[Unregistered1103]

• 0

Det är väl inte jag som har bevisbördan.

<{POST_SNAPBACK}>

nin .. skall du aldrig ha bevisbördan. Skall du alltid kunna åtnjuta att sitta och
ifrågasätta andras inlägg hela tiden utan att behöva bevisa att det du säger är rätt ?

Det som är lustigt är att hifi verkar vara en av dom få områden där stor del av folket är helt ointresserad av veta saker.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag tror nog att folk i allmänhet vill veta saker och lära sig mer.
Men vad är det som säger att det är din vetenskap som är riktig ?
Det finns andra läror än den du förespråkar och det finns andra forum
än faktiskt.se som man kan lära sig av. Detta tex i trådar där folk får diskutera
fritt utan att hela tiden få någon annans lära "körd ner i halsen", som oftast brukar vara fallet.

Har sagt massa trams förr som inte stämmer. Men när ett fåtal verkar ointresserad av lära sig saker utan bara ska ha rätt hela tiden, så blir det som det blir.

<{POST_SNAPBACK}>

Är du riktigt säker på att det inte är trams som du har att komma med nu också
Det var ju det innan och vem vet, du kanske kommer till samma slutsats som oss andra
om ett par år

RB

Redigerat av Unregistered1103, 18 juli 2007 - 23:16.

[mr-välljud]

• 0

Seriös som vanligt ser jag 
Har redan förklarar hur man ska testa. Du får lära dig läsa.

Nja.
Jag frågade om du tror att man kan höra skillnader mellan apparater? Om man kan det han man ej nytta av blinda tester vid bedömning av nått man gillar.

[Fluffy]

• 0

Nej, har lämnat flumhifin för länge sedan för hålla mig i verkliga fysiska världen. Fysiken har inte haft fel än och tills någon visar att det inte stämmer, så är det det som gäller. 

Modigt påstånde, läste i senaste Illustrerad Vetenskap att en dansk astronom år 1675 kom fram till att ljusets hastighet var 220 tusen kilometer i timmen. Detta räknade han ut genom att använda fysik och matematik. Idag "vet" vi att detta inte stämmer.

Kan vara värt att ägna en tanke åt.

[Unregistered5443661d]

• 0

Kanske ska vi döpa om denna tråd till något i stil med "Diverse Off-Topic"

Inser ni vilka löjliga och triviala ämnen som alla dessa hetska debatter och påhopp handlar om egentligen...? Så starka känslor som ett så pass oviktigt ämne som musik- och filmljuds-återgivning kan framkalla är ganska anmärkningsvärt...

L

Redigerat av Unregistered5443661d, 18 juli 2007 - 23:47.

[Unregistered5443661d]

• 0

Nin: Varför jämföra sladdar som ska leda signaler in till ljudbäraren (CD/DVD etc) med sladdar som ska leda signaler från ljudbäraren?

...och tänk vilka fina inspelningar vi skulle kunna få om det fanns 1000 meter "fin-sladdar" i alla studios istället för alla"ful-sladdar"...

L

[mr-välljud]

• 0

Nin.

Hur kan man blindtesta smak? Vad är din poäng i tråden?

[mr-välljud]

• 0

Inser ni vilka löjliga och triviala ämnen som alla dessa hetska debatter och påhopp handlar om egentligen...? Så starka känslor som ett så pass oviktigt ämne som musik- och filmljuds-återgivning kan framkalla är ganska anmärkningsvärt...

Det är på liv och död. Stoltheten och egot ställer i vanlig ordNINg till det.

[Unregistered1113]

• 0

Sedan är inlägget fullt med nerlåtande kommentarer, dålig stil.

Nin du har fällt massor av nedlåtande kommentarer och du har en dålig stil oxå urdålig eftersom du Aldrig tycker att du gör fel...detta märker inte du tydligen ...trist.

Jo det är faktiskt bevisbörda på dej med...eftersom det du säger är bara påläst matrial så finns det INGA bevis PÅ att det du säger här är faktisk kunskap och inte en massa uppplockade text som du sedan lusläser och refererar till....så visst måste du bevisa motsattsen att du verkligen vet vad du snackar om, för bara att du säger det här ..säger inget om hur vida sant det är...så NIN ta du och läs på lite till och sedan bevisa att det du säger är sant ...för LTS och andra som du har tagit upp är inte heller 100% pålitliga då dom blir betalda för vissa tjänster så blir det svårt att var Objektiv...

Jag säger bara en sak Nin kabel tråden ...du var väldigt nedlåtande och otrevlig men även saklig och respekterade andras Tyckande ..det gör du inte nu...

