Skillnad på dyra och billiga kablar?
2355 svar till detta ämne
#801
Postad 02 October 2012 - 14:10
Unregisteredf2a7f9fd
-
Unregisteredf2a7f9fd
-
Mästare
-
-
3989 inlägg
Så ha lite respekt när någon säger att man hör skillnad. Det kan faktiskt vara sant, fastän man inte förstår varför.
Visst är det så men inom vetenskapen så finns det även ngt som heter dubbelblinda test och repeterbarhet också och dessa hinder verkar inte kabeltrollen ta sig över. Den skillnad du eventuellt upptäcker med precisionsmätinstrument har (skulle jag tro) enormt mycket mindre påverkan på lyssnarens ljudupplevelser än placebo iaf (vilket har visats i otaliga tester).
Redigerat av Unregisteredf2a7f9fd, 02 October 2012 - 15:41.
#802
Postad 02 October 2012 - 15:35
Unregistereddc53c7e8
-
Unregistereddc53c7e8
-
Mästare
-
-
2573 inlägg
Ja du, varför fundera på förklaringar till olika fenomen överhuvudtaget? Är ganska tydlig med att jag själv inte tror mig höra skillnad mellan kablar, men det faktum att vissa anser sig göra det väcker en nyfikenhet och en vilja att hitta förklaringar. Är det så fel? 
Beroende på "fenomen" snarare slöseri med tid, energi och ibland pengar. Helt klart är vissa fenomen intressanta och värda att utvärdera men dit hör dock inte t.ex. hoemopati, astrologi, healing och spökjägare. Till den högen kan vi även placera t.ex. påstådd påverkan av kabelns färg, målade cd-kanter och hifimössens superegenskaper. Att påstå att det är motiverat med dyra elektriska ledare för att lösa i sammanhanget enkla uppgifter knackar nog på dörren och det kommer nog att så vara tills någon äntligen kan påvisa det. Att många subjektivt upplever skillnader även när inga föreligger är däremot ställt utom tvivel. Jag tror att jag, i detta forum, var först att länka till nedan läsktest från programmet "Hjärnstorm". Det har varit upp några gånger sedan dess men det illustrerar oerhört tydligt hur starkt förväntan kan bidra. För de som inte sett det tidigare... "Hur kan det vara samma när det smakar olika?!?" http://www.youtube.com/watch?v=0HyZIMBQ8n0
Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 02 October 2012 - 15:44.
#803
Postad 02 October 2012 - 15:39
Unregistered277056c3
-
Unregistered277056c3
-
Guru
-
-
4773 inlägg
Jag utgår givetvis från 4mm2 och längder som är inom rimlighetens gränser. Därför stämmer både resonemang och slutsats 
Peter Bond: "Den förstärkta signalen till högtalarna är dock så pass stark att allt motstånd är försumbart"Ursäkta att jag påpekar det, men ditt påstående här ovan är faktiskt fel, alldeles oavsett kabelns tjocklek.
#804
Postad 02 October 2012 - 17:22
Leif B
-
Leif B
-
Forumräv
-
-
934 inlägg
De flesta kabler behöver spelas IN. Blindtester med ur och inkopplingar förstör och kablarna får inte tid att lugna ner sig.
Därför är de flesta blindtester helt värdelösa.
#805
Postad 02 October 2012 - 17:28
film-fanatiker
-
film-fanatiker
-
Mästare
-
-
2602 inlägg
Vad ska de lugna sig från, hög stress faktor eller?
#806
Postad 02 October 2012 - 18:23
laddie15
-
laddie15
-
Guru
-
-
4190 inlägg
De flesta kabler behöver spelas IN. Blindtester med ur och inkopplingar förstör och kablarna får inte tid att lugna ner sig. Därför är de flesta blindtester helt värdelösa.
Ok, så du inte bara hör skillnad på kablar. Du hör alltså skillnad på inspelade och oinspelade också. Jag anser mig vara ganska vidsynt och ödmjuk men här passeras nog faktiskt även min gräns. Det viktigaste är ju förstås att du har kul med det du gör och det missunnar jag dig på inget vis. Du är inget troll, du är ju bara en Audiofil helt enkelt.
#807
Postad 02 October 2012 - 18:27
Unregistereddc53c7e8
-
Unregistereddc53c7e8
-
Mästare
-
-
2573 inlägg
De flesta kabler behöver spelas IN. Blindtester med ur och inkopplingar förstör och kablarna får inte tid att lugna ner sig. Därför är de flesta blindtester helt värdelösa.
