[Mr_Tom]

• 0

Det där är ju tolkningar av andra än Putin själv

Där påstår jag att du har fel. Putin höll ett tal 2005 där han kallade Sovietunionens fall en geopolitisk katastrof. Detta hittade jag ganska snabbt: https://www.nbcnews.com/id/wbna7632057 Din kommentar tycker jag är förvånande, eller kanske inte. 

 

Det finns fler exempel på liknade uttalanden och Lavrov har också uttryckt sig lite "udda" om Europas säkerhetsordning. 

[oqvist]

• 0

I modernare tid har han hävdat att Ukraina består av nazister som behöver rensas. Lavrov och Medvedev är synligen helt styrda av Putin och jag tror ärligt de säger saker för att inte bli förgiftade, så tja jag vet inte kommer så mycket trams det är svårt ta på allvar.

Sen kan jag iof hålla med om att EU beter sig lite märkligt. Fascinerande sena på bollen med Ukraina och det sägs att de fortfarande stöder tanken på ett enat Kina medan USA klart visar stöd för taiwan

[Askungen]

• 0

Putlers manifest

https://youtu.be/NbDI_m1_kNs

[Gonk]

• 0

Putlers manifest

https://youtu.be/NbDI_m1_kNs

Så bra i sammanhanget! Hela den skivan är en av mina favoriter som jag lyssnat mycket på under årens lopp. "How Dare You" och "Deceptive Bends" är deras bästa.

[Askungen]

• 0

Så bra i sammanhanget! Hela den skivan är en av mina favoriter som jag lyssnat mycket på under årens lopp. "How Dare You" och "Deceptive Bends" är deras bästa.

Stämmer bra in på psykfallet i väst med.

[PML73]

• 0

Väldigt intressant grävande journalistik på SVT1 nu, Uppdrag Granskning; Putins Spioner I Norden. Speciellt informativ för de som tror att andra än ryssar sprängde Nord Stream. Ligger garanterat på SVT Play framöver. Tänker inte kommentera här och nu. Fin journalistik från main stream vilket foliehattar aldrig kommer i närheten av.

[id_t83]

• 0

Väldigt intressant grävande journalistik på SVT1 nu, Uppdrag Granskning; Putins Spioner I Norden. Speciellt informativ för de som tror att andra än ryssar sprängde Nord Stream. Ligger garanterat på SVT Play framöver. Tänker inte kommentera här och nu. Fin journalistik från main stream vilket foliehattar aldrig kommer i närheten av.

Att dom du kallar foliehattar aldrig kan komma i närheten av såna nyheter beror ju delvis på att dom inte får miljontals kronor från staten som dom kan spendera hur dom vill utan helt enkelt får skriva om sånt som deras läsare vill se, annars skulle dom inte ha några pengar alls att lägga på sin journalistik.

[somoene2]

• 0

Att dom du kallar foliehattar aldrig kan komma i närheten av såna nyheter beror ju delvis på att dom inte får miljontals kronor från staten som dom kan spendera hur dom vill utan helt enkelt får skriva om sånt som deras läsare vill se, annars skulle dom inte ha några pengar alls att lägga på sin journalistik.

 

 

[Mr_Tom]

• 0

Att dom du kallar foliehattar aldrig kan komma i närheten av såna nyheter beror ju delvis på att dom inte får miljontals kronor från staten som dom kan spendera hur dom vill utan helt enkelt får skriva om sånt som deras läsare vill se, annars skulle dom inte ha några pengar alls att lägga på sin journalistik.

Till att börja med så har jag inte sett det program som PML73 kommenterade.

 

Men nyheter handlar väl om att rapportera det som hänt, annars är det ju inte nyheter utan mera fritt berättande. Det som läsaren "vill se" behöver alltså inte falla under begreppet nyheter. Det handlar om innehållet.

 

Fox News ägnade sig åt att rapportera vad deras tittare ville se efter presidentvalet 2020, det kostade dom ca 8 miljarder kronor igår. 

[id_t83]

• 0

Till att börja med så har jag inte sett det program som PML73 kommenterade.

Men nyheter handlar väl om att rapportera det som hänt, annars är det ju inte nyheter utan mera fritt berättande. Det som läsaren "vill se" behöver alltså inte falla under begreppet nyheter. Det handlar om innehållet.

