[ColinZeal]

• 0

Polygons Arthus Gies:

Arthur Gies ‏@aegies
devkit specs are not console specs. if they were, both next gen systems would maybe literally make you shit your pants.


Arthur Gies ‏@aegies
of course, that's assuming that a 7970 in the next Xbox and/or Playstation would freak you out.

[ROCA]

• 0

Polygons Arthus Gies:

Arthur Gies ‏@aegies
devkit specs are not console specs. if they were, both next gen systems would maybe literally make you shit your pants.


Arthur Gies ‏@aegies
of course, that's assuming that a 7970 in the next Xbox and/or Playstation would freak you out.

Den killen har gissat rätt friskt fram och tillbaka. Dessutom har han gått från 720>Orbis till Orbis>720 och tillbaka x antal ggr.

[Unregisteredb92a947c]

• 0

2,2 GB v-ram känns konstigt. Finns det nåt grafikkort som har det idag?
Undrar om det har med bakåtkompatibiliteten att göra?
PS3 har väl 256MB vram

Ja, PS3 har 256MB XDR systemminne för CELL och 256MB GDDR3 videomminne för RSX-GPU.

Det kan ju också vara 2.2 GB av 8GB systemminne men håller med om att 2.2 ser udda ut.

eller

DDR 8GB
GDDR 2GB
XDR eller DDR 256MB

Ser då ut som en SoC(CPU/APU + 1PPU4SPU) + GPU

Verkar alldeles för dyrt, tre minneskontrollers, två chip, varav en SoC med två olika typer av minnen. Det vore ju häftigt men som sagt alldeles för dyrt.


Toshiba fick ner sin SpursEngine (4xSPE) till under 20W TDP i 65nm och 1,5GHz så man undra vad som händer vid 28nm. Sony äger ju licens till CELL, utvecklad, inkörd och klar med ett stort kodbiliotek och kanske har ett bra licensavtal med Rambus som väl knappt inte har några XDR minnen någonstans annat än i PS3. Ingen ny kod behöver skrivas till x86 eller APU vad det gäller Audio/Video och dessutom kan all den kraften kan lämnas över till spelutvecklarna för nya spel.

Om man får leka med tanken:

CPU/APU:
Två Steamroller moduler, 4cores, 3.2 GHz, 8GB DDR3, 512 Stream Proc., 32 TMU, 16 ROP, 65W TDP
En 1PPU4SPU modul, 256MB XDR (DDR3), 10W TDP, alltid på, kopplad till ovan video ut för service och XHD
GPU: Radeon HD 8850 2GB GDDR5, 1536 Stream Proc., 96 TMU, 32 ROP, 130W TDP

Då skulle man kanske kunna välja effekt, 10W, 75W eller 205W efter behov. En härlig maskin.

Någon bakåtkompatibilitet är väl inte att tänka på då om man inte kan växla 1PPU4SPU mellan 3.2 GHz och 1,6GHz och göra ev. rutiner för PS3's RSX-GPU transparanta.

[Leatherface]

• 0

Steamroller lär det inte bli då den inte kommer släppas förrän 2014.
Det släppt en ny version av Piledriver istället under 2013.
Om den ska släppas i år och det är en APU så är det isf Richland.

[PalmiNio]

• 0

Steamroller lär det inte bli då den inte kommer släppas förrän 2014.
Det släppt en ny version av Piledriver istället under 2013.
Om den ska släppas i år och det är en APU så är det isf Richland.

Bara för att AMD själva väntar med Jaguar och Steamroller så betyder inte det att Sony och Microsoft får en försmak.

Xenon i Xbox 360 var tex före sin tid på AMD GPU fronten.

[pacman]

• 0

Kaveri (Steamroller CPU) ser ut att vara på G för slutet av 2013, enl AMD presentation på CES = skulle mkt väl kunna finnas i PS4.

Men ryktet säger ju att de gått ifrån Steamroller till Jaguar. Jaguar känns naturligt med tanke på low-power. Tror tredjepart skulle vara rätt trivsamma med att det sitter samma cpu:er i de två. Men Steamroller känns coolare.

En variant av GPU:n tror jag vi hittar i övre högra hörnet i detta diagram:

~HD8970M mao ~

Personligen tror/hoppas jag på en APU -> WideIO -> 4GB stackad DDR4. Om de inte kommit på att det är förbaskat svårt och har lite bråttom...men det vore iaf en "worlds first", precis som med Vita.

Och så skulle det ju på DSP:er och special oxå (kanske Tottes PPE/SPE modul, eller nån CU från GPU:n) ja...blir nog pilligt för dem. Och allt detta utan att konka.

Redigerat av pacman, 24 January 2013 - 12:29.

[Leatherface]

• 0

Bara för att AMD själva väntar med Jaguar och Steamroller så betyder inte det att Sony och Microsoft får en försmak.

Xenon i Xbox 360 var tex före sin tid på AMD GPU fronten.