Varför behöver endast de flesta spelas in och inte alla? Vilka kablar kan man då enligt dig köra direkt?
#808
Postad 02 October 2012 - 18:51
Leif B
-
Leif B
-
Forumräv
-
-
934 inlägg
EKK och andra kablar som inte är avsedda för hifi.
#809
Postad 02 October 2012 - 18:57
Unregistereddc53c7e8
-
Unregistereddc53c7e8
-
Mästare
-
-
2573 inlägg
EKK och andra kablar som inte är avsedda för hifi.
Ok - det är alltså "Hifi" som passerar genom den elektriska ledaren. Jag som trodde det var en elektrisk ström. Tur att man blir upplyst emellanåt...
Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 02 October 2012 - 18:58.
#810
Postad 02 October 2012 - 19:11
Unregistered895166df
-
Unregistered895166df
-
Beroende
-
-
1200 inlägg
Man blir alltid lika facincerad över kalbelhysterin. Själv vet jag inte vad jag ska tro överhvudtaget???
Jag har svårt att försvara att man lägger flera tusen på kablar när elektronik, akustik och inspelning varierar å det grövsta. Varför sila mygg när man sväljer kameler tusen ggr om?
Visst, jag tror säkeligen att man kan höra skillnad på kablar i viss mån. Men inte till den grad som vissa verkar göra gällande. Att sedan lägga flera tusen kr på kablar går över mitt förstånd när man ser vad det sitter för kablar inuti flertalet högtalare.
Varför transportera ljudvågor via en dyr kabel som ändå skickas vidare till membranet med vanliga kablar av no name fabrikat? För mig låter det fullständig hokuspokus, men givetvis kan jag ha fel...
G
#811
Postad 02 October 2012 - 20:11
Ageve
-
Ageve
-
Über-Guru
-
-
12482 inlägg
Jag har mätt med extremt känslig analog mätutrustning. En elektrometer ...
Är det inte Scientologerna som använder E-meter?  Skämt och sido, det krävs inte speciellt avancerad utrustning för att mäta skillnader mellan kablar. Problemet är att höra skillnaderna, och när de ligger under -100dB i nivå är de i de allra flesta fall helt enkelt inte möjligt. Jag kan säga att Hulken bor i min källare, men det är skillnad på att påstå något och att kunna påvisa att det faktiskt stämmer. Ett blindtest av kablar skulle kunna motsvara att jag bjuder hem folk till min källare och visar rummet där Hulken bor. Om han inte finns där så har jag ett problem...
Redigerat av Ageve, 02 October 2012 - 20:13.
#812
Postad 02 October 2012 - 20:30
MKarlsson74
-
MKarlsson74
-
Guru
-
-
6366 inlägg
Jag återupprepar: Det är nästan alltid bara de med sämst ljud/anläggningar som pysslar med dessa overksamma tweaks och påstår att det gör stora skillnader. Sålänge man påpekar faktum när de försöker "hjälpa" nybörjare med deras myter så kan man sen låta de hållas
#813
Postad 02 October 2012 - 22:13
D_D
-
D_D
-
Wannabe
-
-
27 inlägg
De flesta kabler behöver spelas IN. Blindtester med ur och inkopplingar förstör och kablarna får inte tid att lugna ner sig. Därför är de flesta blindtester helt värdelösa.
Underbart inlägg! När man inte kan lura blindtesterna så så hävdar man att testmetoden är fel. Tror man att kablar behöver "spelas in" finns det nog inte mycket att göra, även psykiatri vården lär stå handfallna där... Hallelulja!
#814
Postad 02 October 2012 - 22:25
Unregisteredf2a7f9fd
-
Unregisteredf2a7f9fd
-
Mästare
-
-
3989 inlägg
De flesta kabler behöver spelas IN. Blindtester med ur och inkopplingar förstör och kablarna får inte tid att lugna ner sig. Därför är de flesta blindtester helt värdelösa.
Special pleading kallas denna villfarelse. Används ofta bland spök och ufotroende tex men även inom allehanda newage trams.
Redigerat av Unregisteredf2a7f9fd, 02 October 2012 - 22:26.
#815
Postad 03 October 2012 - 07:08
masse70
-
masse70
-
Mega-Guru
-
-
8528 inlägg
EKK och andra kablar som inte är avsedda för hifi.
Först fick man höra talas om att det fanns musikbasar, filmbasar och diskobasar. Nu finns det tydligen Hifi-elektroner, el-elektroner och vanliga elektroner. Man lär sig nåt nytt varje dag....
