samma låt via digital källa, och du upplever (och mätningar kan mycket väl också säga) "ssszxssszxssszx". ljudet har en lite annorlunda, kanske lite kalare eller kallare klang. där är vi med varandra gissar jag?
det jag menar är att en digital källa inte omöjligen kan anpassas till att skicka en "ssszssszsssz" signal, och därmed få den att låta som den analoga. det jag säger är att det går att göra, att få en digital källa att låta som en analog (många beskriver det som värme) bara det att den digitala källan inte låter så eftersom den låter närmare originalet och inte färgar av sig som analoga källor kan göra (exempelvis vinyler).
har man en flac-fil och en vinyl av samma inspelningsmaterial så tror jag att dom kommer att låta olika. speciellt om dom är högdynamiska inspelningar (då vinyler inte kan vara så dynamiska som digitala signaler). detta eftersom vinylen färgar ljudet. men denna färgning är ju bara en påverkan på den komplexa ljudvågen, och det är inget som säger att en digital signal inte kan spela en signal UTAN mina störande x i min fina ljudvåg. det är en fråga om att lägga in det i inspelningen istället för att få fram det från källformatet.
typ *asg*
Jag är med på ditt resonemang hela vägen, dessutom så är det ju egentligen så att just vinyl slits rent mekaniskt när man spelar upp dem så de försämras lite hela tiden även om det är mycket lite per spelning. Och jag håller med om ditt resonemang analogt vs digitalt om man talar om någorlunda vettig upplösning på den digitala signalen. Om inte så tycker jag att ett riktigt bra kassetdäck ( va länge sedan det ordet flög förbi ) är bättre än en super komprimerad MP3 Sen tycker jag mig uppleva subjektiva skillnader mella analog digital, men inte i termerna bättre/ sämre utan olika. Nu generaliserar jag, precis som du skriver kan man digitalt "härma" analogt, jag menar generellt.
#507
Postad 12 januari 2014 - 19:07
Unregistered34dbed00
-
Unregistered34dbed00
-
Användare
-
-
213 inlägg
Högtalaren agerar DAC ??????????? Det skulle jag vilja ha förklarat för mig, till att börja med hur förstärker man en digital signal så den blir stark nog att driva en högtalare. De få gånger jag hört en digital signal låter det som ett variabel kombination av brus och en pipande signal.
Ja precis så låter en digital signal, dvs brusande, och du kan förstärka den precis som du förstärker en analog signal.' edit: och att högtalaren agerar dac var ett skämt då jag svarade på ett skämt?
Redigerat av Unregistered34dbed00, 12 januari 2014 - 19:10.
#508
Postad 12 januari 2014 - 19:09
Isaac
-
Isaac
-
Veteran
-
-
1 836 inlägg
"Icke analogt" innebär i princip bara att amplituden enbart kan anta ett begränsat antal värden. Bandbreddsbegränsning och tidsaspekten du nämner har enl min mening ganska lite med analogt vs digitalt att göra.
Verkar delvis som ordens innebörd skiljer sig oss emellan, jag ser analogt som kontinuerligt och digitalt som diskret, sedan får givetvis du lägga in annan innebörd i orden, men det ändrar inte min uppfattning, jag utgår i från svenskt ordlexikon och olika encyklopedi. Bandbegränsning utgörs av begränsad nyttoinformation av originalljudvågen, pga att tiden är diskret, alltså antal värden, sedan om du håller med mig om ett tidskontinuerligt universum eller ej är en delvis annan fråga som vi inte behöver dra igång i denna tråden.
Redigerat av Isaac, 12 januari 2014 - 19:19.