Anledningen till att Steamroller inte kommer förrän 2014 är ju problem med 28nm tillverkningen så därför släpper dom en Richland och möjligen nya FX under året baserad på 32nm istället.
Och om dom ska släppa under året så går det ju inte ha begränsat antal chip för det går säkert skaka fram men inte i stora mängder.
Sen är det inget som säger att dom inte kan släppa nya PS4 versioner senare med nyare arkitektur möjligen så det är ingen omöjlighet iaf.
Sen då det gäller alla rykten så kan ni ju kolla här http://x-surface.tumblr.com/

Redigerat av Leatherface, 24 January 2013 - 13:03.

[PalmiNio]

• 0

Anledningen till att Steamroller inte kommer förrän 2014 är ju problem med 28nm tillverkningen så därför släpper dom en Richland och möjligen nya FX under året baserad på 32nm istället.
Och om dom ska släppa under året så går det ju inte ha begränsat antal chip för det går säkert skaka fram men inte i stora mängder.
Sen är det inget som säger att dom inte kan släppa nya PS4 versioner senare med nyare arkitektur möjligen så det är ingen omöjlighet iaf.
Sen då det gäller alla rykten så kan ni ju kolla här http://x-surface.tumblr.com/

Bara för att AMD har problem att hitta partners för 28nm så betyder inte det att Sony kommer ha samma.

Sen går det alltid att ha begränsat i början då efterfrågan alltid är begränsad. CELL var också svår att producera i början med dålig Yield osv.

Att byta arkitektur i själva konsolen sen känns dock högst osannolikt.

Det kan fortfarande vara en Steamroller på pappret, alltså allt som AMD vill få in, men producerat på 32nm

[Leatherface]

• 0

Vill får väl se vad det blir i slutändan men det är vad jag tror iaf.
Men Steamroller på 32nm skulle ju ge större chip för att få plats med allt eftersom den är anpassad för 28nm. Skulle bli mer värme och högre strömförbrukning så dom skulle få köra dom i lägre hastigheter så mycket av vinsten skulle försvinna.
Dom stora förbättringarna i arkitekturerna är ju i att dom lyckas få dom strömsnålare och använder den vinsten till att skruva upp frekvenserna och sen lite förfiningar utöver det.
Att uppgradera till Steamroller sen borde däremot inte vara nåt problem du kan ju köra samma grejer fortfarande bara att det går snabbare. Är väl ett par nya instruktioner som däremot inte går att använda om man vill ha bakåtkompatibitet så detär ju möjligen ett problem förstås.
Bara ryktet stämmer att det är från AMD åtminstone så dom kan får in pengar och ge Intel lite smisk

Redigerat av Leatherface, 24 January 2013 - 14:03.

[pacman]

• 0

Att byta från Jaguar till Steamroller efter release makes no sense att all. Kommer aldrig hända.
Efter release är det kostnadsreduktion som gäller, till 100%.

Nått har nog hänt med Kaveri, annars skulle inte Richland dykt upp som en gubbe i lådan, även om den enl AMD själva är en 2013 produkt. Frågan är om det påverkade PS4 (om det nu var så att Steamroller var påtänkt där från början).

Redigerat av pacman, 24 January 2013 - 15:36.

[Leatherface]

• 0

Nu pratade vi mer om byta Piledriver till Steamroller.
Jaguar är lågenergivarianterna och är ju ett bra alternativ och det är också så det är också en av möjliga som kan hamna i PS4. Men Steamroller tror jag knappt iaf men jag kan ju självklart hoppas att jag har fel.
Det bästa är iaf att det ser ut att bli nån form av AMD iaf och det är just vad AMD behöver för att komma på fötter igen.
Som jag tidigare nämnde så var det 28nm övergången som inte gick som planerat så dom sköt fram det i framtiden och släpper därför en förfinad Trinity istället (Richland) baserat på 32nm. Och det är just problemet med 28nm som gör att jag tycker det verkar osannolikt att det hamnar i PS4.
Att dom möjligen kan börja rulla ut slutet av 2013 innebär i praktiken tidigast första kvartalet 2014 innan det börjar finnas i butikerna ungefär som Richland nu.

Redigerat av Leatherface, 24 January 2013 - 15:55.

[pacman]

• 0

Nu pratade vi mer om byta Piledriver till Steamroller.

Aha, du tänkte så, sorry.
I så fall lär de bara göra en mindre Piledriver då ett kliv ned i tillverkningsnod är möjligt. Att då ta steget till Steamroller oxå tycks ytterst onödigt.

Tror det garanterat blir 28nm iaf. Det må så vara att AMD har lite problem med att tillverka "performance CPU:er" i 28 nm (28nm-produkter iövrigt finns det ju gott om, Kabini och Termash verkar ju gå enl plan och så GPU:erna förstås) men i PS4:an fall lär det ju handla om en big ass APU med förhållandevis feta GPU:er och jag tror inte de är så pigga på att tillverka dem i 32 nm.

Näe, det lär vara de röda lådorna i min bild ovan Sony siktar på...

Redigerat av pacman, 24 January 2013 - 16:39.