#816
Postad 03 October 2012 - 08:44
Unregisteredcc128e50
-
Unregisteredcc128e50
-
Veteran
-
-
1671 inlägg
Har givetvis läst ditt tidigare inlägg (vill ju inte missa något i denna tråd )...men ok...knaster och missljud på -100 dB hittar man säkert isf på både lakritssnören och mina AQ King Cobra...eller? 
Läs igen: det jag skrev om knaster och missljud är att det är möjligt i (analoga) signalkablar med låg strömstyrka och framför allt i kopplingarna (inte i själva kabeln), inte i högtalarkablar (som inte är defekta)  Peter Bond: "Den förstärkta signalen till högtalarna är dock så pass stark att allt motstånd är försumbart"
Ursäkta att jag påpekar det, men ditt påstående här ovan är faktiskt fel, alldeles oavsett kabelns tjocklek.
Du kan påpeka det hur många gånger du vill, det förblir lika rätt ändå...
#817
Postad 03 October 2012 - 09:28
pacman
-
pacman
-
Über-Guru
-
-
22892 inlägg
Varför transportera ljudvågor via en dyr kabel ...
Ljudvågor?
#818
Postad 03 October 2012 - 09:57
Vapo
-
Vapo
-
Lärjunge
-
-
446 inlägg
Märkligt att ingen dödat tråden tidigare medhttp://en.wikipedia....ki/Speaker_wireCapacitance Therefore, to keep audible (up to 20,000 Hz) losses below 1%, the total capacitance in the cabling must be kept below about 2,700 pF. Inductance Therefore, to keep audible (up to 20,000 Hz) losses below 1%, the total inductance in the cabling must be kept below about 2 µH. Det är ganska lätt att hitta billiga kablar som ligger långt under dessa värden. Surprise!Eller så köper man en dyrkabel och inbillad förbättring... ...eller inte? Kanske bättre att läsa i wikins läsvärd länk - http://www.roger-rus...m/wire/wire.htmRoger Russell – a former engineer and speaker designer for McIntosh Labs – details how expensive speaker wire brand marketing misinforms consumers in his online essay called Speaker Wire – A History. He writes, "The industry has now reached the point where [wire] resistance and listening quality are not the issues any more, although listening claims may still be made....The strategy in selling these products is, in part, to appeal to those who are looking to impress others with something unique and expensiveLogical Conclusions?We have been told by advertising that the exotic speaker wires offer fabulous advantages over ordinary lamp cord. It would seem reasonable that using this same wire for lamps would also enhance their performance. In the same vein as wire literature, you can have your lamp reproduce light with the full spectrum color fidelity of natural daylight, finally allowing you see light the way it should be seen and bring out the natural performance of your lamp. It could offer greater warmth, detail, brilliance, definition and speed by providing wider bandwidth and reduced skin effect. It can provide a distortion free illumination that reduces eye strain, resulting in clearer vision and optimal color perception. It can allow you to work for longer periods of time with less visual distraction or fatigue. Just imagine what it might do for your electric razor or microwave, etc.!
#819
Postad 03 October 2012 - 10:07
pacman
-
pacman
-
Über-Guru
-
-
22892 inlägg
Märkligt att ingen dödat tråden tidigare med
Vad får dig att tro att fysik och fakta ska kunna döda tråden?
#820
Postad 03 October 2012 - 10:08
Unregisteredcc128e50
-
Unregisteredcc128e50
-
Veteran
-
-
1671 inlägg
Märkligt att ingen dödat tråden tidigare med
http://en.wikipedia....ki/Speaker_wire
Capacitance Therefore, to keep audible (up to 20,000 Hz) losses below 1%, the total capacitance in the cabling must be kept below about 2,700 pF.
Inductance Therefore, to keep audible (up to 20,000 Hz) losses below 1%, the total inductance in the cabling must be kept below about 2 µH.
Det är ganska lätt att hitta billiga kablar som ligger långt under dessa värden. Surprise!
Eller så köper man en dyrkabel och inbillad förbättring...
...eller inte? Kanske bättre att läsa i wikins läsvärd länk - http://www.roger-rus...m/wire/wire.htm
Roger Russell – a former engineer and speaker designer for McIntosh Labs – details how expensive speaker wire brand marketing misinforms consumers in his online essay called Speaker Wire – A History. He writes, "The industry has now reached the point where [wire] resistance and listening quality are not the issues any more, although listening claims may still be made....The strategy in selling these products is, in part, to appeal to those who are looking to impress others with something unique and expensive
Logical Conclusions? We have been told by advertising that the exotic speaker wires offer fabulous advantages over ordinary lamp cord. It would seem reasonable that using this same wire for lamps would also enhance their performance. In the same vein as wire literature, you can have your lamp reproduce light with the full spectrum color fidelity of natural daylight, finally allowing you see light the way it should be seen and bring out the natural performance of your lamp. It could offer greater warmth, detail, brilliance, definition and speed by providing wider bandwidth and reduced skin effect. It can provide a distortion free illumination that reduces eye strain, resulting in clearer vision and optimal color perception. It can allow you to work for longer periods of time with less visual distraction or fatigue. Just imagine what it might do for your electric razor or microwave, etc.!