Fox News ägnade sig åt att rapportera vad deras tittare ville se efter presidentvalet 2020, det kostade dom ca 8 miljarder kronor igår.

Okej jag skrev oklart, dom fokuserar sina nyheter om vad deras läsare vill läsa om.

Tex, Fria tider skriver om saker som handlar om vad invandrare gjort eller inte gjort för det är ju det deras läsare vill läsa, och Lamotte gör löjliga livesändningar och grinar om att folk hotar han och hans familj för det vill hans följare se på/läsa.

[Unregisteredc49a1f15]

• 0

Lamotte är en intressant sk journalist. Statistiskt sett har ca 70% av allt han publicerat sedan 2019 handlat om sig själv.

Vad som gäller UG ska man komma ihåg att det inte är frågan om nyhetsrapportering utan snarare granskande journalistik. Jag har sett programmet och vet att man inte kan eller bör dra förhastade slutsatser om Nord stream. Men upptäckterna är mycket obehagliga och säger en del om vilken sårbar position Norden har hamnat i.

[PML73]

• 0

Att dom du kallar foliehattar aldrig kan komma i närheten av såna nyheter beror ju delvis på att dom inte får miljontals kronor från staten som dom kan spendera hur dom vill utan helt enkelt får skriva om sånt som deras läsare vill se, annars skulle dom inte ha några pengar alls att lägga på sin journalistik.

Grävande journalistik måste inte handla om pengar. Utan om viljan att finna sanningen. Inte vad du tror du kunna finna. Däri ligger skillnaden på vad jag uppfattar hur du läser av media till skillnad från hur jag gör det. Möjligen har jag fel i det sista påståendet.

Men de är fortfarande foliehattar, de som vägrar ta in ny information som motbevisar tidigare uppfattning. Oavsett färg på manchetten.

Att du hackar på de som gräver seriöst och får anslag av kontrollerad uppdragsgivare smakar lite surt när du sällan kritiserar andra plattformar som finansieras och ges publikationstöd från grumliga och ofta utländska(ryska eller Qanonliknande) källor. Tänker just på de dina nämnda Fria Tider osv.

Jag har tidigare använt just tryckfrihetsförordningen som ett seriöst försök till att ha ordning på pressetiska regler. De som inte är med i den, är helt enkelt inte seriös och helt enkelt beaktas som foliehatt eller serietidningen Ding-Ding Värld.

Redigerat av PML73, 19 april 2023 - 22:11.

[id_t83]

• 0

Grävande journalistik måste inte handla om pengar. Utan om viljan att finna sanningen. Inte vad du tror du kunna finna. Däri ligger skillnaden på vad jag uppfattar hur du läser av media till skillnad från hur jag gör det. Möjligen har jag fel i det sista påståendet.

Jo i slutändan handlar det om pengar, dom på tex UG får ju betalt för att just gräva, någon som är arbetar på ett ställe där dom inte får pengar från staten kan ju såklart inte lägga lika mycket tid på att gräva eftersom artiklar måste upp på hemsidan så att den får trafik och dom kan sälja reklam eller vad dom nu lever av.
Det går ju liksom inte att köpa mjölk på Ica genom att säga "jag har världens scoop på G"

[PML73]

• 0

Jo i slutändan handlar det om pengar, dom på tex UG får ju betalt för att just gräva, någon som är arbetar på ett ställe där dom inte får pengar från staten kan ju såklart inte lägga lika mycket tid på att gräva eftersom artiklar måste upp på hemsidan så att den får trafik och dom kan sälja reklam eller vad dom nu lever av.
Det går ju liksom inte att köpa mjölk på Ica genom att säga "jag har världens scoop på G"

Det finns många s.k. hubbar för ensamarbetande journalister där de byter information utan krav på finansiering. Och att SVT nu satsar på seriöst grävande informatiosarbete betyder ju inte att foliehattar på andra sidan sanningen arbetar likadant, oavsett finansiering. Är finansiella bidrag och källor overifierade, är de aldrig trovärdiga. Punkt.

[Unregisteredc49a1f15]

• 0

Jo i slutändan handlar det om pengar, dom på tex UG får ju betalt för att just gräva, någon som är arbetar på ett ställe där dom inte får pengar från staten kan ju såklart inte lägga lika mycket tid på att gräva eftersom artiklar måste upp på hemsidan så att den får trafik och dom kan sälja reklam eller vad dom nu lever av.