[Leatherface]

• 0

Ja men det är just därför Richland kommer för dom lyckades få ut APU på 28nm i år. Dom kommer först tidigast slutet av 2013 men jag tror det är optimistisk utan början av 2014 är mer realistiskt.
Alternativet är att släppa PS4 först 2014 men den ska ju släppas under 2013 enligt rykten.
Man ska inte underskatta Richland heller då det pratas om upp till 40% bättre overall prestanda på dom bärbara modellerna och upp till 15-20% på CPU delen men en stor del av det är då energieffektiveringar som gjort det möjligt att ha högre frekvenser. Det jämfört med dagens Trinity modeller då.
Men det viktigaste är ändå att AMD får in $$$ nu och tror Intel får se upp om ett par år då det börjar vända

Redigerat av Leatherface, 24 January 2013 - 16:36.

[pacman]

• 0

Utesluter inte 2014 för PS4 iofs. Speciellt inte om de ska stacka (tror inte de låter en CPU vara stoppkloss, förhållandevis oviktig). Att Sony är väldigt inne på stackade minnen (och logik) är egentligen det enda vi vet, då det finns officiell info här (tillskilnad från allt annat, inkl användandet av AMD). Här ligger väl snarare frågetecknet i om de klarar av det så det skulle vara görbart för PS4. Blir väl "hjälp det här funkar inte, ring nån (då:Nvidia GPU, nu:den dead-end GDDR5 är)"-panik igen...

Men det viktigaste är ändå att AMD får in $$$ nu

Precis och man kan ju tänka sig att de är rätt glada över sina nya kunder MS och Sony och att prioritering av 28 nm linor går till dom snarare än till den förhållandevis lilla marknad A8 och A10 APU:er till PC gör... Dvs jag tror du gör fel när du låter tidtabellen för Kaveri vara måttstock för när Steamroller kan börja tillverkas.

Ja, mkt juice tyder ju på att det blir Jaguar ändå iofs - vi kommer nog aldrig få veta hur vägen till den slutgiltliga hårdvaran blev.

Redigerat av pacman, 24 January 2013 - 17:00.

[Leatherface]

• 0

Jaguar skulle väl vara det bästa då det skulle göra den strömsnålare vilket är en stor fråga för många idag.
Handlar väl inte bara om Kaveri utan hela Steamroller serien och problem med 28nm sammanlagt är det som gör att jag tror så men visst jag kan ha fel vi får väl se

Redigerat av Leatherface, 24 January 2013 - 17:12.

[Unregistered6fb5a100]

• 0

Sony kan ju köra denna trailern igen:

Denna gången kanske se kan leva upp

[Unregisteredf64a5233]

• 0

Vore nice om de kunde göra ett nytt MS med samma närvarokänsla som i den trailern. (och gfx såklart) dag ett!

[PalmiNio]

• 0

Vore nice om de kunde göra ett nytt MS med samma närvarokänsla som i den trailern. (och gfx såklart) dag ett!

Det är ju nu vi ska få Dual 1080p grafik!

Tittar man på E3 klippet från 2005 så känns det inte lika overkill idag:
http://www.youtube.c...h?v=OtZ-rK349aY

Det är väl bara Motorstorm trailern som var lite väl långt ifrån det man uppnådde. Men annars så den grafiken man tyckte var outstanding under E3 2005 lyfter inte några ögon annars.

Körde fan Motorstorm 1 på min nya 60" Plasma. Fan vad ledsen jag blev, så jävla fullt. Då tyckte jag ändå det var snyggt när det kom ut.

Behöver ny generation nu!

[Unregisteredb92a947c]

• 0

Jag håller med, jag tror och hoppas att det är AMD:s egen tidtabell och att MS/Sony har fått helt egna och extra uppmärksamhet från deras tekniker. Jag skulle tro att dom skulle vara intresserade att vara först ut med en hel del som vi inte kan köpa från AMD/OEM och butikshyllan före 2014. Tänker främst på nästan full HSA med kanske tom. "Pre-emption and Context Switching". Det är väl HSA-teknologin som är viktigaste för AMD i kampen med Intel och Nvidia och att få ut den till MS/Sony i deras nya konsoler borde vara en prioritet - annars blir det trögt då inga jättar driver på för fullt. Både Sony och MS har väl patent inlämnade som om man tittar på dom skulle kunna kopplas till AMD och HSA. Problemet blir ju att då man tittar på AMD's vägkarta så ser ut som 2015 för konsolerna om full HSA ska in.

Det är kanske också därför (tyvärr) rykten om 8-kärnors jaguar kommer in i bilden för att dom känner att dom måste ut på marknaden med eller utan full HSA. In med egna DSP/1PPU4SPU/APU/VPE och allt vad det heter (då det görs plats med jaguar) istället för att via full HSA använda GPU och dess kärnor effektivt.

Men det är väl som Pacman säger att dom vägvalen kommer man nog i så fall aldrig få veta.