Underbart  Ska nog köpa 20 000 kr/m-kabel till min spis så kommer maten att smaka lite extra bra
#821
Postad 03 October 2012 - 10:16
pacman
-
pacman
-
Über-Guru
-
-
22892 inlägg
Personligen planerar jag att bli rik på att sälja speciell Hifi-luft: HifiAir™
Två olika sorters luft erbjuds, Wifi HifiAir™ som används för just Wifi (i de fall man kör t.ex. Airplay och så men även för bättre internet när man surfar) och en Sound HifiAir™ (luft som ger mer 3D och djupare bas) som används för ljudvågarna från högtalarna.
Bäst resultat uppnås om man spelar in luften i 120 timmar och låter den lugna ner.
Det hemliga receptet ligget förstås i att man kan blanda dessa luftar så man kan ha dem i ett och samma rum. Patent pending. See you in court!
Redigerat av pacman, 03 October 2012 - 10:18.
#822
Postad 03 October 2012 - 11:31
BrittBastard
-
BrittBastard
-
Oppa is gangnam style
-
-
7899 inlägg
Hahaha! Bäst hittills pac! Ibland kan man ju kanske även få lukt på ljudet?
Redigerat av BrittBastard, 03 October 2012 - 11:31.
#823
Postad 03 October 2012 - 11:33
Unregistered277056c3
-
Unregistered277056c3
-
Guru
-
-
4773 inlägg
Peter Bond: "Den förstärkta signalen till högtalarna är dock så pass stark att allt motstånd är försumbart"
Ursäkta att jag påpekar det, men ditt påstående här ovan är faktiskt fel, alldeles oavsett kabelns tjocklek.
Du kan påpeka det hur många gånger du vill, det förblir lika rätt ändå... 
Berätta i så fall hur ekvationen ser ut där resultatet av spänningsdelningen (kabelns och högtalarens impedans) blir annorlunda för att nivån på insignalen är högre. Om du inte kan det eller inte vet hur ekvationen ser ut i verkligheten får du nog ompröva ditt resonemang. Som sagt, din slutsats är korrekt men resonemanget fel...
Redigerat av Unregistered277056c3, 03 October 2012 - 11:35.
#824
Postad 03 October 2012 - 12:28
Jag återupprepar: Det är nästan alltid bara de med sämst ljud/anläggningar som pysslar med dessa overksamma tweaks och påstår att det gör stora skillnader. Sålänge man påpekar faktum när de försöker "hjälpa" nybörjare med deras myter så kan man sen låta de hållas 
Tweaks är meningslösa på sämre anläggningar pga dessa anläggningars inboende mycket större brister. Det krävs mycket dyra hifi-anläggningar innan kabelbyten märks och fortfarande betyder det inte att det behöver bli "bättre"! (eftersom ingen vet vad det betyder.) Jag märkte aldrig någon skillnad på min hyfsade QUAD-anläggning när jag testade olika signal/högtalar/nätkablar. När jag hade bytt upp mig några klasser så upptäckte jag att det går att få fram en annan karaktär på ljudet (lägg märke till att jag inte säger förbättring) genom att byta olika kablar. I min anläggning har en enkel brittisk kabel fungerat bäst och den råkar vara gjord i silver. (Silvret till trots, priset är ändå detsamma som för lite bättre, vanliga, kablar.) Med "bäst" menar jag att jag föredrar det ljudet.
#825
Postad 03 October 2012 - 12:47
Unregisteredcc128e50
-
Unregisteredcc128e50
-
Veteran
-
-
1671 inlägg
Berätta i så fall hur ekvationen ser ut där resultatet av spänningsdelningen (kabelns och högtalarens impedans) blir annorlunda för att nivån på insignalen är högre.
Om du inte kan det eller inte vet hur ekvationen ser ut i verkligheten får du nog ompröva ditt resonemang.
Som sagt, din slutsats är korrekt men resonemanget fel...