#509
Postad 12 januari 2014 - 19:14
Isaac
-
Isaac
-
Veteran
-
-
1 836 inlägg
Mycket intressant. Frågan är ju då såklart onder vilka former han kommit fram till detta. Tycker han sig nästan alltid höra skillnad vid normal musiklyssning på vettiga nivåer, eller är det med de korta loopar och snabba byten som tillämpas enligt LTS metod? Och vad vill han egentligen säga med sitt inlägg? Det är ju såklart ryckt ur sitt sammanhang. Den "troende" (bla undertecknad) hoppar ju nu högt av glädje då man tror sig fått bekräftat sina intryck av bättre vetande. Dock skall ju sägas att, till skillnad från IÖ, jag långt ifrån alltid hör skillnad. (tror jag) 
Men vänta nu, han säger ju inte att han hör skillnad mellan förstärkare. Bara att han hör att de färgar. Måste vara LTS metoder och säger ju då inte ett dugg om hur man uppfattar skillnader mellan olika flörstärkare vid vanlig hederlig musiklyssning. Tusan också. 
Det är sant, han verkar tala om citat: "samband mellan klippeffekt och ljudkvalitet".
Redigerat av Isaac, 12 januari 2014 - 19:21.
#510
Postad 12 januari 2014 - 20:04
Zartok
-
Zartok
-
Älskar Cyberpunk 2077
-
-
18 233 inlägg
Jag ska säga att jag har väldigt lite vinylkännedom, men av det jag hört så har jag bara hört att vinyl alltid låtit lite varmare än dom digitala alternativen på spotify som finns att få tag i, även om man försökt med samma skiva.
Vill alla vara med på att vinyl (och naturligtvis riia) färgar ljudet härbart?
#511
Postad 12 januari 2014 - 20:30
OMD28
-
OMD28
-
Mästare
-
-
3 032 inlägg
Jag ska säga att jag har väldigt lite vinylkännedom, men av det jag hört så har jag bara hört att vinyl alltid låtit lite varmare än dom digitala alternativen på spotify som finns att få tag i, även om man försökt med samma skiva.
Vill alla vara med på att vinyl (och naturligtvis riia) färgar ljudet härbart? 
Jag är med på det.
#512
Postad 12 januari 2014 - 21:02
Unregistered34dbed00
-
Unregistered34dbed00
-
Användare
-
-
213 inlägg
Jämfört mot digital lagring eller jämfört mot källan?
#513
Postad 12 januari 2014 - 21:30
laddie15
-
laddie15
-
Guru
-
-
4 189 inlägg
Självklart kan man inte generellt säga att vinyl färgar. Precis som mellan olika grader av komprimering kommer det definitivt finnas tillfällen då folk inte kommer höra skillnad. Någon som tex. vågar lova att den kommer att skilja ut 320kb/s mp3 mot okomprimerat? Nä just.
#514
Postad 12 januari 2014 - 21:41
OMD28
-
OMD28
-
Mästare
-
-
3 032 inlägg
Självklart kan man inte generellt säga att vinyl färgar. Precis som mellan olika grader av komprimering kommer det definitivt finnas tillfällen då folk inte kommer höra skillnad. Någon som tex. vågar lova att den kommer att skilja ut 320kb/s mp3 mot okomprimerat? Nä just. 
Njaa...RIAA steg är ju något som man iaf back then byte och testade för att hitta ett som man gillade ljudet i. För att inte tala om pickuper. Så inte vinyl som format. Men totalt sett.
#515
Postad 12 januari 2014 - 21:56
laddie15
-
laddie15
-
Guru
-
-
4 189 inlägg
Njaa...RIAA steg är ju något som man iaf back then byte och testade för att hitta ett som man gillade ljudet i. För att inte tala om pickuper. Så inte vinyl som format. Men totalt sett.
Jo men visst är det så. Men utan tvekan kan man få till en vinylrigg som presterar ett neutralt ljud. Precis på samma sätt som det går att göra med rörförstärkare. Men frågan är ju bara om det är önskvärt i något av fallen. Det är ju liksom karaktären i de båda folk gillar.