Än engång så påminner jag dej om hur du tyckte där ...du sa" ja det är förändringar i kabel men då är dom medvetet byggda så" frågan vem det är som är nedlåtande som inte ens kommer ihåg vad man säger?

Tja men Nin nu är det så att DOM vet faktisk vad dom hör i sin anläggning eftersom det är dom som lyssnar på den ..för du springer ju inte omkring och lyssanr på varje medlems anläggning

så DOM vet Nin men Du vet Inte så du menar att dom ljuger....sen kan det inte vara sant för då skulle dessa personer som har testat vetenskapligt ..ha helt fel...har det aldrig slagit dej att du kanske skulle prata med dom öga mot öga och inte komma bara en massa svammel från kopierad text. från en tidning, har det aldrig slagit dej att deras tester INTE är fullt tillräckliga..eller är du så Blåögd att du inte kan se den skillnaden ens..

Du gillar ju färgat ljud för det har du i din anläggning sa du för ett tag sedan för en sådan kabel det har du hemma elelr var det en lögn?? .....så då vet du att det är Skillnader på kablar .....???

men vi kommer aldrig att få ett erkännade från dej ..

MER jäkla OT men tvunget tyvärr.

Det som är lustigt är att hifi verkar vara en av dom få områden där stor del av folket är helt ointresserad av veta saker. Det är alltid "jag har hört därför är det så". Aldrig någon som säger "oj, jag trodde det var så men det visar du att så kan det inte vara". Det händer ALDRIG.
Så, inte undra på att det blir bråk när ett fåtal säger sig veta saker som inte stämmer överens med dom tester som gjorts. Inom normala områden säger dessa personer "okej, hade fel där". Men inte här. Då är det "jag vet vad jag hör och så är det". Väldigt konstruktivt 

För att spinna vidare på kabelgrejen, kolla vad en kille som har en studio säger om detta:

"Absolut inte så, men jag tror det är viktigt att lyssna på dom som har mycket större erfarenhet.. och framförallt dom som haft möjlighet att prova sig fram utan ekonomiska begränsningar... Detta är en av anledningarna till att jag har så svårt för kabelförespråkare. Jag tycker det säger sej självt, ett professionellt kontrollrum kostar idag mellan en och två miljoner att bygga,, bara rent akustiskt, utan elektronik överhuvudtaget.. sen lägger man in nån enkel billig högtalarkabel. Sen går alla mikar oftast i vanliga skibilliga mogamikablar.. kanske 50 meter långa, in i mixerbordet... sen till DAW/bandare, tillbaka till bordet via massa bantam. sen till masterbandare/DAW, fram å tebax, å sen till mastering.. via lite kablar där med... uppskattningsvis har en färdig produktion gått genom 1km vanlig lågbudgetkabel.. å sen sitter folk å diskuterar sina halvmeterslånga signalkablar som lyssnats på i ett helt okontrollerat rum.... Jag menar faller det inte på sin egen orimlighet... "

Den som tänker logiskt inser att 1000 meter lågbudget kabel inte påverkar signalen nämnvärt i studio, PLUS att om han/hon kollar i högtalarna mm så ser han vanlig billig koppartråd. Då inser man hur orimligt det är att kablar ska ha någon påverkan av värde alls. Den finns, men den är väldigt liten och speciell.

Undrar vad som hade hänt om denna person hade provat andra kablar?? det vet inte ens du Nin! varför? jo för då hade en studion blivigt så dyr att han hade inte klarat det, vilket kanske förklarar varför det finns studions med kvallietet och sedan finns det studios med betydligt mindre kvallietet...jisses bygga en studio för 2 miljoner och sedan sätta dit en kanbel för 10 kr metern ?? jojo....studios här i sverige kanske men inte dom stora studiorna ....utomlands...nej det är inget mer än samma gamla inrutande mönster i snacket när det kommer från dej.

nej du får Bevisa att du är den du är ...för jag tycker att du bara snackar en massa skit...och är den största lögnaren i ett par skor...du lever på din fantasi här på forumet som kunnig men i sjölva verket så är du inget annat en NONSENS , du har så svåra problem att ta folk så en psykriatisk hjälp vore nog på plats ...

DU lever en Lögn och det ända sättet att få bort det är att du bevisar att du står för dian ord ,,MEN DET gör inte du för då har du gjort bort dej totalt...

Sök hjälp NIn eller vad du nu heter....för du kunde ju inte ens klara att vara mod utan blev kickad ..hahaha..säger en del om dej nin ...

Jag garvar åt dej Nin ..Fjolla är ett bättre ORD...