Jag känner inte att jag orkar debattera gymnasiefysik på ett hembioforum, men jag utgår från (och hoppas på) att du misstolkat det jag skrivit. I mina inlägg åsyftar jag skillnaden i signalstyrka mellan signalkablar och högtalarkablar, där de sistnämnda har betydligt starkare signal som därmed är mindre känsliga för brus som är oberoende av signalstyrkan. Resonemang och slutsats båda korrekta. EDIT: Kunde inte låta bli att slå upp en relevant formel ändå: SNRdB (signal-to-noise ratio) = 20log10(As / An) Om An anses vara konstant så minskar alltså dess bidrag (SNR går upp) ju starkare signalen är.
Redigerat av Unregisteredcc128e50, 03 October 2012 - 12:56.
#826
Postad 03 October 2012 - 13:50
Leif B
-
Leif B
-
Forumräv
-
-
934 inlägg
Silver gillar jag med av någon konstig anledning.
Men en 4-flätad kopparledare är en trevlig bekanskap !
Redigerat av Leif B, 03 October 2012 - 13:50.
#827
Postad 03 October 2012 - 13:58
Unregistereda299ec85
-
Unregistereda299ec85
-
Guru
-
-
4115 inlägg
Silver gillar jag med av någon konstig anledning. Men en 4-flätad kopparledare är en trevlig bekanskap !
Du vet inte ens själv varför du gillar det? Vad är en 4-flätad kopparledare? Finns inget sådant begrepp.
#828
Postad 03 October 2012 - 14:54
Unregistered277056c3
-
Unregistered277056c3
-
Guru
-
-
4773 inlägg
Jag känner inte att jag orkar debattera gymnasiefysik på ett hembioforum, men jag utgår från (och hoppas på) att du misstolkat det jag skrivit. I mina inlägg åsyftar jag skillnaden i signalstyrka mellan signalkablar och högtalarkablar, där de sistnämnda har betydligt starkare signal som därmed är mindre känsliga för brus som är oberoende av signalstyrkan.
Resonemang och slutsats båda korrekta.
EDIT: Kunde inte låta bli att slå upp en relevant formel ändå:
SNRdB (signal-to-noise ratio) = 20log10(As / An)
Om An anses vara konstant så minskar alltså dess bidrag (SNR går upp) ju starkare signalen är.
Peter Bond: (Analoga) signalkablar kan göra skillnad (tex knaster och missljud) pga den låga strömstyrkan i signalen, varför man kanske ibland vill ha lite bättre sådana. Det går iof helt bort såfort man kör alla signaler digitalt (med tex. HDMI).
Den förstärkta signalen till högtalarna är dock så pass stark att allt motstånd är försumbart, vilket innebär att 4mm2-kablar från Clas Ohlson á 5 kr/metern gör jobbet lika bra som kablar för 20 000 kr/m...Det finns inget i det du skrev som går att missförstå. Du påstod helt sonika att ledningsmotståndet i högtalarkablar (av tillräcklig tjocklek) är försumbart på grund av att signalen är "så pass stark". Detta ditt påstående är helt felaktigt, och tänker du efter en smula inser du snabbt att ledningsmotståndet inte har ett skvatt med ditt störnings-resonemang att göra. I all vänlighet får jag nog påpeka att du blandat ihop och snurrat till det hela...
#829
Postad 03 October 2012 - 16:57
floyd123
-
floyd123
-
Lärjunge
-
-
320 inlägg
Går endast in för att läsa leif b´s trolleri för är väl ingen vettig människa som tror på det han säger?! (men komiskt att läsa)
#830
Postad 03 October 2012 - 17:06
D_D
-
D_D
-
Wannabe
-
-
27 inlägg
Går endast in för att läsa leif b´s trolleri för är väl ingen vettig människa som tror på det han säger?! (men komiskt att läsa)
Samma här, har varit ett trevligt kvällsnöje när man kommer hem från jobbet ett tag nu. Kan ju vara så att Leif B driver med alla bara för att hålla tråden igång, men jag har en obehaglig känsla av att så inte är fallet.
#831
Postad 03 October 2012 - 17:13
Unregistereda299ec85
-
Unregistereda299ec85
-
Guru
-
-
4115 inlägg
men jag har en obehaglig känsla av att så inte är fallet.
Jo, mest troligt är att han och hans katt sitter i soffan med sina foliehattar och tror på det han skriver...
#832
Postad 03 October 2012 - 20:05
MKarlsson74
-
MKarlsson74
-
Guru
-
-
6366 inlägg
Tweaks är meningslösa på sämre anläggningar pga dessa anläggningars inboende mycket större brister.