PS har i syfte att gynna allmänheten och det gäller inte minst deras granskande arbete. Klart som korvspade att någon som gör ett arbete ska få betalt, men UG i sig har absolut inget vinstintresse.

Förstår inte hur du resonerar. Det finns förstås mycket med PS som är knas och jag tycker helt klart att det har gått downhill de sista 2-3 åren, men UG:s senaste reportage tyder på att de verkligen tar sitt jobb på allvar och gör ett förbaskat bra jobb. Det är värt en eloge. Titta gärna på det.

[id_t83]

• 0

Vart har jag klankat ner på det UG har gjort eller gör?!

Jag säger ju bara att en del av skillnaden mellan tex UG och en fristående journalist/tidning är att anställda på UG får betalt för att just sitta och gräva medans den/dom som inte får stöd från staten inte kan lägga månader eller år på att gräva och göra research för att dom måste producera artiklar för att kunna få in pengar så att dom kan betala räkningar och handla mat.
Jag förstår inte att det ska vara så svårt att fatta?!! Jag har ju skrivit samma sak flera gånger.

[Unregisteredc49a1f15]

• 0

Det du beskriver låter mer som att någon som inte jobbat på PS inte får betalt för sitt arbete, vilket är helt inkorrekt. Alla fyra stora, fria tidningar (DN, Expressen, SvD och Aftonbladet) har historiskt sett gjort omfattande, grävande journalistik.

Så länge du är anställd och inte frilansare får du givetvis en fast månadslön. De journalister som faktiskt är bra och som kan gräva har inte särskilt svårt att få en vettig anställning. Janne Josefsson har enligt egen utsago fått föera jobberbjudande från privata aktörer med mycket mer arvode än vad SVT ger.

[id_t83]

• 0

Nej, jag har inte påstått något sånt alls.

Jag pratar om små tidningar eller enskilda journalister som inte har råd att ha någon anställd för att enbart gräva och göra stora scoop.

Bland dessa sk foliehattar så finns det garanterat personer som besitter både kunskap och idéer eller vad man nu behöver för att göra stora scoop men som inte kan ägna sig åt det pga av att det inte finns ekonomi för det.

[Unregisteredc49a1f15]

• 0

Okej. Då förstår jag vad du gör anspråk på iaf.

Men om vi nu ska prata om Nord Stream och även sabotaget vid Svalbard finns det i dagsläget fler indikationer på att Ryssland har en inblandning än någon annan part. De granskningar som har gjorts mellan SVT, DR, NRK och YLE påvisar mycket underliga rörelsemönstren bland ryska fartyg på dessa områden. Kommunikationen mellan parterna är också anmärkningsvärd.

Ryssland har pekat ut UK som ansvariga och enskilda journalister har beskyllt USA, utan något egentligt belägg. Det närmsta spåret var båten som hyrdes av ett ukrainskt företag strax innan Nord Stream men ur ett större perspektiv tycks ändå tillfälligheterna vara rätt begränsade.

PS i norden är de enda som har lyckats sammanställa spår som verkar trovärdiga, åtminstone av dem som återges i media förstås (vi har ju inte tillgång till utredningarna). Men med det sagt vill jag inte dra några slutsatser än.

De flesta foliehattarna jobbar ju omvänt. Dvs man har en slutsats som man vill hitta belägg för. Det funkar oftast sisådär, och det är klart ingen vettig publicist vill betala för konspirationsteorier…

Redigerat av Unregisteredc49a1f15, 20 april 2023 - 01:43.

[PML73]

• 0

De flesta foliehattarna jobbar ju omvänt. Dvs man har en slutsats som man vill hitta belägg för. Det funkar oftast sisådär, och det är klart ingen vettig publicist vill betala för konspirationsteorier…

Sannerligen... Lite deduktiv akademiinfluensa.

[Mr_Tom]

• 0

Jag pratar om små tidningar eller enskilda journalister som inte har råd att ha någon anställd för att enbart gräva och göra stora scoop.

 

Det är väl ändå en viss skillnad på att medvetet skriva något felaktigt för att läsaren vill höra det, och att inte ha möjlighet att jobba med grävande journalistik?