#516
Postad 12 januari 2014 - 22:15
Ageve
-
Ageve
-
Über-Guru
-
-
12 312 inlägg
Undrar om du hört en mikad vinyl någon gång verkar inte vara så
Dina inlägg med en kort mening är dessvärre svåra att läsa/förstå. Mikad? Inspelad med mikrofon? Körd i micron? Oavsett inspelningsteknik, så finns det begränsningar i formatet (vinylskivan) som gör att den helt enkelt inte duger om man ska hitta små skillnader mellan förstärkare. Ett normalbra försteg har t ex SNR på runt 100dB. Du förstår säkert resten.
#517
Postad 12 januari 2014 - 23:40
laddie15
-
laddie15
-
Guru
-
-
4 189 inlägg
Dina inlägg med en kort mening är dessvärre svåra att läsa/förstå.
Mikad? Inspelad med mikrofon? Körd i micron?
Oavsett inspelningsteknik, så finns det begränsningar i formatet (vinylskivan) som gör att den helt enkelt inte duger om man ska hitta små skillnader mellan förstärkare. Ett normalbra försteg har t ex SNR på runt 100dB. Du förstår säkert resten.
Jo mikrovågor sägs göra underverk med vinylen. Ökar frekvensomfånget tiofalt.
Redigerat av laddie15, 12 januari 2014 - 23:45.
#518
Postad 13 januari 2014 - 00:52
Isaac
-
Isaac
-
Veteran
-
-
1 836 inlägg
I samma inlägg som Isaac citerade står det även att IÖ säger:
Så jämför man med det så har det som hävdar att skillnader inte finns under dessa former av jämförelser rätt.
Om man läser hela inlägget tycker jag att det är lite precis som jag misstänker. Att de olika "lägren" pratar om olika sätt att jämföra på, och har väldigt svårt att förklara för varandra vad de vill upplysa den andra "sidan" om. Det blir mer en fråga om vem som har rätt, än en dialog.
Om man sitter på stor kunskap i ett ämne, så tycker jag faktiskt att det finns ett moraliskt ansvar att förklara för andra vad det är man vill ha sagt, på en nivå nivå och på ett sätt som för diskussionen framåt.
Även i texten jag citerade framgår detsamma: " samband mellan klippeffekt och ljudkvalitet". Ja, det är ju lätt att argumentera för sin sak om man bara klipper väl valda delar. Öhman är på kritikernas sida, även fast någon försökt få det till något annat. Och som vi safr hela tiden, man måste spela under hörbar dist för att stegen ska spela lika, och det är därför somliga här inne som är skeptiker har fetare slutsteg, ex karlssons rotel 1090 eller min 1092.
Antar att du med "någon" sytade på mig? Vilka är kritikerna och mot vad? Vad är det som du anser vara en väl vald del? Vad är min sak? Det stämmer att jag anser dina ABX test vara icke valida vad gäller avgörandet om jag hör skillnad under mina specifika omständigheter, dock tror jag i den mån det är möjligt objektiva mätningar kan ge en mycket god fingervisning hur något låter.
Redigerat av Isaac, 13 januari 2014 - 00:56.
#519
Postad 13 januari 2014 - 09:18
Unregistered277056c3
-
Unregistered277056c3
-
Guru
-
-
4 773 inlägg
Verkar delvis som ordens innebörd skiljer sig oss emellan, jag ser analogt som kontinuerligt och digitalt som diskret, sedan får givetvis du lägga in annan innebörd i orden, men det ändrar inte min uppfattning, jag utgår i från svenskt ordlexikon och olika encyklopedi.
Bandbegränsning utgörs av begränsad nyttoinformation av originalljudvågen, pga att tiden är diskret, alltså antal värden, sedan om du håller med mig om ett tidskontinuerligt universum eller ej är en delvis annan fråga som vi inte behöver dra igång i denna tråden.