Konstigt att nästan alla audiofiler som påstår att kablar spelar stor roll är de med anläggningar med stora brister + rum som är kassa.
#833
Postad 03 October 2012 - 20:52
Unregistered95265801
-
Unregistered95265801
-
Forumräv
-
-
930 inlägg
"If you are looking for a fairly subtile improvement from Odin you'll be wrong. The differences are massive." /Alvin Gold, Hifi Choice, The collection 2007.
http://www.ljudshope...ue&product=3480
#834
Postad 03 October 2012 - 21:10
D_D
-
D_D
-
Wannabe
-
-
27 inlägg
"If you are looking for a fairly subtile improvement from Odin you'll be wrong. The differences are massive." /Alvin Gold, Hifi Choice, The collection 2007.
http://www.ljudshope...ue&product=3480
För 210 laxar vill jag nog ha mer än 98% av ljushastigheten, annars är det risk att svärtan och djupet och luftigheten och detaljerna och trycket och massa annat mumbo jumbo i ljudbilden blir lidande. Den är iallafall bättre än den billigare Nordost Valhalla som når futtiga 96%, det skulle man ju inte ens drömma om att koppla in i sin egen anläggning.
#835
Postad 03 October 2012 - 21:22
Unregistered95265801
-
Unregistered95265801
-
Forumräv
-
-
930 inlägg
#836
Postad 03 October 2012 - 21:47
Ageve
-
Ageve
-
Über-Guru
-
-
12482 inlägg
Bäst resultat uppnås om man spelar in luften i 120 timmar och låter den lugna ner.
Det hemliga receptet ligget förstås i att man kan blanda dessa luftar så man kan ha dem i ett och samma rum. Patent pending. See you in court!
Patent för det finns redan. Det finns även en färdigutvecklad produkt. Den kallas Hifi-tablett, och sprids i rummet med hjälp av t ex en värmepump. En tablett varar i ca 2 dygn, och räcker till ca 20 kvadratmeter. Har man ett rum på 40 kvadrat, använder man helt enkelt två tabletter. Pris: 10st: 4995kr
hifi_tablett.jpg 62.71K
12 Antal nerladdningar
hifi_tablett2.jpg 28.88K
9 Antal nerladdningar(bilderna är kassa, pga Sony Ericsson telefon. Tabletten är egentligen en Sun diskmaskinstablett)
Redigerat av Ageve, 03 October 2012 - 21:58.
#837
Postad 04 October 2012 - 06:52
Unregistereda299ec85
-
Unregistereda299ec85
-
Guru
-
-
4115 inlägg
Patent för det finns redan. Det finns även en färdigutvecklad produkt.
Den kallas Hifi-tablett, och sprids i rummet med hjälp av t ex en värmepump. En tablett varar i ca 2 dygn, och räcker till ca 20 kvadratmeter.
Har man ett rum på 40 kvadrat, använder man helt enkelt två tabletter.
Pris:
10st: 4995kr
(bilderna är kassa, pga Sony Ericsson telefon. Tabletten är egentligen en Sun diskmaskinstablett)
LMAO, veckans bästa. Nu gjorde du min morgon
#838
Postad 04 October 2012 - 07:01
masse70
-
masse70
-
Mega-Guru
-
-
8528 inlägg
#839
Postad 04 October 2012 - 07:51
Unregisteredcc128e50
-
Unregisteredcc128e50
-
Veteran
-
-
1671 inlägg
Peter Bond: (Analoga) signalkablar kan göra skillnad (tex knaster och missljud) pga den låga strömstyrkan i signalen, varför man kanske ibland vill ha lite bättre sådana. Det går iof helt bort såfort man kör alla signaler digitalt (med tex. HDMI).
Den förstärkta signalen till högtalarna är dock så pass stark att allt motstånd är försumbart, vilket innebär att 4mm2-kablar från Clas Ohlson á 5 kr/metern gör jobbet lika bra som kablar för 20 000 kr/m...
Det finns inget i det du skrev som går att missförstå.
Du påstod helt sonika att ledningsmotståndet i högtalarkablar (av tillräcklig tjocklek) är försumbart på grund av att signalen är "så pass stark".
Detta ditt påstående är helt felaktigt, och tänker du efter en smula inser du snabbt att ledningsmotståndet inte har ett skvatt med ditt störnings-resonemang att göra.
I all vänlighet får jag nog påpeka att du blandat ihop och snurrat till det hela... 