 

De flesta foliehattarna jobbar ju omvänt. Dvs man har en slutsats som man vill hitta belägg för. Det funkar oftast sisådär, och det är klart ingen vettig publicist vill betala för konspirationsteorier…

Och där har man väl Facebooks affärsidé, gilla en nyhet och man får mera av samma. Deras syfte är ju att man skall hänga kvar och se på mera reklam.

 

Jag har inte Facebook så jag går på den info som kommit från tidigare anställda där.

[Ageve]

• 0

Och där har man väl Facebooks affärsidé, gilla en nyhet och man får mera av samma. Deras syfte är ju att man skall hänga kvar och se på mera reklam.

 

Korrekt. En bra grogrund för konspirationsteorier och konfirmeringsbias.

Redigerat av Ageve, 20 april 2023 - 13:10.

[PML73]

• 0

Korrekt. En bra grogrund för konspirationsteorier och konfirmeringsbias.

Just, foliehattar...

[Mr_Tom]

• 0

Nu har jag också sett UG's reportage. Intressant men tyvärr inte oväntat att Ryssland har en del suspekta aktiviteter. Det skall bli intressant att se om dom utvecklar resonemanget kring North Stream och ryska aktiviteter.

 

@id_t83

Du verkar ha ett visst fokus på ekonomi när det gäller undersökande journalistik. Tyvärr så missar du nog huvudförutsättning, oberoendet. Det gäller ju att kunna ge journalisterna en frihet att undersöka saker utan att vara beroende av exempelvis annonsörers välvilja. Man kan ju åter peka på Fox News och deras rapportering kring valet. Dom var/är inte direkt oberoende av konservativa "stollar".

 

Sedan är det ju inte vilken journalist som helst som spårar fartyg som dom gjorde i reportaget. Det är en specialisering, precis som att rapportera om idrott eller vad som helst. Jag tror inte det enbart styrs av ekonomi. Men du kanske är väl insatt i hur media finansieras  ?

 

Edit: En intressant sak i reportaget tycker jag var intervjuerna med olika experter. Deras åsikt verkade vara att man bara skrapet på ytan. Det ryska aktiviteterna är betydligt mera omfattande.

Redigerat av Mr_Tom, 22 april 2023 - 20:19.

[id_t83]

• 0

Nej men det behövs ekonomi för att betala ut lön, fast det verkar folk ha jävligt svårt att förstå i den här tråden...

[Mr_Tom]

• 0

Nej men det behövs ekonomi för att betala ut lön, fast det verkar folk ha jävligt svårt att förstå i den här tråden...

Tror du det kan påverka något om pengarna kommer från Ryssland  ?

[oqvist]

• 0

Det tycker vi har sett här hur pengar från väst påverkar lika mycket som pengar från öst. Men i västmedia pratas det ju egentligen bara om hur öst propagandan påverkar av någon anledning  

[Mr_Tom]

• 0

Det tycker vi har sett här hur pengar från väst påverkar lika mycket som pengar från öst. Men i västmedia pratas det ju egentligen bara om hur öst propagandan påverkar av någon anledning

Jag vet inte om vi är på ämnet längre eller inte, men om man funderar lite. Jag har nämnt Fox News som en exempel på dålig västmedia. Dom har ju erkänt att dom sänt lögner om presidentvalet i USA, Trumps propaganda om man gillar det ordvalet . Det blev dyrt men dom har ekonomi till skadestånden också.

 

Men diskussionen om pengafrågan tycker jag missar så mycket. Det är enkelt att prata om pengar för det är lätt att förstå, men att definiera oberoende kan vara svårare. Oberoende från vad, och så vidare? Sedan när man gjort sitt reportage så skall det sändas, då måste du ha en plattform som har en rejäl spridning. Dessutom, för att någon skall titta på reportaget behöver man ha en trovärdighet hos publiken. Det räcker inte med att man har rätt en gång, man behöver ha det varje gång. En mycket känd undersökande journalist lär ha sagt att "har jag fel en gång så är det slut". Sedan finns säkert saker som jag nu missat  . Men jag  beskrev förenklat hela "resan" för ett reportage.