Ohh jag glöm inte att anmäla mej HAHAHAHAHA...det skiter jag i
//Golfen

[Unregistered1103]

• 0

Du läser lite som du vill va? Jag förlitar mig på alla dom tester som redan gjorts. Det är min bevisning.

<{POST_SNAPBACK}>

Nej nin.. jag läser inte illa och inte alla de andra heller som du besvarar på detta vis
minst en gång om dagen. Eller " läs vad jag skrivit "
Man börjar bli lite trött på dessa svaren. Har du dem inlagda på en "snabbknapp"

Jag har läst så många inlägg av dig nu .. ( inte så konstigt när du skrivit över 4000 st )
och det är samma visa varje gång. Du kräver andra på bevis, man har inte lagt fram
ett enda själv. Du har bara länkat eller citerat någon som sagt något på faktiskt.se
Vad är det som får dig att tro, att Faktiskt.se är veteskapens lexicon ?

Din bevisning är således andras ord och inget annat
99 gånger av 100 så bemöter du andras upplevelser med att det inte är så man
upplevt det och det skulle man få bli varse om man "blindtestade"
( du har gjort uppehåll i FE test snacket nu ett tag )

Kom med något nytt.. vetenkapen kommer med nya rön varje dag

Nej, har lämnat flumhifin för länge sedan för hålla mig i verkliga fysiska världen. Fysiken har inte haft fel än och tills någon visar att det inte stämmer, så är det det som gäller. 

<{POST_SNAPBACK}>

Detta inlägg är redan besvarat av någon annan på ett bra sätt ..

Men jag skall återknyta till vad jag redan sagt..

Fysiken har fel varje dag .. Det man trodde var sanningen igår
är en lögn idag. Tur i det .. Det är det som gör att vi gjort otroligt
stora framsteg sista 30 åren som var fantasi för 40 år sedan.

RB

Redigerat av Unregistered1103, 19 juli 2007 - 00:04.

[mr-välljud]

• 0

Smak? Nu blandar du ihop saker igen. Man KAN blindtesta och se om Linn apparater verkligen har "sväng" som inte finns i andra apparater.

Vet du ens vad svänget är? Om nu Linn har ett sound som faller vissa i smaken hur skall du påvisa deras smak fel genom blindtester. Har du en ända sanningen. ninismen. Du har säkert många efterföljare.

[mr-välljud]

• 0

Har länkat in massa tester och även MASSA referenser i olika tidningar och böcker. Det räcker gott och väl för ni har ju inte visat ett enda bevis än. Så det är inte jag som har något att bevisa, det förstår alla logiskt tänkande människor

Tror du på allt du läser. Har du hört om källkritik.

[Unregistered1103]

• 0

//Golfen

<{POST_SNAPBACK}>

Förutom massa oförskämdheter, som jag hoppas verkligen får dig semester, så har du skrivit fullt med fel. Väldigt många faktiskt. Men du är inte värd att svara i min bok.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag tror att alla håller på Golfen även om han gick över gränsen för det tillåtna.

Det finns bara en på detta forum som kan göra en sådan snäll kille som Golfen
så förbannad och det är du.. Det var i och för sig "en annan" som började med att
förlöliga honom.. men det är du som ligger o gror hela dagarna i andra människors
hjärnor.. du gör helt enkelt så många förbannade hela tiden och till slut brister det.

Det gjorde det för Golfen .. och i mina ögon är det ditt fel

Det står jag för och jag tror jag har många som tyvärr har gått o lagt sig med mig
och så har även Golfen till 100%

RB

[mr-välljud]

• 0

Nå finns sväng eller är det uppdiktat.

[Fluffy]

• 0

Nå finns sväng eller är det uppdiktat.

<{POST_SNAPBACK}>

Beror väl på vad man lyssnar på, inte vad man lyssnar med?

[mr-välljud]

• 0

Så sväng finns inte mer än på skivorna?

[Fluffy]

• 0

Så sväng finns inte mer än på skivorna?

<{POST_SNAPBACK}>

DET var nog 10.000:- frågan tråden handlade om. Personligen vet jag inte.

[mr-välljud]

• 0

Vi får väl se om någon Linnkombatant kommer an på tråden då

[Satsvear]

• 0

Ah missade detta alltså. Om det stämmer att Linn ska ha mer "sväng" i sin musik så känns det ju nästan som man måste provlyssna även på dem någon gång.

Du råkar inte ha någon mr-välljud, så man får komma på en provlyssning någon gång? Jag lovar att ta med mig lite dyngig metal så du får höra "riktigt" musik oxå.

// Sat

Redigerat av Satsvear, 02 augusti 2007 - 22:24.