Rent språkligt och något förenklat kan "digitalt" definieras som "icke kontinuerlig data", men det är som bekant inte hela sanningen, vare sig historiskt eller praktiskt. Ett utmärkt exempel är radions Stereosändningar på FM-bandet, där demultiplexeringen styrs av en 38kHz-klocka låst till den 19kHz pilot-ton som sänds ut inbakad i den fullt analoga ljudsignalen. Utsignalen från tunern växlar helt simpelt mellan vänster och höger kanal, men snabbare än vi hinner uppfatta, och vi lyssnar rent faktiskt på en kanal i taget. Ingen kallar detta "digitalt", trots alla ordböcker och encyklopedier - vilka har sina uppenbara begränsningar ibland.
#520
Postad 13 januari 2014 - 10:06
XavierJH
-
XavierJH
-
Beroende
-
-
1 185 inlägg
#521
Postad 13 januari 2014 - 12:59
karten
-
karten
-
Användare
-
-
150 inlägg
Flight of the Conchords!
Redigerat av karten, 13 januari 2014 - 13:03.
#522
Postad 13 januari 2014 - 13:20
Zartok
-
Zartok
-
Älskar Cyberpunk 2077
-
-
18 233 inlägg
Även i texten jag citerade framgår detsamma: "samband mellan klippeffekt och ljudkvalitet".
Antar att du med "någon" sytade på mig? Vilka är kritikerna och mot vad? Vad är det som du anser vara en väl vald del? Vad är min sak? Det stämmer att jag anser dina ABX test vara icke valida vad gäller avgörandet om jag hör skillnad under mina specifika omständigheter, dock tror jag i den mån det är möjligt objektiva mätningar kan ge en mycket god fingervisning hur något låter.
nej, det var laddie (har jag för mig) som hade citerat en bit av öhmans text men inte allt, vilket fick det att låta som att öhman säger att olika förstärkare färgar ljudet när dom inte gör det, vilket öhman skriver i samma inlägg. ja, detta med alla dessa regler om distfritt som vi hela tiden pratar om =)
#523
Postad 13 januari 2014 - 16:38
laddie15
-
laddie15
-
Guru
-
-
4 189 inlägg
nej, det var laddie (har jag för mig) som hade citerat en bit av öhmans text men inte allt, vilket fick det att låta som att öhman säger att olika förstärkare färgar ljudet när dom inte gör det, vilket öhman skriver i samma inlägg. ja, detta med alla dessa regler om distfritt som vi hela tiden pratar om =)
Nej det var Isaac tror jag, och jag lapade i mig med glädje i hopp om att det skulle visa sig att Zartoc och Karlsson skulle stå där med rumpan bar.  Nej, skämt åsido, fullt medveten om att det knappast har någon relevans vid vanlig lyssning, vilket jag också skrev.
#524
Postad 13 januari 2014 - 18:10
kalle12dussin
-
kalle12dussin
-
Beroende
-
-
1 456 inlägg
Dina inlägg med en kort mening är dessvärre svåra att läsa/förstå.
Mikad? Inspelad med mikrofon? Körd i micron?
Oavsett inspelningsteknik, så finns det begränsningar i formatet (vinylskivan) som gör att den helt enkelt inte duger om man ska hitta små skillnader mellan förstärkare. Ett normalbra försteg har t ex SNR på runt 100dB. Du förstår säkert resten.
mikad inspelning är som det låter hört talas om Bertil Alving han gör det.
#525
Postad 13 januari 2014 - 22:32
Zartok
-
Zartok
-
Älskar Cyberpunk 2077
-
-
18 233 inlägg
Mitt minne är så hemskt dåligt, ursäkta laddie
#526
Postad 14 januari 2014 - 00:16
Isaac
-
Isaac
-
Veteran
-
-
1 836 inlägg
Zartok: Aha, då förstår jag, jag kanske är lite bitter för att du inte dokumenterar och delar med dig av dina ABX-test i den mån så man får fälja med i steg för steg.
Laddie15: Aha, ja, men det finns en del annat som du kanske finner intressant, vad gäller IÖ kommentarer i skillnaden hos elektronik, bortsett klippeffekt, tråden hadlar ju egentligen om att höra skillnader på hifiljud.