 

Ta kriget i Ukraina som exempel. Det har pågått i över ett år och nyhetsflödet har varit högt i princip hela tiden. Vilka nyhetskällor kan man beteckna som trovärdiga? Skall vi se enbart till ekonomin så blir det väl alla som sänder för dom har ju ekonomi till att sända. Den kommentaren blir rejält tillspetsad men poängen är, det räcker inte med ekonomi.

 

Igår lovade förresten Donald Trump att om han blir president kommer han att stoppa kriget på en dag eller kortare. En intressant "man"  .

Redigerat av Mr_Tom, 23 april 2023 - 09:02.

[oqvist]

• 0

Politikerlöften ska man ju alltid ta med en rejäl nypa salt. Vore fascinerande om han lyckas bli omvald igen men han kan nog gosa in sig med Putin. Lär inte bli några vidare villkor för Ukraina dock men frågan är om det är värt priset låta landet bombas sönder i ett decennie.

Rysslands ekonomi går ju ändå förbluffande bra med tanke på omständigheterna även om energiomställningen mm kommer börja kännas om några år. Synd de har tillgång till så mycket råvara inom landet.

[PML73]

• 0

Det bästa med internet är tillgången på foliehattarna. Det visar sig varje dag hur otroligt verklighetsfrämmande omvärlden kan tyckas vara, just för foliehattar.

Gällande Ukraina. Det finns flera organisationer som varje dag hjälper och utbildar i syfte att Ukrainare ska bygga på kompetens i entreprenörskap och regelverk inför tiden efter kriget. Hatten av för dem. Respekt.

Redigerat av PML73, 23 april 2023 - 12:11.

[Mr_Tom]

• 0

Politikerlöften ska man ju alltid ta med en rejäl nypa salt. Vore fascinerande om han lyckas bli omvald igen men han kan nog gosa in sig med Putin. Lär inte bli några vidare villkor för Ukraina dock men frågan är om det är värt priset låta landet bombas sönder i ett decennie.

Rysslands ekonomi går ju ändå förbluffande bra med tanke på omständigheterna även om energiomställningen mm kommer börja kännas om några år. Synd de har tillgång till så mycket råvara inom landet.

Så länge folk i Ukraina hellre låter sig bombas än ge sig för Putin så tycker jag inte vi behöver ifrågasätta detta. Jag tycker Blinken uttryckt det bra, om Putin slutar slåss så är kriget slut, om Ukraina slutar slåss så finns inte längre Ukraina som nation.

 

Rysslands ekonomi bygger ju delvis på att en del struntar i sanktionerna. I den gruppen hittar man ju Turkiet, kanske något för NATO att fundera över?

 

 

Det bästa med internet är tillgången på foliehattarna. Det visar sig varje dag hur otroligt verklighetsfrämmande omvärlden kan tyckas vara, just för foliehattar.

En lustig effekt med internet är att man verkar kunna hitta likasinnade oavsett hur stolliga idéer man har. Om man tror att jorden är platt så kanske inte det är något problem för omvärlden. Men det finns ju saker att tro på som är mera skadliga för världen i stort.

[Ageve]

• 0

Rysslands ekonomi går ju ändå förbluffande bra med tanke på omständigheterna även om energiomställningen mm kommer börja kännas om några år. Synd de har tillgång till så mycket råvara inom landet.

 

Rysk bil, årsmodell 2023:

 

 ladaniva2023.jpeg   54,17K   1 Antal nerladdningar

 

https://www.vibilaga...en-transportbil

 

Innan du börjar söka på ryska sidor, så ja, det finns en konceptbil från 2018 med ny design (extremt ful), men den som tillverkas och säljs är den ovan.

 

På tal om ekonomi, så såldes det 75% färre bilar i Ryssland 2022 jämfört med 2021. Men det kanske också är västpropaganda. 

https://www.vibilaga...alda-i-ryssland

 

Angående media och pressfrihet så borde det vara grundskolenivå, men ändå:

 

Om SVT sänder ett kritiskt inslag om regeringen så händer ingenting. Om anklagelserna är allvarliga och det visar sig vara fel, så blir de i värsta fall fällda av granskningsnämnden.

 

https://omoss.svt.se...liceringar.html

 

Om rysk statlig media sänder ett kritiskt inslag om Putin (vilket aldrig händer eftersom han/regeringen bestämmer exakt vad som sänds där) så slutar det med att någon blir mördad. Det samma gäller i t ex Nordkorea.