En annan sak som slog mig då jag såg patentet med Sonys delbara kontroll var att dom kanske gör samma med konsolen. Dom säljer en billig 8-kärnors Jaguar APU som UltraHD spelare och för enklare spel och sysslor som man kan komplettera med en kraftfull GPU box för dom tunga titlarna. Vore ju ett bra sätt att fylla hemmen med Sonykonsoler för att sen uppgradera när barnen växer upp (eller man får råd, dom stora titlarna kommer). Vore en intressant lösning men nu drar väl kanske mina fantasier iväg för mycket (igen ).

[pacman]

• 0

Det är väl HSA-teknologin som är viktigaste för AMD i kampen med Intel och Nvidia och att få ut den till MS/Sony i deras nya konsoler borde vara en prioritet - annars blir det trögt då inga jättar driver på för fullt.

Spot-on. PS4 och XB720 lär vara kärnan/basen i AMDs framtid. AMD lär göra allt för att de ska innehålla "rätt" teknik.

Ang CPU:er. VGLeaks presentera ju innehållet i de tre devkits som funnits, med tanke på att devkit 2 innehöll en 8 core CPU (Bulldozer iofs) så undrar man ju om inte planen från börjar var 8 kärnor (och för ekonomins skull då Jaguar, inte Steamroller):
http://www.vgleaks.c...s-roadmaptypes/
(allt förutsatt att VGLeaks har rätt, vilket jag tror)

Devkit 3:

Available January 2013
CPU: 8-core Jaguar
GPU: Liverpool GPU
RAM: unified 8 GB for devkit (4 GB for the retail console)
Subsystem: HDD, Network Controller, BD Drive, Bluetooth Controller, WLAN and HDMI (up to 1980×1080@3D)
Analog Outputs: Audio, Composite Video
Connection to Host: USB 3.0 (targeting over 200 MB/s),
ORBIS Dualshock
Dual Camera

Inga nyheter förutom kanske då "Dual Camera". Jaguar bekräftad.

Observera Liverpool GPU. 7970M (motsvarar 7850-7870 på desktop) ingår i London-serien, hintar ju om släktskap.
HD8xxxM ingår i "Solar system"-serien och ett namn som cirkulerat i PS4 sammanhang är ju Thebes. Thebes är en av Jupiters månar. Lite kul sådana här småhintar...

*****

Det här var riktigt intressant. Timothy Lottes, Nvidia kille(inte AMD), som kan sin OpenGL:

The real reason to get excited about a PS4 is what Sony as a company does with the OS and system libraries as a platform, and what this enables 1st party studios to do, when they make PS4-only games. If PS4 has a real-time OS, with a libGCM style low level access to the GPU, then the PS4 1st party games will be years ahead of the PC simply because it opens up what is possible on the GPU. Note this won't happen right away on launch, but once developers tool up for the platform, this will be the case. As a PC guy who knows hardware to the metal, I spend most of my days in frustration knowing damn well what I could do with the hardware, but what I cannot do because Microsoft and IHVs wont provide low-level GPU access in PC APIs. One simple example, drawcalls on PC have easily 10x to 100x the overhead of a console with a libGCM style API.

http://timothylottes...nd-durango.html
1st party spel till PS4 (och säkert XB720 med) kommer sopa mattan (minus ev vissa bildkvalitetsmässiga aspekter) av dagens PC-spel. Naughty Dog kommer knäcka mångas käkar.

Redigerat av pacman, 25 January 2013 - 08:10.

[Unregistered6fb5a100]

• 0

http://timothylottes...nd-durango.html
1st party spel till PS4 (och säkert XB720 med) kommer sopa mattan (minus ev vissa bildkvalitetsmässiga aspekter) av dagens PC-spel. Naughty Dog kommer knäcka mångas käkar.

Det kommer inte vara mer så än det var i början av denna generation, spelen till konsollerna kommer se bra ut i början men vara marginellt omsprungna av extrema speldatorer. Allt eftersom utvecklarna lär sig nyttja konsollerna bättre kommer spelen se bättre ut under konsollens livstid utan att egentligen gå förbi speldatorerna någon gång. Skillnaden är att konsollägare inte behöver uppgradera hårdvaran under tiden.

PC är prestandamonstret och kommer alltid att vara det. Konsollerna är däremot mycket bättre i pris/prestanda.

[Zoiler]

• 0

Men det som stod i citatet handlade ju mer om att PC faktiskt skulle ha mer prestanda, men kan inte utnyttja det pga en/flera metoder som skulle göra konsolerna väldigt mycket effektivare.

Sen är det iofs lite oroande hur han dissar Xbox 720 i artikeln, får hoppas de har andra specs än vad det ryktas om eftersom de som han säger antagligen då skulle dra ner den minsta gemensamma nämnaren.

[PalmiNio]

• 0

Men det som stod i citatet handlade ju mer om att PC faktiskt skulle ha mer prestanda, men kan inte utnyttja det pga en/flera metoder som skulle göra konsolerna väldigt mycket effektivare.