Jag kan instämma i att det var valhänt skrivet, men när jag menar att "allt motstånd är försumbart", menar jag bruset i signalen som i förhållande till signalstyrkan blir försumbar. Och i all vänlighet tycker jag att det framgår väldigt tydligt i mina svar, tex det senaste som du citerar ovan.
Redigerat av Unregisteredcc128e50, 04 October 2012 - 07:53.
#840
Postad 04 October 2012 - 08:12
pacman
-
pacman
-
Über-Guru
-
-
22892 inlägg
Patent för det finns redan. Det finns även en färdigutvecklad produkt.
 Hifi+Sound Air™ äter den där produkten till frukost. Ingen kan kombinera förbättrat ljud och wifi samtidigt. Hifi-tablett ger förvisso bättre förhållanden för ljudvågor, iaf då den lugnat ner sig lite, men den påverkar den Wifi-överföringen negativt. Musik via Airplay saknar perspektiv och forumsajter blir lite fulare och får en smula sämre innehåll. Köp inte utan vänta in Hifi+Sound Air™. Hifi+Sound Air™ uppnår bäst resultat då man har en Air Enhancher™. Farmor testade med denna och i blindtest pricka hon in 100%, se så glad hon blev:
#841
Postad 04 October 2012 - 08:27
Unregistereda299ec85
-
Unregistereda299ec85
-
Guru
-
-
4115 inlägg
Men om jag då, torrboll som jag är, ställer in en torrboll i rummet? Blir ljudet lite torrt och tråkigt då eller blir det som multiplikation (-x * -x = x)?
Redigerat av Unregistereda299ec85, 04 October 2012 - 08:28.
#842
Postad 04 October 2012 - 08:33
Leif B
-
Leif B
-
Forumräv
-
-
934 inlägg
Samma här, har varit ett trevligt kvällsnöje när man kommer hem från jobbet ett tag nu. Kan ju vara så att Leif B driver med alla bara för att hålla tråden igång, men jag har en obehaglig känsla av att så inte är fallet.
Nja jag driver väl inte direkt, men visst är det underhållning att se alla som inte tror att kablar spelar roll. Mest är det när man har elektronik som kan ge en hög upplösning. Ta fram de där sista detaljerna som t.ex. att kunna höra om inspelningen är gjord i en studio eller i en större arena.
Redigerat av Leif B, 04 October 2012 - 08:33.
#843
Postad 04 October 2012 - 08:45
Unregistereda299ec85
-
Unregistereda299ec85
-
Guru
-
-
4115 inlägg
Mest är det när man har elektronik som kan ge en hög upplösning.
Vilken elektronik kan ge denna höga upplösning? Finns det någon magisk gräns för när elektroniken börjar återge denna upplösning? Och klarar inte "enklare" elektronik att återge ekot/klangen från en inspelning i en större arena?
#844
Postad 04 October 2012 - 08:49
masse70
-
masse70
-
Mega-Guru
-
-
8528 inlägg
Och klarar inte "enklare" elektronik att återge ekot/klangen från en inspelning i en större arena?
Jo, det klarar tom min klockradio av utan några större svårigheter. Du inser väl att trollet bara trollar med dig, du skola icke nappa på såna enkla beten
#845
Postad 04 October 2012 - 08:49
Leif B
-
Leif B
-
Forumräv
-
-
934 inlägg
Vilken elektronik kan ge denna höga upplösning? Finns det någon magisk gräns för när elektroniken börjar återge denna upplösning?
Och klarar inte "enklare" elektronik att återge ekot/klangen från en inspelning i en större arena?
Det är svårt att säga, men det finns olika typer av förstärkarteknik. Vissa lyckas väldigt bra på den punkten när det gäller upplösningen andra mindre bra. Gå gärna in på Carlsson planet, finns viss rekommendation angående förstärkare där. Hegels förstärkare har jag själv lyssnat till och den har de kvaliteer som krävs t.ex.
Redigerat av Leif B, 04 October 2012 - 08:51.
#846
Postad 04 October 2012 - 08:54
Unregistereda299ec85
-
Unregistereda299ec85
-
Guru
-
-
4115 inlägg
Jo, det klarar tom min klockradio av utan några större svårigheter.
Du inser väl att trollet bara trollar med dig, du skola icke nappa på såna enkla beten 
Men det är så kul att bjuda upp till dans, intressant att läsa de tekniskt uttömmande svaren  Det är svårt att säga, men det finns olika typer av förstärkarteknik. Vissa lyckas väldigt bra på den punkten när det gäller upplösningen andra mindre bra. Gå gärna in på Carlsson planet, finns viss rekommendation angående förstärkare där. Hegels förstärkare har jag själv lyssnat till och den har de kvaliteer som krävs t.ex.