#527
Postad 14 januari 2014 - 00:17
Zartok
-
Zartok
-
Älskar Cyberpunk 2077
-
-
18 233 inlägg
Zartok: Aha, då förstår jag, jag kanske är lite bitter för att du inte dokumenterar och delar med dig av dina ABX-test i den mån så man får fälja med i steg för steg.
Laddie15: Aha, ja, men det finns en del annat som du kanske finner intressant, vad gäller IÖ kommentarer i skillnaden hos elektronik, bortsett klippeffekt, tråden hadlar ju egentligen om att höra skillnader på hifiljud.
Jag har dokumenterat och släppt ett äkta blindtest på kablar, beröm mig för det
#528
Postad 14 januari 2014 - 02:54
Isaac
-
Isaac
-
Veteran
-
-
1 836 inlägg
Jag har dokumenterat och släppt ett äkta blindtest på kablar, beröm mig för det 
+1 På det då!!
#529
Postad 14 januari 2014 - 11:02
Zartok
-
Zartok
-
Älskar Cyberpunk 2077
-
-
18 233 inlägg
www.minhembio.com/forum/index.php?showtopic=307542&st=0
#530
Postad 16 januari 2014 - 21:15
Unregistered2020
-
Unregistered2020
-
Lärjunge
-
-
486 inlägg
Det har blivit lite kul det här.
Kan vi vara överens om att det är 2 läger vad det gäller den här frågan, och jag undrar om vi kan vara överens om att oavsett om det är skillnad eller ej, varför kan inte respektive läger respektera den andre.
Varför skall alltid dom som säger att det inte är någon skillnad ha rätt, oavsett hur många det är på den andra sidan.
Alla har ju rätt till sin åsikt och mig veterligen så har dom flesta olika hörsel och upplever ljud på olika sätt i olika rum med olika anläggningar eller är jag helt ute och cyklar, då får ni gärna rätta mig, för jag är ödmjuk nog att ändra mig om jag har fel och kommer att acceptera det.
#531
Postad 16 januari 2014 - 23:04
philipbtz
-
philipbtz
-
Veteran
-
-
2 190 inlägg
Tycker det är farligt att dela upp i två läger. Saker och ting är sällan svart eller vitt.
#532
Postad 16 januari 2014 - 23:46
Zartok
-
Zartok
-
Älskar Cyberpunk 2077
-
-
18 233 inlägg
håller med, vi bör inte medvetet dela upp oss i läger, det blir så iaf
#533
Postad 17 januari 2014 - 09:35
laddie15
-
laddie15
-
Guru
-
-
4 189 inlägg
Vitsen med ett forum är väl i någon mening att bli lite klokare. Detta tycker jag nog att vi alla verkar ha blivit, då debatten har blivit mer sansad och folk har blivit mer benägna att faktiskt försöka förstå vad den andre menar.
Nä, det är verkligen inte svart eller vitt alla gånger helt enkelt.
#534
Postad 17 januari 2014 - 15:25
MKarlsson74
-
MKarlsson74
-
Guru
-
-
6 349 inlägg
Att det finns olika läger som upplever olika är ju sant. Det som är mest intressant, tycker jag, är när de som upplever en skillnad gör dessa tester under kontrollerade former. Jag säger inte att man behöver det, man kan sitta och tycka och tänka vad man vill.
#535
Postad 17 januari 2014 - 19:27
Zartok
-
Zartok
-
Älskar Cyberpunk 2077
-
-
18 233 inlägg
Ja, blindtester för är intressant oavsett egentligen. Synd bara att så få kunnat göra kontrollerade sådana, det är en jädrans märklig upplevelse vill jag utlova
#536
Postad 17 januari 2014 - 19:40
laddie15
-
laddie15
-
Guru
-
-
4 189 inlägg
Ja, blindtester för är intressant oavsett egentligen. Synd bara att så få kunnat göra kontrollerade sådana, det är en jädrans märklig upplevelse vill jag utlova 
Mja, tänkt nu efter lite; Förstärkare, cdspelare, bluerays, daccar, kablar. Alla låter ju exakt lika när synintrycken tas bort ur leken. Det enda som då fanns kvar att diskutera var högtalare.  Ja, och sedan minutiöst tillrättalagda rum på det, och vi har inget alls....