 

Svårt att förstå den skillnaden, eller?

Redigerat av Ageve, 23 april 2023 - 17:06.

[oqvist]

• 0

Rysk bil, årsmodell 2023:

ladaniva2023.jpeg

https://www.vibilaga...en-transportbil

Innan du börjar söka på ryska sidor, så ja, det finns en konceptbil från 2018 med ny design (extremt ful), men den som tillverkas och säljs är den ovan.

På tal om ekonomi, så såldes det 75% färre bilar i Ryssland 2022 jämfört med 2021. Men det kanske också är västpropaganda.
https://www.vibilaga...alda-i-ryssland

Hehe tja BNP brukar va en bättre måttstock.

[Ageve]

• 0

Hehe tja BNP brukar va en bättre måttstock.

 

https://www.carnegie...-25-under-2022/

 

Rysslands BNP föll med 2,5% under 2022. Detta kan tyckas vara mindre än väntat. Man ska dock ha i åtanke att BNP skulle ha ökat väsentligt om det inte varit krig i Ukraina. Med tanke på de höga oljepriserna skulle BNP-ökningen kanske ha varit upp åt 5%. I januari föll BNP också med 3,2% på årsbasis. Även om ryssarna fortsätter att transferera pengar utomlands är betalningsbalansen fortsatt stark. I januari var den 8 miljarder dollar.

 

Det ryska budgetunderskottet hamnade i januari på den högsta nivån sedan 1998. Det förklaras av kostnaderna för kriget i Ukraina samt av minskade intäkter från framför allt olje- och gasbeskattning. Budgetunderskottet blev i januari nästan 2 biljoner rubel då intäkterna föll 35% och utgifterna ökade 59% på årsbasis. Regeringen kommer som en konsekvens att öka beskattningen framför allt på oljesektorn.

[oqvist]

• 0

Precis hade förväntat öka med runt 3 %

[Ageve]

• 0

Precis hade förväntat öka med runt 3 %

 
Uppåt 5% står det, om Putin inte hade invaderat Ukraina.
 
Du missade den andra delen av texten, eller?
 
Det ryska budgetunderskottet hamnade i januari på den högsta nivån sedan 1998.
 
Allt förutsätter att man kan lita på siffror från ryska källor, och där har västmedia såklart också ett ansvar.
 
https://foreignpolic...ion-statistics/
 
The real problem is in Western countries: Experts and media quoting Russia’s recession figure should probably take the time to question their data instead of amplifying the Kremlin’s talking points.

 

 

En lustig effekt med internet är att man verkar kunna hitta likasinnade oavsett hur stolliga idéer man har. Om man tror att jorden är platt så kanske inte det är något problem för omvärlden. Men det finns ju saker att tro på som är mera skadliga för världen i stort.

Scimandan är bra på att hitta och debunka diverse foliehattar. Allt från flat earth till fejkad månlandning, eller att rymden inte ens existerar. Det finns också folk som hittar årsringar från träd i betongsuggor, spår från en gyttjeflod i "begravda" hus, och t om en som har byggt en plåtburk, som kan översätta tyska andar till engelska. En kul kanal att följa.

https://www.youtube.com/@SciManDan

 

Två exempel:

https://www.youtube....h?v=TwJ9o9UUpuU

https://www.youtube....h?v=1ekzm2Dvfeg

Redigerat av Ageve, 23 april 2023 - 19:04.

[Mr_Tom]

• 0

Hehe tja BNP brukar va en bättre måttstock.

Det är ju en vanlig måttstock på ett lands ekonomi. Total BNP eller BNP per capita kan ju visa lite olika.

 

Om vi börjar per capita så säger Wikipedia att USA ligger runt 55 000 dollar. Jag tittar då på alla tre källorna utan att värdera dom inbördes. Sverige ligger strax under 50 000 dollar och Ryssland strax över 25 000 dollar. Det är då siffror från 2015/16, d v s för kriget. Källa: https://sv.wikipedia...PPP)_per_capita

 

Sedan kan vi ta total BNP från 2016. USA störst med ca 18 600 miljarder dollar. Sverige betydligt mindre med 500 miljarder dollar. Med Ryssland ligger ligger på ca 1 300 miljarder dollar. Rysslands ekonomi är alltså mindre än Italien och Sydkorea och inte speciellt mycket större än Spanien.