Lägg gärna upp bilder på din nirvana.
#847
Postad 04 October 2012 - 10:36
Unregistered277056c3
-
Unregistered277056c3
-
Guru
-
-
4773 inlägg
Jag kan instämma i att det var valhänt skrivet, men när jag menar att "allt motstånd är försumbart", menar jag bruset i signalen som i förhållande till signalstyrkan blir försumbar.
Och i all vänlighet tycker jag att det framgår väldigt tydligt i mina svar, tex det senaste som du citerar ovan.
Valhänt kan man säkert kalla det, men slingrandet därefter var lite tragikomiskt.  Huruvida du menade det du skrev eller något helt annat som du vill göra gällande nu finns ingen anledning att uppehålla sig vid, och jag släpper gärna ämnet... Ha en trevlig dag!
#848
Postad 04 October 2012 - 11:29
Jo, det klarar tom min klockradio av utan några större svårigheter.
Du inser väl att trollet bara trollar med dig, du skola icke nappa på såna enkla beten 
Det som skiljer agnarna från vetet är just efterklangen och de "små" ljuden som hjärnan sätter ihop till information om hur det akustiska rummet "ser" ut. Prova att dra ner ljudnivån på "klockradion" eller en enklare anläggning. Informationen minskar direkt och det är svårare att få en uppfattning av rummet. På en bättre (och dyrare) anläggning minskar inte informationsnivån utan man kan fortfarande uttolka akustiken på mycket låga ljudnivåer. Att många vill s.a.s "dra på" är just ett tecken på att man undermedvetet saknar en tillräcklig informationsnivå i ljudet. Det som vissa här kallar upplösning ska inte minska nämnvärt (ej heller öka) om ljudvolymen ändras. Ett signum för hi-end.
#849
Postad 04 October 2012 - 11:34
Unregisteredcc128e50
-
Unregisteredcc128e50
-
Veteran
-
-
1671 inlägg
Valhänt kan man säkert kalla det, men slingrandet därefter var lite tragikomiskt. 
Huruvida du menade det du skrev eller något helt annat som du vill göra gällande nu finns ingen anledning att uppehålla sig vid, och jag släpper gärna ämnet...
Ha en trevlig dag!
Redigerat av Unregisteredcc128e50, 04 October 2012 - 11:38.
#850
Postad 04 October 2012 - 13:27
laddie15
-
laddie15
-
Guru
-
-
4190 inlägg
Det som skiljer agnarna från vetet är just efterklangen och de "små" ljuden som hjärnan sätter ihop till information om hur det akustiska rummet "ser" ut. Prova att dra ner ljudnivån på "klockradion" eller en enklare anläggning. Informationen minskar direkt och det är svårare att få en uppfattning av rummet. På en bättre (och dyrare) anläggning minskar inte informationsnivån utan man kan fortfarande uttolka akustiken på mycket låga ljudnivåer. Att många vill s.a.s "dra på" är just ett tecken på att man undermedvetet saknar en tillräcklig informationsnivå i ljudet. Det som vissa här kallar upplösning ska inte minska nämnvärt (ej heller öka) om ljudvolymen ändras. Ett signum för hi-end.
Det ligger förstås något i det du säger, men att per automatik koppla ihop detta med "dyrare" anlägningar är inte korrekt. Jag har i mitt hem två högtalare i klassen 2500 till 4000 kr. Båda dessa klarar mycket bra att återge detaljer i ljudet redan vid mycket låga nivåer. Faktum är att de SA Saxo 1 vi hade hemma på prov förmodligen är det bästa jag någonsin hört på just detta. Vad jag vill säga med detta är att det inte behöver kosta skjortan att få mycket fina musikupplevelser, vilket man kan få intrycket av i ditt inlägg.
1 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar
Svara på citerade inlägg Rensa
-
-
Minhembio forum
-
→
Hemma
-
→
Tillbehör
-
→
Kablar
-
Personuppgiftspolicy
|
-
Ny 3D utskriven fjärrkontroll hållare
nimman
2026-06-08 07:49:07
-
-
-
Två sittplatser men behöver två till
genstruktur
2026-06-04 20:51:09
-
-
Fler
|
Vilka bilder visas här?
-
Listan visar de senaste galleribilderna av typen "Egen bild", dvs. bilder som medlemmarna själva tagit. För att bilder ska listas krävs att albumet är synligt samt att det inte är av typen "Historik", "Önskelista", "Övriga byggbilder" eller "Övrigt".
|