[mr-välljud]

• 0

Har tyvärr ingen linn än

[GForce]

• 0

Nej, Linn har inget sväng enligt mig.

<{POST_SNAPBACK}>

Jo, Linn har sväng enligt mig.

[Micke_L]

• 0

Linn har sväng enligt mig också. VILL ha en Linn movie

[Tomas_D700]

• 0

Alltså: Ämnet för tråden är personlig smak och vad man tror att detta "sväng" som man upplever kan bero på.

Eftersom trådskaparen själv ställer frågan: "Nå finns sväng eller är det uppdiktat?" så tycker jag även att man kan ge lite utrymme till de som själva inte upplever "sväng". Dessa inlägg får dock inte handla om att eller varför andra inte kan uppleva sväng.

[GForce]

• 0

Alltså: Ämnet för tråden är personlig smak och vad man tror att detta "sväng" som man upplever kan bero på.

Eftersom trådskaparen själv ställer frågan: "Nå finns sväng eller är det uppdiktat?" så tycker jag även att man kan ge lite utrymme till de som själva inte upplever "sväng". Dessa inlägg får dock inte handla om att eller varför andra inte kan uppleva sväng.

<{POST_SNAPBACK}>

Men det förutsätter väl också att personerna ifråga har lyssnat på en linnanläggning, eller?
Och kanske då lite mer än på en stökig mässa. Det vore ju kul att veta vilka av de som påstår att linn saknar sväng som överhuvudtaget lyssnat på en linnanläggning mer än några minuter.

Det kan förefalla relevant

[Tomas_D700]

• 0

Men det förutsätter väl också att personerna ifråga har lyssnat på en linnanläggning, eller?

Nej, enligt första inlägget så handlar tråden om upplevt "sväng" överhuvudtaget iom. frågan "Vad tycker ni om "sväng" och vad tror ni att det är och varför?". Trådskaparen har ju sedan förtydligat detta ännu en gång med "Ämnet för tråden är personlig smak och vad man tror att detta "sväng" som man upplever kan bero på". Att Linn nämns är mer ett exempel på en typ av "sväng" som en del upplever.

Så snacka på om det sväng som just ni har upplevt, oavsett utrustning, eller gör som nin och kort meddela att ni själva inte alls har upplevt något speciellt sväng

[mr-välljud]

• 0

Är vi på igen här eller?

[GForce]

• 0

Har aldrig hört detta egna sväng som påstås när jag lyssnat på linn grejer, så min egna subjektiva åsikt är att det inte finns utan bara en bra reklam grej.

<{POST_SNAPBACK}>

Vilka linngrejjer har du lyssnat på och i vilken omfattning, samt vilken sorts musik?

Jag är säker på att det svänger om linn, men kanske inte om nin

Redigerat av GForce, 03 augusti 2007 - 16:56.

[JeppeN]

• 0

Kul att den här tråden lever igen!

Eftersom jag inte VET så mycket så tar jag mig friheten att TRO en hel del.

Jag tror att det finns olika sorters sväng. Dels finns det nog ett "musikaliskt" sväng som finns i olika stor utsträckning i elektronik, typ exakta klockor och liknande som nämnts i tråden som gör att timingen i inspelningen försämras så lite som möjligt. Nu snackar vi säkert microsekunder i skillnader, men jag tror att de finns.

Sen finns det nog en annan sorts sväng (inbillar mig att det är vanligare i högtalare) som betonar vissa delar i ljudet (frekvenser?) för att charma lyssnaren. Vad det nu än är så måste det finnas i klipsch för det är de högtalare hittills som jag tyckt det var roligast att lyssna på musik i, men nämner man dem i "lite seriösare" sammanhang så rynkas det på näsan från en del håll.

Sen finns det säkert den sortens sväng som nin nämner, det sväng som "skapas" av försäljare som "inte kan låta bli att stampa takten", knäpper fingrarna hejdlöst i takt till musiken o.s.v.

Det är min tro, får jag några lärljungar eller bränns jag på bål som kättare nu?

[Unregistered1197]

• 0

Sen finns det säkert den sortens sväng som nin nämner, det sväng som "skapas" av försäljare som "inte kan låta bli att stampa takten", knäpper fingrarna hejdlöst i takt till musiken o.s.v.

<{POST_SNAPBACK}>

Det är nog bästa sättet att skrämma bort sina kunder. Själv skulle jag sjappa på fem röda sekunder om säljaren började stampa takten och knäppa med fingrarna under en demo.

[mr-välljud]

• 0

Vad tycker du om Linn då. Det du hört. DEt är av intresse.