Sen är det iofs lite oroande hur han dissar Xbox 720 i artikeln, får hoppas de har andra specs än vad det ryktas om eftersom de som han säger antagligen då skulle dra ner den minsta gemensamma nämnaren.

Notera dock att han börjar sin mening med "if PS4 has..."

Samma på Xbox 720.

Men han har såklart rätt. Många spel kommer anpassas till minsta gemensamma nämnare. Detta har ju PC spelarna fått dras med några år nu Konsolspel som sen putsas lite för PC.

Redigerat av PalmiNio, 26 January 2013 - 13:48.

[Unregistered6fb5a100]

• 0

Möjlighet att spela cross-plattform hade varit trevligt, men det lär vi inte få se.

[Unregistered5e1e3058]

• 0

Möjlighet att spela cross-plattform hade varit trevligt, men det lär vi inte få se.

Blir det nu som ryktena säger X86-arkitektur så är det väl inte helt uteslutet att Microsoft gör en gemensam spelplattform via nästa generations Xbox och Windows 8 med sin Store, rent tekniskt skulle det väl inte vara så omöjligt.

[Zoiler]

• 0

Notera dock att han börjar sin mening med "if PS4 has..."

Jo, allt är spekulationer, men hans åsikter är intressanta eftersom han är så kunnig. Även det att han anser att PS3 skulle ha en klar fördel med minnet om specen blir som ryktena säger.

[pacman]

• 0

Det kommer inte vara mer så än det var i början av denna generation, spelen till konsollerna kommer se bra ut i början men vara marginellt omsprungna av extrema speldatorer. Allt eftersom utvecklarna lär sig nyttja konsollerna bättre kommer spelen se bättre ut under konsollens livstid utan att egentligen gå förbi speldatorerna någon gång. Skillnaden är att konsollägare inte behöver uppgradera hårdvaran under tiden.

PC är prestandamonstret och kommer alltid att vara det. Konsollerna är däremot mycket bättre i pris/prestanda.

Såklart men det var inte poängen, poängen är att det (i stort, från i första hand 1st party då) kommer se bättre ut än dagens pc-spel. Det kan ju vara viktigt att påpeka då man titt som tätt ser påståenden likt "men va faaasen, det där är ju inte bättre än den pc jag köpte för 2 år sen juh".

Kom på en sak. "4K-remakes" vore rätt skoj ändå. Skulle vara kul att se hur t.ex. GT5 skulle se ut i 4K@60 (om nu PS4 får en så herrejösses snabb hdmi-transmitter). Eller Uncharted3 i 4K@30, osv.

[Zoiler]

• 0

Såklart men det var inte poängen, poängen är att det (i stort, från i första hand 1st party då) kommer se bättre ut än dagens pc-spel.

Du menar inte dagens väl utan PC-spelen när konsolerna lanseras? Å andra sidan sa han väl att det inte skulle hända vid launch också.

Note this won't happen right away on launch, but once developers tool up for the platform, this will be the case

Sen tycker jag det är rätt irrelevant att PC är prestandamonster, de får knappt utnyttja det ändå pga konsolerna. Crysis kom 2007, spelen skulle kunna vara asmycket snyggare idag på PC.

[pacman]

• 0

Dagens. Morgondagens vågar jag inte sia om.

Nån i kommentarsfältet på VGLeaks hävde ur sig följande:

I’am designer under NDA and I can not give much more data. actual devkit data is on Kotaku as called DVKT-KS000K, the version information in vgleaks “Soc based devkit” is false

current cpu on january devkit is monolitic 4 bulldozer modules gen3 (future steamroller) + custom gpu (r1xxx similar liverpool gpu on kaveri apu with more computer units)

Låter det.

[PalmiNio]

• 0

Då så - VGLeaks kör Orbis nu:

CPU

• Orbis contains eight Jaguar cores at 1.6 Ghz, arranged as two “clusters”
• Each cluster contains 4 cores and a shared 2MB L2 cache
• 256-bit SIMD operations, 128-bit SIMD ALU
• SSE up to SSE4, as well as Advanced Vector Extensions (AVX)
• One hardware thread per core
• Decodes, executes and retires at up to two intructions/cycle
• Out of order execution
• Per-core dedicated L1-I and L1-D cache (32Kb each)
• Two pipes per core yield 12,8 GFlops performance
• 102.4 GFlops for system

GPU

• GPU is based on AMD’s “R10XX” (Southern Islands) architecture
• DirectX 11.1+ feature set
• Liverpool is an enhanced version of the architecture
• 18 Compute Units (CUs)
• Hardware balanced at 14 CUs
• Shared 512 KB of read/write L2 cache
• 800 Mhz
• 1.843 Tflops, 922 GigaOps/s
• Dual shader engines
• 18 texture units
• 8 Render backends

RAM

• 4 GB unified system memory, 176 GB/s
• 3.5 available to games (estimate)

Övrigt
- High speed Blu-ray drive (3,3 - 6x) DualLayer
- 1 Gb/s Ethernet, 802.11b/g/n WIFI, and Bluetooth
- One SKU at launch: 500 GB HDD
- Evolved Dualshock controller
- Dual Camera
- Move controller

Extra sås:

- Audio Processor (ACP)
- Video encode and decode (VCE/UVD) units
- Display ScanOut Engine (DCE)
- Zlib Decompression Hardware

http://www.vgleaks.c...ngo-unveiled-2/

Ser ut som det har ryktats. Ser också rätt dyr ut om den ska komma med Move + Kamera + Handkontroll + 500Gb HDD.