Källa: https://sv.wikipedia...PPP)_per_capita

 

Putin hotar med kärnvapen och drömmer om ryska imperiet. Nu är siffrorna några år gamla men frågan är om siffrorna utvecklats till rysk fördel.

Redigerat av Mr_Tom, 23 april 2023 - 18:54.

[oqvist]

• 0

Uppåt 5% står det, om Putin inte hade invaderat Ukraina.

Du missade den andra delen av texten, eller?

Det ryska budgetunderskottet hamnade i januari på den högsta nivån sedan 1998.

Allt förutsätter att man kan lita på siffror från ryska källor, och där har västmedia såklart också ett ansvar.

https://foreignpolic...ion-statistics/

The real problem is in Western countries: Experts and media quoting Russia’s recession figure should probably take the time to question their data instead of amplifying the Kremlin’s talking points.



Scimandan är bra på att hitta och debunka diverse foliehattar. Allt från flat earth till fejkad månlandning, eller att rymden inte ens existerar. Det finns också folk som hittar årsringar från träd i betongsuggor, spår från en gyttjeflod i "begravda" hus, och t om en som har byggt en plåtburk, som kan översätta tyska andar till engelska. En kul kanal att följa.

https://www.youtube.com/@SciManDan

Två exempel:
https://www.youtube....h?v=TwJ9o9UUpuU
https://www.youtube....h?v=1ekzm2Dvfeg

Nä men det finns ju olika värderingar det är ju bara gissningar hur mycket det skulle gå upp. Oavsett så är ju ett tapp på bara ett par procent och en förvånansvärt stark rubel en besvikelse.

[Loco.spk]

• 0

Nä men det finns ju olika värderingar det är ju bara gissningar hur mycket det skulle gå upp. Oavsett så är ju ett tapp på bara ett par procent och en förvånansvärt stark rubel en besvikelse.

 

Här har du något som kan vara nyttigt för dig att läsa.

 

https://foreignpolic...ion-statistics/

[oqvist]

• 0

Vad fjantig du är

[PML73]

• 0

Nä men det finns ju olika värderingar det är ju bara gissningar hur mycket det skulle gå upp. Oavsett så är ju ett tapp på bara ett par procent och en förvånansvärt stark rubel en besvikelse.

 

Vad avgör att din insamling av data, analys, värdering och hävd skulle vara mer exakt än andras här på forumet? Som sagt, du har löpande fortsatt med att bli överbevisad på varje punkt. Du gör så grova deduktiva överanalyser att man häpnar. 

 

Då måste jag fråga dig. Från vilka sajter och forum samlar du din relevanta information?

[Ageve]

• 0

Vad fjantig du är

Klockrent argument.

Antar att du litar på Nordkorea med, t ex när de rapporterade 0 covid-fall långt in i pandemin. Det var bara många som hade ”feber” just då.

Redigerat av Ageve, 24 april 2023 - 07:00.

[Stefan - Ölsvammel]

• 0

Vad fjantig du är

 

Jag läste Loco:s länk och tycker inte det var något fjantigt med den. Jag jobbar med ekonomisk statistik och jobbar även en del internationellt. Det som skrivs i debattartikeln är väldigt rimligt. Jag har inte kollat om all fakta stämmer (t.ex. publiceringsdatum för rysk statistik). Men att diktaturer förvränger sina siffror är inte alls ovanligt. Det kunde du själv enkelt se under pandemin, det kom väldigt konstiga siffror från t.ex. Kina, Ryssland och Nordkorea. Kina hade t.ex. knappt några dödsfall alls trots att de var epicentrum för pandemin och de byggde stora sjukhuskomplex för att kunna hantera den stora mängden sjuka. De flesta länder följde samma typ av kurva (men diffade i tid). Men de mer tvivelaktiga länderna hade helt andra kurvor.