[Unregistered1197]

• 0

En färgad högtalare är i alla fall ingen nödvändig förutsättning för sväng. När jag köpte nya hörlurar för ett tag sedan (Sennheiser HD595) upptäckte jag att att det kunde svänga rejält även i lurarna; kanske lite mer än högtalarna ibland. Lurarna är ganska korrekta med bra detaljnivå och utmärkt soundstage och frekvenskurvan är tämligen normal, utan discopuckel.

Således kommer svänget från ett tidigare led i kedjan, d.v.s. CD-spelaren och/eller förstärkaren. I mitt fall har jag kommit fram till att det är det en kombination av båda. CD-skivan är en mindre faktor eftersom jag tycker att det svänger mer om de flesta skivor.

Lite irriterande ibland eftersom jag köpte lurarna för lite mer avkopplad lyssning

Redigerat av Unregistered1197, 05 augusti 2007 - 07:34.

[Fluffy]

• 0

Tycker det är rätt överskattade prylar som lever på någon sorts myt.

<{POST_SNAPBACK}>

Nja, överprissatta möjligen. Tycker det är mycket sällan man stöter på folk som verkligen äger Linnprodukter. Så det kan ju inte röra sig om någon jättemarknad.
Tycker samma sak om Naim. Snackas mycket om det, men det är sällan någon verkligen köper pryttlarna.
Båda märkena är annorlunda och har ett visst "sound" IMHO. Vissa älskar det, andra hatar det. Sedan att jag personligen tycker de är hutlöst prissatta är en personlig åsikt.

[mr-välljud]

• 0

Konstigt med Linn är att det lyckats behålla statusen trotts att de gått genom tuffa år av stora probem med kvaliten.

[Fluffy]

• 0

Konstigt med Linn är att det lyckats behålla statusen trotts att de gått genom tuffa år av stora probem med kvaliten.

<{POST_SNAPBACK}>

Det är ju, också lite som andra grupper inom hifin, lite sektvarning på just Linnanhängare.

Sedan bygger väl Linns storhet på LP12:ans segertåg. Har tyvärr aldrig hört den själv. Mest pga att jag tycker den också är hutlöst dyr .

[sportbilsentusiasten]

• 0

Konstigt med Linn är att det lyckats behålla statusen trotts att de gått genom tuffa år av stora probem med kvaliten.

<{POST_SNAPBACK}>

Det är ju, också lite som andra grupper inom hifin, lite sektvarning på just Linnanhängare.

Sedan bygger väl Linns storhet på LP12:ans segertåg. Har tyvärr aldrig hört den själv. Mest pga att jag tycker den också är hutlöst dyr .

<{POST_SNAPBACK}>

Finns ju LP12 att köpa beggade.

Vilka skulle kvalitetsproblemen vara med Linn?
Har ägt de flesta av deras produkter under 20+ år (även Naim) o Linngrejjerna har alltid tuffat på.
Om nu Linn har status (tänker iof mer på Krell, B&W o B&O om det snackas status) beror det väl på ljudkvaliteten.

O var kommer sektvarningen ifrån? Ofta har de större märkena trogna anhängare, varför snackas det inte om Krellsekt?

Redigerat av sportbilsentusiasten, 05 augusti 2007 - 19:11.

[Fluffy]

• 0

Det där med sektgrejjen var inget illa menat. Det jag menade var dock att märket ofta har mycket trogna "följare" och ofta köper man ett koncept hela vägen. Är det Linn (eller Naim också ofta) som gäller så är det oftast hela vägen som gäller, komplett system.

[sportbilsentusiasten]

• 0

Det där med sektgrejjen var inget illa menat. Det jag menade var dock att märket ofta har mycket trogna "följare" och ofta köper man ett koncept hela vägen. Är det Linn (eller Naim också ofta) som gäller så är det oftast hela vägen som gäller, komplett system.

<{POST_SNAPBACK}>

Ingen fara, jag var mest intresserad varifrån det där sekt-snacket kommer.

[Fluffy]

• 0

Ingen fara, jag var mest intresserad varifrån det där sekt-snacket kommer. 

Från min skruvade lilla hjärna .

[sportbilsentusiasten]

• 0

Nä...nu är det Jante som talar i dig.

För att återgå till topic - jag har tidigare nämnt musikalitet som ett bättre uttryck än det relativt luddiga sväng.
Vad tycker mr välljud (trådskaparen) om dessa båda begrepp? Är det musikalitet du åsyftar, om inte definiera vad du menar med sväng

Redigerat av sportbilsentusiasten, 06 augusti 2007 - 09:28.