499 USD är nog en förvänta prislapp på en sådan SKU.

Redigerat av PalmiNio, 28 January 2013 - 17:34.

[Unregisteredb92a947c]

• 0

Om det är sant så blir den blekare än väntat. Naturligtvis mycket bättre än förra generationen och lite bättre än WiiU men inte så man lyfter på ögonbrynen. Men den lär bli billig och effektsnål. Den extra såsen verkar vara AMD standard med möjligen en simpel ny audioprocessor. Hårdvaran som sitter i move, kamera och kontrollen är ju inga dyra grejer idag och sitter ju i kinesiska tableter från ebay för 500kr. Men hårdisken är ju ganska generös tilltagen och visar väl då på vad Sony kommer att satsa på. Bara 18 texturenheter? kanske räcker så. Jag skulle tippa på 349 USD och 299 USD efter ett tag (annars blir det nog SteamBox eller bärbara för spel i framtiden om nu inte Xbox blir bättre).

Hur som helst blir det kul med bättre prestanda och den här hinner dom ju absolut ut med före jul. Man får väl hoppas att MS och Xbox blir lika blek så inte Sony och PS4 blir fullständigt överkörd (jag får väl hoppas på en plugbar extra GPU).

[PalmiNio]

• 0

Om det är sant så blir den blekare än väntat. Naturligtvis mycket bättre än förra generationen och lite bättre än WiiU men inte så man lyfter på ögonbrynen. Men den lär bli billig och effektsnål. Den extra såsen verkar vara AMD standard med möjligen en simpel ny audioprocessor. Hårdvaran som sitter i move, kamera och kontrollen är ju inga dyra grejer idag och sitter ju i kinesiska tableter från ebay för 500kr. Men hårdisken är ju ganska generös tilltagen och visar väl då på vad Sony kommer att satsa på. Bara 18 texturenheter? kanske räcker så. Jag skulle tippa på 349 USD och 299 USD efter ett tag (annars blir det nog SteamBox eller bärbara för spel i framtiden om nu inte Xbox blir bättre).

Hur som helst blir det kul med bättre prestanda och den här hinner dom ju absolut ut med före jul. Man får väl hoppas att MS och Xbox blir lika blek så inte Sony och PS4 blir fullständigt överkörd (jag får väl hoppas på en plugbar extra GPU).

299-349 USB kan du utan tvekan glömma. I så fall är det med stor förlust. Att den skulle hamna lika billigt som WiiU har jag väldigt svårt att se. Komponenterna är bra mycket dyrare. Bara minnet är mer än vad du hittar på ett grafikkort runt 300 USD.

Tror som sagt 499 och även då är det en ansträngd prispunkt att få till utan förlust. Kanske 399 USD i bästa fall om man tror att kostnaderna går att krympa snabbt.

Lite bättre än WiiU?
2Gb DDR3 vs 4Gb GDDR5. CPU på 3x1,24ghz vs 8x1,6Ghz. GPU på 800mhz istället för 550mhz.
Skulle nog utan att tveka säga att den är minst 3 gånger så snabb än WiiU, minst.

[PalmiNio]

• 0

VG leaks förtydligar GPU:

Varje CU innehåller
- ALU (32 64-bit operations per cycle)
- Texture Unit
- L1 data cache
- Local data share (LDS)

Mer om CU delen
- 14 + 4 balance
- 4 additional CUs (410 Gflops) “extra” ALU as resource for compute


Så 14 CU för grafik mot 720 med 12 CU.

Maskinerna låter mer och mer lika.

[Unregisteredb92a947c]

• 0

Den blir alldeles säkert tre gånger snabbare än WiiU det är bara det att jag önskade en en faktor 10 eftersom WiiU är "lite" som dagens PS3 prestandamässigt . Inget ont om WiiU som säkert är en bra maskin och kommer ligga i en mycket bra prisgrupp senare då PS4 kommer antar jag.

Hur som helst är det väl sunt att köra budgetvariant i dagens ekonomiska kaos för Sony. Jag tror inte dessa komponenter (bortsett minne) blir så mycket dyrare än WiiU och dessutom blir det ett chip istället för WiiU's CPU+GPU packet. Minnet kan man nog säkert ta en förlust på första året då det är en komponent där pris faller snabbt. Idag kan man köpa ett ASUS GTX670 med 4GB GDDR5 för 3 500kr.

499 USD kommer man ju kunna plocka upp en laptop med nästan jämförbar prestanda 2014 så det vore ju självmord av Sony anser jag. Det blir ju en del att konkurrera med nu om man inte har en premiumverson som jag ändå tyckte att PS3 var då den kom.