 

Sen är vi bortskämda med snabb och tillförlitlig statistik i Sverige. Det ser inte likadant ut i resten av världen. Jag har bl.a. varit i ett hyfsat utvecklat afrikanskt land och dels har de inte tillgång till den programvara vi har (SQL, SAS osv), dessutom samarbetar inte myndigheterna med varandra och företagen svarar inte på undersökningarna. Det var också väldigt varierande kompetens på den personal jag pratade med. Vissa var väldigt kompetenta medans andra knappt kunde någonting. 

 

Så min poäng är att det är nyttigt att vara skeptisk när man läser den här typen av information (t.ex. statistik från en diktatur), speciellt när källan är osäker och det finns incitament att fara med osanning.

[Mr_Tom]

• 0

Vad fjantig du är

Du överträffar endast dig själv i argumentation  .

[Loco.spk]

• 0

Vad fjantig du är

 

Vad var fjantigt? Det var ett seriöst försök att knuffa dig ur den desinformationsbubbla du verkat hamna i. Det var inget illa ment.

 

Läste du i.a.f. artikeln?

Redigerat av Loco.spk, 24 april 2023 - 21:55.

[hmarkstrom]

• 0

Vad fjantig du är

Jag har diskuterat åtskilliga gånger med dem som inte tycker som jag utan att jag skrivit något illa om dem trots jag inte delar deras åsikter för det bästa sättet att få folk att aldrig byta åsikt är att förolämpa dem.

[oqvist]

• 0

Här är ännu en artikel i min desinfirmationsbubbla https://www.dagensps...avsluta-kriget/

[Unregisteredc49a1f15]

• 0

Kom att tänka på denna tråd då jag nyligen var i Australien. En av dem jag var inneboende hos pratade mer än gärna om politik och var mycket tydlig med att han inte "ville ta ställning för eller emot någon". Det visade sig vara föga värt då han direkt efter anklagade all media i väst (Australien, Europa och Nordamerika) för att vara "antirysk propaganda" och att alla länder som skickar vapnen till Ukraina bara förvärrar situationen.

 

Återigen ville han inte ta ställning för någon, men med Jordan B Peterson som källa klargjorde han med all självsäkerhet att det bara är USA:s fel om ett tredje världskrig inleds och absolut inte Rysslands. Att Ryssland skulle sluta upp med export i förväg efter EU:s sanktioner var också helt osannolikt då Ryssland knappast skulle utnyttja sin maktposition för att förvärra marknaden i Europa (till exempel genom höga priser på el och bränsle). Efter att ha förklarat för honom om Nord Stream var han helt övertygad om att Ryssland inte hade ett dyft med det att göra, trots att han inte kände till sabotaget förrän jag berättade om det.

 

Utöver det påstod han att George Floyd dog av en överdos, att samtliga vaccin mot Covid-19 är gift och att det går att bota cancer genom att dricka sitt egna urin.

 

Jag säger inte att det är lätt att hålla koll på allt som händer på andra sidan jordklotet. Har själv väldigt dålig koll på det politiska läget i Australien. Men någonstans mellan förnekandet av rysk imperialism och antivaxxandet så slutade jag ens försöka diskutera med mannen. Även om blinda höns finner korn så kommer det förr eller senare en punkt då jag inte tycker det är värt den mentala påfrestningen att argumentera mot någon som bevisligen inte är intresserad av något annat än sin egna, hemmasnickrade världsbild.

[hmarkstrom]

• 0

Då jag diskuterat med folk med konstiga världsbilder så är det effektivaste att ställa frågor som i ditt fall "Hur många har blivit friska från cancer genom att dricka sitt egna urin". De brukar inte då inte finnas någon. Det är som antivaxxare där de redovisar skador men inte att ovaccinerade dör. Det finns (fanns?) en video på Youtube där en påtagligt sjuk antivaxxare i sin bil säger att det är en vanlig förkylning. Han dog två dagar efter att videon var släppt.  

 

Tillbaka till Ukraina. Ryssland bombar mot sitt förnekande civila hus som i senaste attacken vilket de felaktig tror att ukrainarna ska bli less kriget där det istället retar upp dem. Militära experter säger att Ukraina inte bara måste driva ut Ryssland från Ukraina utan att Ukraina även måste gå in i Ryssland och ta bort alla deras robotbaser.

[PML73]

• 0

Här är ännu en artikel i min desinfirmationsbubbla https://www.dagensps...avsluta-kriget/

Foliehattarnas återkomst.