Redigerat av laddie15, 17 januari 2014 - 19:46.
#537
Postad 17 januari 2014 - 20:18
Zartok
-
Zartok
-
Älskar Cyberpunk 2077
-
-
18 233 inlägg
Jag har inte testat daccar, så daccar och cd-spelare har jag noll koll på om dom låter lika eller inte ska jag säga  men oavsett så är det spännande att läsa. Läser gärna blindtester på kablar också, även fast resultatet brukar vara ungefär samma i alla rapporter
#538
Postad 18 januari 2014 - 10:00
PML73
-
PML73
-
Guru
-
-
4 063 inlägg
Vad fasen, har det här blivit en kramklubb nu? hehe. Minns fornstora dagar då stämningen var tätare än Essingeledens måndagsrusning 16:30...
#539
Postad 18 januari 2014 - 10:06
Zartok
-
Zartok
-
Älskar Cyberpunk 2077
-
-
18 233 inlägg
Nog kan vi liva upp stämningen lite...
Laddie! Ta din sugden och sug-den!
Aaah, jag kommer aldrig tröttna på mina alltför luriga ordvitsar
#540
Postad 18 januari 2014 - 10:44
magnusson_85
-
magnusson_85
-
Beroende
-
-
1 219 inlägg
Mja, tänkt nu efter lite; Förstärkare, cdspelare, bluerays, daccar, kablar. Alla låter ju exakt lika när synintrycken tas bort ur leken. Det enda som då fanns kvar att diskutera var högtalare.  Ja, och sedan minutiöst tillrättalagda rum på det, och vi har inget alls....
Ja någon skillnad är det ju allt. Det är ju som att läsa en text, alla läser samma text men olika fort och ibland även läser fel. Men läsning är ju lite svårare att göra blindtest på  Eller som motorer alla kör på samma bränsle, men med olika effektiva motorer. även om alla testade motorer har 200hk så presterar dom olika. Vissa kanske bara har bra effekt på höga varv andra kanske har bättre effekt även vid låga varv. Nu menar jag inte att slutsteg som mäter nästan exakt lika låter som natt och dag. Så jag inte misstolkas PS. Varför får man damp när man skriver på mobilen! När man skriver hoppar men helt plötsligt upp i texten så man skriver någon annan stans.... Nån annan men samma problem?
#541
Postad 18 januari 2014 - 11:15
Zartok
-
Zartok
-
Älskar Cyberpunk 2077
-
-
18 233 inlägg
Jag har samma problem. Skriver därför helst på surfplatta, lättare att ha översikt på det man skriver tycker jag.
#542
Postad 18 januari 2014 - 12:05
laddie15
-
laddie15
-
Guru
-
-
4 189 inlägg
Nog kan vi liva upp stämningen lite... Laddie! Ta din sugden och sug-den!
Aaah, jag kommer aldrig tröttna på mina alltför luriga ordvitsar 
Haha! Nog för att jag älskar den men en vänlig klapp får allt räcka, inte minst ett bra sätt att värma frusna händer.
#543
Postad 18 januari 2014 - 12:07
Zartok
-
Zartok
-
Älskar Cyberpunk 2077
-
-
18 233 inlägg
Jag ska ärligt säga att det är tack vare dig jag ska ha en rörförstärkare innan jag dör
#544
Postad 18 januari 2014 - 12:11
laddie15
-
laddie15
-
Guru
-
-
4 189 inlägg
Ja någon skillnad är det ju allt. Det är ju som att läsa en text, alla läser samma text men olika fort och ibland även läser fel. Men läsning är ju lite svårare att göra blindtest på 
Eller som motorer alla kör på samma bränsle, men med olika effektiva motorer. även om alla testade motorer har 200hk så presterar dom olika. Vissa kanske bara har bra effekt på höga varv andra kanske har bättre effekt även vid låga varv.