Strömförbrukningen blir väl då också omkring 65-90W och det kan man väl då kanske se som positivt fast ett lågenergiläge är det ju inte.

Fyra stycken CU avsatta för extra resurser verkar tyda på lite mer utvecklat HSA och det är bra annars lär väl utvecklarna slita sitt hår.

Man får väl anta att det kan bli fler bra spel nu då maskinerna blir så lika och spelutvecklarna inte behöver kämpa så mycket med hårdvaran. Det är väl bara bra, men lite besviken är man dock på Sony och MS om detta är sant - lite mer kraft och innovation är kul det med.

Redigerat av Unregisteredb92a947c, 28 January 2013 - 23:21.

[ROCA]

• 0

När ska folk lära sig att man inte kan jämföra PC spec med konsol spec!
En laptop för 500$ klara knappt att köra spel med liknande grafik som GoW3, GT5, UC3 och Halo 4. Och då snackar vi om en hårdvara som släpptes för 6-7 år sen.

Sen ska man inte glömma att det bara är rykten.

Edit: stavfel

Redigerat av ROCA, 28 January 2013 - 23:33.

[Unregisteredb92a947c]

• 0

Tja, det var väl inte en jämförelse av spec. utan vad folk kan tycka är mer prisvärt och den kan köra spel utöver annat. Som sagt det ska konkurreras med mycket nu - Apple, PC, Google Android, SteamBox och en massa annat. Då PS3 kom fick man en blu-ray-spelare också och det var därför jag köpte den direkt till högt pris. Nu får man kanske 4K tv ut som extra, något jag inte kommer att skaffa denna konsolgeneration.

[Zoiler]

• 0

Folk borde ta en titt på de nextgenmotorer som är under utveckling och fråga sig själva om de tror att de som jobbar på de motorerna vet ungefär vad man kan förvänta sig nästa generation. Kanske titta bakåt i tiden på tidigare nextgenmotorer/techdemos och se om man uppnådde det.

[Unregistereddc471864]

• 0

Minst 5000 för de specarna i Sverige. MS lär ligga i den prisklassen också. Skulle inte förvåna mig om PS4 och "The new Xbox" kommer kosta 5995.

Redigerat av Unregistereddc471864, 29 January 2013 - 00:02.

[ROCA]

• 0

Det mest prisvärda för oss konsumenetr kommer alltid att vara en konsol då de oftast säljs med förlust. Det innebär mest hårdvara för pengarna.

Konsoler brukar ha en livslängd på ca 10år, finns ingen annan bransch som gör så med sin hårdvara. Du kan inte ens spela alla iPadspel på App Store på en första generation iPad, och den släpptes för nästan 3 år sen.
Idag kan du tex köpa FIFA13 till PS2. Den konsolen släpptes för 13 år (!!) sen.

Absolut så finns det flera konkurrenter på marknaden idag jämfört med 6-7 år sen. Men jag tror inte nån av de plattformarna som du nämner kommer att stödja sina enheter i 10 år framåt, inte ens 3 år framåt innan man måste uppdatera hårdvaran.

[Unregisteredb92a947c]

• 0

Ja det är ju en lysande affär för Apple och andra smartphone-tillverkare då många byter var tredje år och det är ju därför jag påstår att det är en dålig affär för Sony och MS att vara för dyra med denna spec. av konsoler (då jag inte ser ett mervärde om det inte blir jäkligt mycket bra mjukvara och support runt omkring förutom spel).

Lite så här: "Nya telefoner för 6000kr åt mig och frugan eller ska vi köpa en dyr konsol, nej det blir nog nya telefoner så får ungarna dom gamla och varsin OUYA, dessutom behöver vi en ny dator också". Det är ju trots allt ett taskigt ekonomiskt läge för många.

Vad det gäller stöd så verkar ju folk inte bry sig om det längre utan köper nytt om det är hyffsat pris (trots att det då vore smartare att köpa en stabil konsol med tio års support som du säger)

Sen kommer ju du och jag och många andra på detta forum att köpa konsoler men Sony och MS måste ju tjäna pengar på massan också.

Hur som helst, med dessa specifikationer tror jag på billiga konsoler - hurra.

[Unregisteredb92a947c]

• 0

Folk borde ta en titt på de nextgenmotorer som är under utveckling och fråga sig själva om de tror att de som jobbar på de motorerna vet ungefär vad man kan förvänta sig nästa generation. Kanske titta bakåt i tiden på tidigare nextgenmotorer/techdemos och se om man uppnådde det.

Eller som EPIC önskar, 4TFLOP och 4 TBPS minnesbandbredd och/eller bättre produktivitet med bättre verktyg och enklare hårdvara (jo, jag vet att det mest gäller PC). Dom verkar ju få det senare med dessa konsoler.

[Unregistereddc471864]

• 0

Med tanke på hur mycket wii u kostar med den hårdvaran så har jag mycket svårt för att se hur de nya konsollerna ska kunna kosta mindre än 500-600 dollar/euro.

[PalmiNio]

• 0

Hur som helst är det väl sunt att köra budgetvariant i dagens ekonomiska kaos för Sony. Jag tror inte dessa komponenter (bortsett minne) blir så mycket dyrare än WiiU och dessutom blir det ett chip istället för WiiU's CPU+GPU packet. Minnet kan man nog säkert ta en förlust på första året då det är en komponent där pris faller snabbt. Idag kan man köpa ett ASUS GTX670 med 4GB GDDR5 för 3 500kr.

Så du konstaterar att ett grafikkort idag med 4Gb GDDR5 kostar runt 3500kr. 3500 = 429 USD

Detta säljs alltså dyrare än vad du tror ett PS4 kommer kosta. Vad ska kostnaden för 500gb HDD, BD ODD, CPU, Handkontroller, WiFi, BT, PSU klämmas in? Eller tror du grafikkortet för 3500 SEK har jättemarginal bakom?

299-349 USD som du själv tror på lägger din prislapp på 2490-2990 SEK i Sverige. Alltså 500kr billigare än vad du idag köper ett stand alone GPU med samma mängd minne.

Dags att sluta drömma, så billiga komponenter är det inte.

499 USD kommer man ju kunna plocka upp en laptop med nästan jämförbar prestanda 2014 så det vore ju självmord av Sony anser jag. Det blir ju en del att konkurrera med nu om man inte har en premiumverson som jag ändå tyckte att PS3 var då den kom.

Nej det kommer du inte. 499 USD är ca 3990-4490 SEK. Hittar du en Laptop idag för det priset med ett grafikkort värt namnet? Som ROCA säger så har du idag knappt laptops kring det priset som klarar vad 360/PS3 gör.

Redigerat av PalmiNio, 29 January 2013 - 07:57.

[Lalikula]

• 0

Jag tror helt klart på 399 USD. Som givetvis kommer att hamna på 3995 hos oss. Fine dom snackar om en SKU dock tror jag att det INTE kommer att inkludera allt lull lull utan en strippad utan move/kamera bla bla. Tror dock stenhårt på 499 USD ink allt OCH PSN+ 3-6 månader. Det kanske man kan övertyga folk att betala....

[simulacra]

• 0

Klart att de inte kommer att slänga med move och kamera, det är ju miljoner i tillbehörsförsäljning som försvinner då.

[Unregistereddc471864]

• 0

Jag tror helt klart på 399 USD. Som givetvis kommer att hamna på 3995 hos oss. Fine dom snackar om en SKU dock tror jag att det INTE kommer att inkludera allt lull lull utan en strippad utan move/kamera bla bla. Tror dock stenhårt på 499 USD ink allt OCH PSN+ 3-6 månader. Det kanske man kan övertyga folk att betala....

Jag tror på 599 för deras egen skull annars blir det sista konsollen de släpper. Säljer de den för 399 så kommer de gå galet med förlust.

[Lalikula]

• 0

A jo för att 599 USD har funkat jättbra eller hur? Inte en chans.

[Unregistered40880]

• 0

Så du konstaterar att ett grafikkort idag med 4Gb GDDR5 kostar runt 3500kr. 3500 = 429 USD

Detta säljs alltså dyrare än vad du tror ett PS4 kommer kosta. Vad ska kostnaden för 500gb HDD, BD ODD, CPU, Handkontroller, WiFi, BT, PSU klämmas in? Eller tror du grafikkortet för 3500 SEK har jättemarginal bakom?

Jag tror det blir en orättvis jämförelse, grafikkort med lite mer "mos" i är en "Nishprodukt" i förhållandevis små serier, där kostnader ska täckas. Vi pratar i fallet "spelkonsol" ändå om en arkitektur och produktionsserie som är flerfallt större. Själva komponenterna bär i fallet grafikkort nog inte största kosntandsdelen, utveckling + låg produktionsserie är nog större "bovar".

Skulle man prångla ut ett grafikkort med en förväntad livslängd på arkitektur och produktion jämfört "konsol", skulle säkert de 3500 SEK kunna halveras redan idag på motsvarande produkt.

OBS! Detta är mer en (kvalificerad)gissning baserad på erfarenheter i annan typ av produktion, inte nödvändigtvis specifikt datorkomponenter för hemmabruk

Redigerat av Unregistered40880, 29 January 2013 - 09:58.

[Zartok]

• 0

själv tror jag på 5-6000 kr. är det så galet tänkt egentligen? förstår inte riktigt varför folk tror på ner mot 3000 eller under. kolla tillbaka i tiden. vad kostade nes (inräknad infaltion)? snes? ps2? ps3? xbox?
3000 är bara att glömma. jag *hoppas* på 5000 kr. men jag är tom orolig att man får betala mer för det :/

[Unregistereddc471864]

• 0

A jo för att 599 USD har funkat jättbra eller hur? Inte en chans.

Vi får väl se. Sony är i ekonomiskt underläge mot både Nintendo och Microsoft så de har inte råd att sälja konsoller med förlust.