Nu menar jag inte att slutsteg som mäter nästan exakt lika låter som natt och dag. Så jag inte misstolkas
PS. Varför får man damp när man skriver på mobilen! När man skriver hoppar men helt plötsligt upp i texten så man skriver någon annan stans.... Nån annan men samma problem?
Blir också galen på telefonen. Ibland får den tex plötsligt för sig att klistra in något tidigare kopierat. Jag ska ärligt säga att det är tack vare dig jag ska ha en rörförstärkare innan jag dör 
Jag är smickrad.
Redigerat av laddie15, 18 januari 2014 - 12:09.
#545
Postad 18 januari 2014 - 12:59
PML73
-
PML73
-
Guru
-
-
4 063 inlägg
Ett stycke finfin rörstärkare, en vän har en sådan och vilket ljud... ojojoj
#546
Postad 18 januari 2014 - 13:15
MKarlsson74
-
MKarlsson74
-
Guru
-
-
6 349 inlägg
För en massa år sedan så hade jag denna rörstärkare
#547
Postad 18 januari 2014 - 13:28
Unregistered95265801
-
Unregistered95265801
-
Forumräv
-
-
930 inlägg
Vacker skapelse men visst påminner den lite om ett vattenkraftverk
#548
Postad 18 januari 2014 - 14:43
Zartok
-
Zartok
-
Älskar Cyberpunk 2077
-
-
18 233 inlägg
Eller en ångmaskin
#549
Postad 18 januari 2014 - 15:02
laddie15
-
laddie15
-
Guru
-
-
4 189 inlägg
Eller en hjulångare.
Kronzilla hörde jag en gång tillsammans med ett par stora stativare från Focal/Jmlab, Diablo tror jag de hette. Lät märkvärdigt neutralt och balanserat. Helt felkonstruerad rörförstärkare alltså.
Ett av mina tidigaste verkliga hifiminnen är Audio Inovations 500. Jäklar vilket lyft det blev när man skiftade från Cyrus II till denna. Högtalarna var de magiska B&W Matrix, den stora starivaren med blå kant runt elementen, och så mina Mission 782.
Men detta var ju ljud som var toppen vid den tiden (-89--90).
Högtalare har nog (överlag)kommit rätt långt sedan dess, men förstärkare undrar jag. Kanske finns färre rent undermåliga konstruktioner idag än då bara.
Redigerat av laddie15, 18 januari 2014 - 15:04.
#550
Postad 18 januari 2014 - 23:54
PML73
-
PML73
-
Guru
-
-
4 063 inlägg
Diablo är väl stativare tror jag, men jag kan ha fel, enligt frugan...
Däremot lät kr audio sjukt korrekt...
0 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar
Svara på citerade inlägg Rensa
-
-
Minhembio forum
-
→
Ljud
-
→
Förstärkare
-
Personuppgiftspolicy
|
-
Ny soffa, vy bakåt i salongen
DPC
2025-05-07 10:21:06
-
Vy från dörr med ny soffa
DPC
2025-05-07 10:19:58
-
Rad 1 och 2
DPC
2025-05-07 10:17:56
-
Soffa till salongens andra rad
DPC
2025-05-07 10:03:29
-
Pioneer CMX-3000
Anton
2025-05-06 19:28:59
-
Fler
|
Vilka bilder visas här?
-
Listan visar de senaste galleribilderna av typen "Egen bild", dvs. bilder som medlemmarna själva tagit. För att bilder ska listas krävs att albumet är synligt samt att det inte är av typen "Historik", "Önskelista", "Övriga byggbilder" eller "Övrigt".
|